В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
07 октября 2024, 18:10:52
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43729
Сообщений в
958
Тем от
945
Пользователей
Последний пользователь:
Aquario
В среднем течении реки Угра
Главная категория
Великая Отечественная Война
Поиск павших
партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
Автор
Тема: партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942 (Прочитано 29918 раз)
Lena
Турист
Сообщений: 22
партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
:
07 сентября 2013, 21:11:37 »
Здравствуйте!
Мой дед Панфилов Иван Филиппович 1902 г.р. в Московск. обл., был призван бойцом Истребительного батальона Красногвардейского р-на Москвы.
В справке о гибели 26.02.1942- он - боец Истребительного мотострелкового полка УНКВД г. Москвы.
В ОБД Мемориал обозначен как партизан.
Немного почитала про истребительные батальоны - это, получается, народное ополчение?
Красногвардейски район формировался в Лялином пер.
Похоронен в д. Пономариха. Деревни нет, возможно, перезахоронение или в д. Орлово, или в Шанский Завод. Или неперезахоронение.
Концов не найти? УНКВД ни к какой армии не относилось? Хочется для себя немного прояснить иерархию.
Буду рада вашим ссылкам и пояснениям.
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #1 :
09 сентября 2013, 12:43:05 »
Лена
В списке БРМ Шанского завода из Пономарихи не числятся. Это от нас далековато.
Хотя и не факт, конечно.
Зато в БРМ д.Орлово Медынского р-на я нашел Винц Рувим Айзикович -перезахоронен из Пон-хи. Погиб он в январе 41 г.
Так что как обычно: ищите близких по датам гибели и месту гибели. Может кого-то и найдете.
Просматривайте сканы списков, а то иногда не всех людей из списка переносят в списки отпечатанные.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #2 :
09 сентября 2013, 19:56:50 »
Спасибо. О перезахоронении в Шанский завод я тут нашла. Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
По карте видно, что далеко.
А Пономариха получается примерно где сейчас Михали?
26 ферв. 1942 г. Пономариха была уже наша. Так что, возможно, хоронили не в спешке. Погиб, как рассказывали, не в наступающем бою, а от осколка снаряда.
А НКВД - они к армии не относились?
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #3 :
11 сентября 2013, 11:55:14 »
Вот еще очень неплохой сайт Калужского совета ветеранов. Тут и захоронения и описания боев.
Кстати, подробные описания боевых действий почитайте , например, Битва за Москву- будет понятно, как воевало данное подразделение.
Насчет принадлежности частей НКВД точно не скажу, Пусть знатоки скажут. Наверно была у них и своя отдельная отчетность. Формировались отдельно, но потом, мне кажется, воевали уже без "особого разбора" что за часть.
В ВАшем случае, наименование партизан вполне может означать, что он был в окружении и снова оказался в армии при наступлении РККА в 1942 году (когда он был призван?). Известно ли, где он был в ноябре-декабре 1941 г?
Еще. Почитайте сайты про "Вяземский котел" и формирование московского ополчения. Там, кажется, упоминался Лялин переулок(как место формирования) -отсюда м.б. номер части.
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #4 :
11 сентября 2013, 12:23:26 »
Пономариха -расположена 6-8 км ВОСТОЧНЕЕ Михали, км 4-5 южнее имеющегося на современных картах Раево.
Возьмите карту 1850 г (кажется здесь на нашем сайте есть), там все деревни есть.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #5 :
11 сентября 2013, 22:37:34 »
Cпасибо за ссылку. Читаю.
Призван был с газового завода из Москвы 17 августа 1941 г. Это запись в трудовой книжке.
Как говорит родственница, вначале даже приходил иногда ночевать домой. Могу предположить, контролировали Москву - правопорядок.
Есть справка от 10 окт., что он мобилизован, для эвакуации семьи. В эвакуацию не ездили.
Есть письмо от него, адрес указывает - 2 батальон 5 рота 1 взвод (Истребительный батальон УНКВД- это я уже дописываю)
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #6 :
11 сентября 2013, 23:03:19 »
А может и повезло ему, не был он в окружении. А реально забрасывался в тыл, отсюда и партизан.
И все-таки Лялин переулок что-то мне "навевает".
М.б. еще внимательно прочитать о формировании ОМСБОН Отдельная мото-стр бригада особого назначения, формировалась НКВД с помощью спортсменов (наверно, читали).
Конечно, не все обязательно должно совпадать. Но часть ОМСБОН (лыжники)побывала в наших местах. Они пошли в
прорыв за 33 армией и в последний момент пытались удержать брешь, когда немцы начали отрезать нашии части.
Окружение немцы замкнули, а отряд лыжников вернули.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #7 :
11 сентября 2013, 23:08:04 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Оставшиеся в Москве 2 "городских" батальона ещё 17 октября 1941 г. были обращены на формирование Истребительного мотострелкового Московского полка УНКВД Москвы и Московской области.
---
Похоронка пришла от них. Картинка складывается, что он был в "городском" батальоне, коли иногда бывал дома.
Записан
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #8 :
11 сентября 2013, 23:15:46 »
лыжником, наверное, не был. Был ярым коммунистом.
Буду через неделю расспрашивать тетушку, последнюю информантку в семье.
Записан
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #9 :
10 октября 2013, 18:43:04 »
Расспросила тетушку. Получается, деда именно забрасывали в тыл врага, причем не один раз. И даже вызволяли оттуда, потому что как-то он был дома.
Погиб, выйдя вечером из землянки почитать газету, сотоварищи (их было трое в землянке) собирались уже ложиться спать. Получается, и газеты "там" были (подчеркнула тетушка). Сотоварищи остались живы, после войны бабушка кого-то нашла.
Ушел на фронт в телогрейке, тоже тетушка рассказала.
Поэтому и партизан - раз в тылу врага.
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #10 :
10 октября 2013, 22:07:14 »
Лена, кажется Вы упускаете одну вещь: Пономариха в феврале 42 года уже была занята нашими войсками. Где-то чуть севернее и западнее шли бои, но Пономариху уже занимали наши.
Может его вытащили как раз из-за фронта?
Мой отец рассказывал, что в начале Января 42 года к нему также ночью выходили разведчики (это Фокино- на картах есть), несли своего убитого командира. Как раз в район Пономарихи.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #11 :
10 октября 2013, 22:35:11 »
Лена
Отправил Вам два письма в личку -описание боевых действий в наших местах.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #12 :
11 октября 2013, 19:51:11 »
Сашок, да, спасибо, читаю.
То, что Пономариха была уже наша в моменту его гибели 26.02.42. - поняла. Что деда похоронили в Пономарихе - указано в Мемориале.
А в справке в домашнем архиве у нас написано, что ...погиб при выполнении боевого задания командования 26.2.42.
есть письмо от деда..."мне 21 числа выезжать....адрес...2 батальон 5 рота 1 взвод. " (Истребительный мотострелковый полк) (какого месяца - не понятно, даты нет).
Получается, похоронили в Пономарихе. А где была землянка, где они были, - не знаем. Их было там трое, к деду уважительно, "Ложитесь спать, Иван Филиппович". Он -"почитаю еще газету". Вышел из землянки - погиб.
(это по рассказу двоюродной бабки).
------
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
тут тоже от Пятницы 23. января Пономариха упоминается.
----------
у меня еще вот-такой вопрос. Мой двоюродный дед, 1913 г.р., призвали водителем. Под Вязьмой ранен, распухла нога, наши бросили. Попал в плен.
В Белоруссию. Оттуда бежали как-то, он добрался в свое село под Рязань, далее попал на лагерные шахтерские работы под Москву. Потом якобы депутат пришла к его родителям домой, выяснить как-что, сказала, я вам помогу. Дед двоюродный вышел....(это рассказ моей "информантки" - его родной сестры, дед уже умер.) Когда теоретически он мог пройти в Рязань? Тетка не помнит. Спросить у его дочери я постеснялась.
---
Спасибо.
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #13 :
11 октября 2013, 21:44:58 »
Про бои под Вязьмой читайте в Вяземский котел и московское ополчение -они там в основном и легла, кто не разбежался или попал в плен.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #14 :
12 октября 2013, 21:26:14 »
чисто теоретически, предположить только, что ваш отец мог моего деда в лес сопровождать, например. Удивительно.
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #15 :
12 октября 2013, 22:49:52 »
Если говорить о той разведке, то это было раньше - в самом начале января. Отец говорил о Новом годе (но может по старому стилю?). Ночью к нему постучали (он был очень опытный лесовик, учитель). В армию не брали из-за хромоты с детства.Рассказали, что шли они в сторону Износки (откуда?),но взяли южнее. В районе Паньшино наткнулись ночью на немцев. обстреляли. Командира убили или смртельно ранили. Они его тело тащили с собой. Говорили в сторону Пономарихи, Но , видимо, тоже не все рассказывали. Отец их водил дня три по лесам. Там болота были и зимой не замерзающие.
В деревню вернулся, нецы докапываться стали (даже еще до того у его матери допытывались). Вызвали в "контору" на завтра. А завтра сами сбежали в сторону Износок. Потом вообще никаких войск не было. И только через 3-4 дня появились наши войска по дороге.
Разведчики ходили, скорее всего в сторону Износки -станция и Кошняки, там партизаны объявились.А может и дальше в сторону Извольска, Угры.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Lena
Турист
Сообщений: 22
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #16 :
13 октября 2013, 18:41:48 »
очень интересно и наглядно, чтовы пишите, из первых рук. Вот только спросить мне уже некого, тетушку буду расспрашивать, ей было лет 13 тогда, если только ей бабка что успела рассказать.
Собираю всю информацию в кучку.
Записан
Ольга K
Местный
Сообщений: 470
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #17 :
18 октября 2013, 04:49:04 »
Лена, в списках БМ Шанского Завода числятся погибшие/перезахороненные из Пономарихи Износковского района. Дата 27.01.42 также еще запись ППС317, это может быть полевая почта, а может и часть. Мне кажется, что в БМ есть перезахороненные партизаны, но к сожалению я точно не могу сказать. Прошло около 4 лет, когда я занималась поиском
Записан
сашок
Старожил
Сообщений: 896
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #18 :
18 октября 2013, 14:29:48 »
Да, действительно на сайте совета ветеранов в списске БРМ Шанского есть Слугин Андрей Петрович погиб 27.01 42 Пономариха ппс 317.
Надо просмотреть всех погибших в это время, понять что такое 317 к какому подразделению относится.
В списке с паспорта БРМ Слугин есть, но о его перезахоронении не указано, как и еще человек 15. Может их тоже нужно проверять?
Если хотите воспоминаний о войне -у меня есть ненсколько страниц, записал еще лет20 назад. Можно сказать со слов отца.
Но наверно, только в личку.
Записан
Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Дмитрий Ник.
Дачникъ
Сообщений: 71
Re:партизан - истребительный мотострелковый полк, февраль 1942
«
Ответ #19 :
18 октября 2013, 15:58:52 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Надо просмотреть всех погибших в это время, понять что такое 317 к какому подразделению относится.
ППС - это полевая почтовая станция. ППС 317 принадлежала 222-й сд (данные из справочника полевых почтовых станций на сайте Солдат.ру)
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...