В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
20 Январь 2022, 07:24:08

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
42004 Сообщений в 931 Тем от 848 Пользователей
Последний пользователь: старик
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  поиск останков генерала Офросимова ПН
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Печать
Автор Тема: поиск останков генерала Офросимова ПН  (Прочитано 6235 раз)
камбург
Младший краевед
***
Сообщений: 33


« Ответ #20 : 17 Август 2021, 13:26:44 »

Уже не помню у кого, но где-то у вышедших из окружения значилось, что Офросимова ПН, по его просьбе, оставили в лесу в районе выс 191,6 сев. Н Михайловки. С ним же оставили и майора Водолазова- адъютанта Ефремова МГ, который был тяжело ранен в переносицу.
 Других сведений о предположительно точном месте тяжелого ранения Офросимова ПН и его последнем местонахождении, кроме  выс. 191,6, у меня нет.
Если верить Ляпунову ( о захоронении им Офросимова ПН), то лично у  меня возникает много вопросов. И один из них ...-- а было ли фактическое захоронение Петра Николаевича вообще?... Так,.. скинул в ближайшую ямку и прикопал как мог... И мог ли Ефремов МГ согласиться с "желанием" Петра Николаевича " оставить его в лесу?,"
одного. Лично я сомневаюсь. Наверняка по приказу Ефремова МГ Петра Николаевича  несли на носилках до последнего... Но до какого места...?
  Даже если взять за основу показания Ляпунова, то искать захоронение Офросимова ПН нужно в первую очередь от выс 191,6. А это ой какой длинный путь. Но реальных мест для такой процедуры не так уж и много.
  В пленение Офросимова ПН. не верю по многим основаниям. Одно из них - отсутствие конкретного документа по данному вопросу.
  Очень ценю мнение всех форумчан. Выскажите свои соображения по данному вопросу. Буду очень Вам признателен.
А пока по данному вопросу имею вот что...
Несколько выездов в район выс 191,6. Два похода в район Б.Веселёво - Хохловка. В указанных местах сделано несколько шурфов там, где имеются характерные провалы почвы. Человеческих останков не обнаружено. Поиск продолжается и он обречен на успех.!
Записан
Юрий из Кирова
Краевед
****
Сообщений: 528



« Ответ #21 : 18 Август 2021, 21:51:37 »

Известно что то о месте пленения Ляпунова? Возможно что где его пленили , где то там может и захоронение поблизости
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 21:54:08 от Юрий из Кирова » Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 801



« Ответ #22 : 30 Август 2021, 10:33:55 »

Меня смущает то, что немцы совершенно не интересуются судьбой генерала. А это все таки генерал. Ни в одном допросе, ни в одном отчете нету ни какого упоминания о нем.
Записан
камбург
Младший краевед
***
Сообщений: 33


« Ответ #23 : 10 Январь 2022, 11:26:52 »

Нашёл несколько дальних родственников Офросимова ПН. Написал им о наших поисках. Предложил посетить те места, где его последние дни видели раненым.Ответа пока нет. Территория - земли, которые надо обследовать, частично расположены не просто в парке УГРА, а в зоне заповедника Нац парка. Обратился, пока неофициально, в комитет по природным ресурсам ( Москва ). Понял, что надо писать и получать кучу разных согласований, которые , опять таки, не гарантируют  разрешение на официальный поиск. Остаётся одно - грамотная партизанщина. Ходил, осматривал те места в прошлом году неоднократно. Места практически не копаны, но изрядно захламлены. Выход вижу только в одном - натягивать шнуровку и тупо отрабатывать вдоль неё, впоследствии составляя крок-схему. Так гораздо точнее не пройти предполагаемое место, опять же, если оно визуально будет просматриваться. У кого есть ещё какие мысли ? Пишите. 
Записан
Шкодавод
Младший краевед
***
Сообщений: 37


« Ответ #24 : 10 Январь 2022, 22:49:32 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Меня смущает то, что немцы совершенно не интересуются судьбой генерала. А это все таки генерал. Ни в одном допросе, ни в одном отчете нету ни какого упоминания о нем.
Читал книгу Мельникова ,тоже очень удивился как автора,так и немцев не интересует Офросимов,Камбург например.В Википедии дата смерти у Офросимова май 1942 вообще стоит.Куда вообще группу командиров захоронили,а она не маленькая была
« Последнее редактирование: 10 Январь 2022, 22:51:24 от Шкодавод » Записан
Юрий из Кирова
Краевед
****
Сообщений: 528



« Ответ #25 : 11 Январь 2022, 22:39:53 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Меня смущает то, что немцы совершенно не интересуются судьбой генерала. А это все таки генерал. Ни в одном допросе, ни в одном отчете нету ни какого упоминания о нем.
Читал книгу Мельникова ,тоже очень удивился как автора,так и немцев не интересует Офросимов,Камбург например.В Википедии дата смерти у Офросимова май 1942 вообще стоит.Куда вообще группу командиров захоронили,а она не маленькая была
Мельников нашёл офицеров ( см. 5-ю минуту видеофайла) , но только не ясно где и кого нашли
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
« Последнее редактирование: 11 Январь 2022, 22:53:32 от Юрий из Кирова » Записан
Юрий из Кирова
Краевед
****
Сообщений: 528



« Ответ #26 : 13 Январь 2022, 18:14:03 »

Из книги Олега Нуждина "Генералы и полковники РККА в плену в годы Великой Отечественной войны" :
"О месте гибели генерала П. Н. Офросимова сохранилось свидетельство старшего лейтенанта И. З. Ляпунова. Он сообщил, что во время своих скитаний по лесам за Вязьмой он обнаружил тело погибшего командира Красной Армии. Из найденных документов следовало, что убитый – генерал-лейтенант Ефрасимов», именно так запомнил эту фамилию старлей. Он похоронил погибшего в д. Вторая Моисеевка (Кочки), в 12 км от Климовского завода [338, Л. 158]."
Записан
Страниц: 1 [2] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!