Наступление 33А в августе 1942 г.

[Дмитрий М]

что могу сказать,кроме того, что 53 сд стоит искать рядом с с 160 сд..
Надпись впечатляет, но.. Болконский и немцы..

А 338 СД в каком месте стояла?

Вы искали 338 СД ?
Случайно в ОБМ нашел список потерь 338 СД за 1-10 сентяря 1942 года. Дивизия еще в составе 43 А.
Если судить по месту гибели солдат, то тогда дивизия стояла в районе д.Б.Устье, роща "Сапог" рядом с ней, Саньково, Красная горка, ю-западнее Захарово, д.Красное, Березки, "Косая"гора, д. Таборки на лев.берегу Вори. Не знаю этих районов, посмотрите по карте.

[Дмитрий М]

В дополнению к 53 СД.
В списке потерь с 20 по 31 августа 82 человека.
475 полк ( в наступлении не участвовал) - 15 человек, разбросано Гречишинка,Мякота,Захарово, Б.Камень.
12 СП - 56 человек в основном дописывают погибших 13-14 августа М.Ивановское и Воскресенск. С 21 по 25 августа небольшие бои там же, плюс д.Холмы и Пикашино.
223 СП - 11 человек дописали погибших 13-14 августа за М.Ивановское.
В целом по 53 дивизии складывается впечатление, что она была перед этим достаточно потрепана в позиционных боях в июне и июле 1942 года. Передать ее для наступления в 33 армию передали, но не думаю, что пополняли и давали отдых.

[Дмитрий М]

Теперь про стыки.
Как теперь понимаю, в августе 1942 года стык между 33 А (самая южная 53 СД) и 43 А (самая северная 338 СД) проходил в районе д.Захарово.

[игорь6719]

12 СП (84 погибших) - в основном это д.Воскресенск и южнее и восточнее д.Малое Ивановское. 223 СП (116 погибших) это какая-то лощина на 600-1000 метров юго-восточнее д. Малое Ивановское. Все погибшие этого полка там.
Подскажите по карте, не могу найти, где это? На каком берегу Вори?

Если не ошибаюсь - зто район Захарово-Савино.

[Фильнат]

Вы искали 338 СД ?
Случайно в ОБМ нашел список потерь 338 СД за 1-10 сентяря 1942 года. Дивизия еще в составе 43 А.
Если судить по месту гибели солдат, то тогда дивизия стояла в районе д.Б.Устье, роща "Сапог" рядом с ней, Саньково, Красная горка, ю-западнее Захарово, д.Красное, Березки, "Косая"гора, д. Таборки на лев.берегу Вори. Не знаю этих районов, посмотрите по карте.

Это примерно район впаденения Ращенки в Ворю и ниже по течению!

[Дмитрий М]

Это примерно район впаденения Ращенки в Ворю и ниже по течению!

Значит там. В виде уточнения. 43 А читал была выведена в резерв Ставки с 1 сентября и вошла в состав Калиниского фронта с 1 октября.. Значит в сентябре 338 СД уже в составе 49 А.

[Дмитрий М]

12 СП (84 погибших) - в основном это д.Воскресенск и южнее и восточнее д.Малое Ивановское. 223 СП (116 погибших) это какая-то лощина на 600-1000 метров юго-восточнее д. Малое Ивановское. Все погибшие этого полка там.
Подскажите по карте, не могу найти, где это? На каком берегу Вори?

Если не ошибаюсь - зто район Захарово-Савино.

Ну и отлично, южный стык есть.. А вот 17, 50 и 113 СД подозреваю это правое крыло... Плюс пока не видел 32,213, 248 и 256 ТБР. Думаю там же. Еще и 125 ГОСБ.  И наступали в район Батюшково-Бекрино... И из района Теплихово-Горки. А там кроме Батюшково больше нет воинских захоронений?

[игорь6719]

А там кроме Батюшково больше нет воинских захоронений?

Рядом в с. Васильевское. В ОБД данные есть.....

[Дмитрий М]

думаю погибшие в августе с исходных рубежей там.

[Дмитрий М]

А там кроме Батюшково больше нет воинских захоронений?

Рядом в с. Васильевское. В ОБД данные есть.....

Ну вот. Первый погибший и перезахороненный в Васильевское из д.Горки (Абаев фамилия) из 28 сбр 5 армии. 28 сбр сначала входила в состав 20 А, бои за Карманово, потом видно передали в 5. Подозреваю, что стык между 5 и 33 где-то там. в районе Горки.

[Дмитрий М]

Вот и 113 СД.
Пока только по погибшим.
с 10 по 20 августа 1942 - 720 погибших и 20 пропавших без вести
с 20 по 31 августа - 139 погибших
с 1 по 10 сентября - 75 погибших
Итого: 954 человека..
Направление ударов по полкам расмотрю попозже..

[Дмитрий М]

Вот интересная информация..
19.08.42 в отдельный метсанбат № 29 (находился тогда в Кузнецово, сразу за Ореховней) поступил тяжело раненный солдат,а 20.08.42 умер, из ОТДЕЛЬНОГО ЗАГОРОДИТЕЛЬНОГО БАТАЛЬОНА..
Приказ НКО № 227  датирован 28.07.42 г. За 2 недели до наступления 33 А. Были приказы до этого, но он ВСЕ РАССТАВИЛ ПО МЕСТАМ. ДО КОНЦА ВОЙНЫ!
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Так что солдаты 33 А понимали, что за ними кроме Москвы, еще и заградотрядики имеются.. Подбадривающие наступление.. Пулеметами..

[Егоркин]

Куски немецких карт, правда на них хрен что разберешь 
 9 сентября 1942г Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

 10 сентября 1942г Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

 4 марта 1942г Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Константин]

Это все теже карты, что я и выкладывал сюда в тему о 43 годе.

[Дмитрий М]

Громадное спасибо!
Действительно ничего не разберешь толком, но лучше чем ничего. Если присмотреться, то кое-что видно. А лучше карт нет?

[Егоркин]

Это все теже карты, что я и выкладывал сюда в тему о 43 годе.

Да карты те же, их там 90 штук, и все такого качества

[Дмитрий М]

Это все теже карты, что я и выкладывал сюда в тему о 43 годе.

Да карты те же, их там 90 штук, и все такого качества

ну лучше такие, чем никаких. Большое спасибо

[Дмитрий М]

Хочу довести тему потерь и движения 53 СД до конца.
К потерям 53 сд августа добавлю собранный по декадам сентябрь.
Всего 231 человек.
457 полк - (не участвовал в наступлении) - 16 убитых и 2 пропавших без вести. География - д.Гребенки, 100 метров юго-восточнее Гречишинки, 800 метров южнее д. Мякота, на мосту через Ворю на 1 км юго-западнее д.Колодези.
12 полк - 18 убитых в текущих боях сентября (Воскресенск и М.Ивановское) и 90 пропавших без вести в атаке 13.08.42 на д.Воскресенск.
223 полк - 11 убитых в текущих боях сентября (М.Ивановское) и 94 пропавших без вести в атаке 13.08.42 в лощине южнее и юго-восточнее д.М.Ивановское.

[Дмитрий М]

Как резюме по 53 СД.
Она как кирпичик на южном стыке 33А - где-то между Савино и Захарово по Воре с 43, потом 49 А..
Переданная для наступления в состав 33А, судя по всему,не обладала силами для этого.
Наступление велось только 13 августа 1942 года (14-го добили что не успели) силами 2-х полков - 12 и 223. 457 полк вел текущие бои.
12 СП наступал на д. Воскресенск и южнее д.М.Ивановское. Плата - 140 погибших и 90 пропавших без вести. Практически за 13.08.42.
223 СП наступал где-то в лощине (овраге) южнее или юго-восточнее д. М.Ивановское. Плата за 13.08.42 г. - 127 погибших и 94 пропавших без вести.
Ну и еще в просто боях 53 СД потеряла с 12 августа по 1 октября 1942 года по полкам (457,12 и 223) 62 человека.
Общий итог - 513 человек.

[Дмитрий М]

И последнее.
Где находилось М.Ивановское? д.Воскресенск вроде нашел в излучине Вори между Ивановское и Вязищи.
На правом берегу Вори? Был плацдарм или форсировали реку в августе? Летом 1942 года шли не бывалые дожди. Жуков даже перенес наступление 20 и 31 А на 2 дня, с 2 на 4 августа из-за этого. Вода в реках поднималась больше в 2-2,5 раза.  В погибших 53 СД есть погибший около моста через Ворю юго-западнее д.Колодези...