Есть среди камрадов коммунисты?

[Ольга K]

Яков, согласна на все 200%. Все страны капитала похожи друг на друга,  изнутри.  И только СССР качественно отличался, поэтому не просто не любили а боялись союз все и везде.

[Дмитрий]

Капитализм,априори,не может служить примером для нормальной траектории развития.Когда обогащение одних(меньшинства) построено на обдирании других(большинства).
.............................................................
Нормальная траектория развития начинается с развитием экономики данной страны,с создания рабочих мест,а не превращения страны в сырьевой придаток живущий с оглядкой на США,уповающий на курс доллара и евро и продажную цену на нефть и газ украденный у народа.Ну думать-то надо хоть чуть-чуть.....

  Яков хорошо написал, исчерпывающе - добавить нечего, видно что тема изучена не по документам ....  

  В подтверждение ( или тем кто так не считает ) вот рассудите просто логически: в одной и той же стране что наглядно, поменяли "социализм" на "капитализм", вопрос - какие достижения, в каких областях за всё это время 25(!) лет "капитализма" наступили по сравнению с предыдущим устройством ?   Или вот ещё: Российская Империя за 300 лет Романовых только набирала своё могущество, а рухнула - за 3 года, именно при каком строе, при каком экономическом устройстве рухнула ? ...  
   А вся фишка в этом споре, в этом сравнении - СССР и сегодняшней РФ, в том что у противников, критиков, ругателей СССР исчез один козырь - 25 лет уже нет коммунистов и теперь не получается валить все сегодняшние беды на них - на коммунистов.  25 лет - вырастает целое новое поколение человеков, уже при них - ругателях: "этнические православные" бегут в ИГИЛ ( ведь ИГИЛ, террористы-смертники, вся эта людоедская идеология - это же натуральный, самый что не на есть - "опиум для народа", не победив который идейно - будешь только срезать вершки вместо корня   ), на православной, героической Украине выросло поколение по-сути нацистов, по окраинам идут войны - люди одной миролюбивой веры стреляют друг в друга, .... Почему это так происходит - "потому что 100 лет назад произошло самое страшное событие в нашей стране, последствия которого мы ощущаем до сих пор", потому что "70 лет коммунистической власти убили все что только можно" ? ....  

[Дмитрий]

Вот ещё в тему о "коммунистах" или кто развалил, почему развалил Союз ...  

На днях, министр экономического развития ( !!??   ) РФ засыпался на взятке: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин  
( Вот и весь ответ в тему на 16 страниц - почему "Экономика России больше не растет" )

Интересные факты и вехи из его биографии:
В 1982—1988 годах — ассистент, доцент кафедры политической экономии.
В 1994—1996 годах и 1998—2000 годах — заместитель директора Института экономических проблем переходного периода Егора Гайдара.
В 1988—1991 годах — консультант, заведующий отделом редакции журнала «Коммунист».
В 1991 году — политический обозреватель в газете «Московские новости». Заместитель директора Международного центра по вопросам исследований экономической трансформации ( ??   ).
.......................
И финал: 14 ноября 2016 года СК РФ при оперативном сопровождении Управления собственной безопасности ФСБ РФ задержан по подозрению в получении взятки в особо крупном размере — двух миллионов долларов США .... ( даже взятка - в чужих долларах   )

  СССР развалили изнутри эти люди - чтобы лично обогатиться, они же по-сути сегодня у рычагов, и поэтому такая общая ситуация по стране и творится ....  
А что же, сегодня нет коммунистов ? Есть - КПРФ, глава этой партии в соседях у А. Улюкаева в дорогом доме, на закрытой и охраняемой территории ( если верить СМИ ).  
Может поэтому КПРФ всё никак не может победить на выборах ? ...  

[Константин]

Я думаю, что идеи коммунизма могут найти себя в будущем, когда планирование экономикой выйдет на новый уровень. В СССР Госплан с этим не справлялся.  Если будут существовать полностью роботизированные производства объединенные в общую сеть и  суперкомпьютеры, которые смогу рассчитать кому чего надо до каждого шурупа и болта, тогда да. Так, что ждем СССР 2.0 в 2220 году. В принципе, тогда и работать не надо будет. Останутся только дизайнеры, спортсмены, программисты и наладчики систем. Правда...если работать не будут то и спиваться начнут. Хотя, может быть и эту проблему решат к тому времени.

[Константин]

Это та самая Соленова, которая владела Кобелевским винокуренным заводом и построила новую церковь в Рупосово. Не ясно, что стало с ней потом. На 1928 г. она еще жила на кухне своего бывшего дома. Сейчас от этого дома остались только кирпичные развалины. Завод по-видимому к 28 году тоже закрыли.


ГАРФ. Ф. 1325, О. 74, Д. 1239
 Дело о возвращении бывшей купчихе Соленовой части ее бывшего дома, национализированного в 1917 г.

Калужский Губернский Исполнительный комитет советов Рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов.
Президиум.

Калуга 21.07.1928 г.

В Президиум Всероссийского Исполнительного Комитета.

Постановлением Президиума Калужского Губисполкома от 4/8-1926 г. бывш. помещица Соленова признана подлежащей оставлению на месте.
На основании этого, и вследствие поданной Соленовой жалобы о неправильном отобрании у нее дома Секретариатом Председателя ВЦИК от 16/6-27 г. № 930 ко поручено Президиуму Губисполкома рассмотреть жалобу Соленовой применительно инструкции ВЦИК от 4/6-27 г. /С.У. № 37-27 года/.
При разрешении вопроса о выделении Соленовой, как оставленной на месте, построек и жилья, необходимых для ведения сельского хозяйства в порядке указанной Инструкции, Губисполкомом выяснено следующее:

В 1918 г. по декрету о социализации земли /С.У, № 25/, гр-ка Соленова из своего хозяйства, как нетрудового была выселена, а постройки и инвентарь объявлены национализированными и тогда же дом и постройки были переведены в пользование общества с. Кобелева Рупосовской вол. Мятлевского уезда, при чем в тот момент факт национализации оформлен не был.
В 1922 г. Соленова с разрешения местной власти вновь поселилась на своем прежнем участке, получив в трудовое пользование 3,6 дес. Земли, при чем общество с. Кобелева в заведении коего находился дом и постройки разрешили ей занять кухню при доме.

При переводе волостного центра в с. Кобелево названный дом был занят Рупосовским Волисполкомом с 1924 г., каковой находится в нем и по настоящее время, причем последним произведен значительный ремонт и осуществляется хозяйственное обеспечение.
Таким образом, дом и постройки Соленовой фактически будучи экспроприированы в пор. Примечания I к ст. 59. Гр. Кодекса на основе революционного права, являются бесспорно и полностью изъятыми от бывшей владелицы Соленовой с 1918 г. и до настоящего времени занят Волисполкомом. По постановлению же ВЦИК и СНК РСФСР от I/XII-24 г. / С.У. № 89/ о порядке муниципализации строений в сельских местностях, такие строения подлежали муниципализации и только в результате отсутствия надлежащего учета коммунального фонда, настоящий дом оставлен до сего времени вне коммунального фонда.
По мнению Президиума Губисполкома рассмотрение вопроса о доме в порядке Инструкции от 4/6- 27 года, являлось бы неверным и нарушающим п. 2 таковой, так как если последним и предусматривается оставление подлежавшим выселению бывш. Помещикам в порядке декрета от 20/3-25 года и оставленным на месте из состава национализированного имущества в порядке декрета от 19/2 – 1918 года строений, обслуживающих потребности жилища и сельского хозяйства, то только в том случае, когда это имущество фактически не было изъято и продолжало заниматься бывш. Его владельцем. В данном же случае, дом Соленовой, будучи фактически изъят у нее все время находился в распоряжении Волисполкома, который, как усматривается из прилагаемых материалов произвел значительные затраты на ремонт этого здания и возвращение его теперь Соленовой явилось бы явно незаконным обогащением последней за счет государственного имущества и , в то же время, затруднило бы работу Волисполкома, так как в с. Кобелево, кроме этого дома, подходящего помещения не имеется.
Принимая во внимание, что фактически бывш. Дом. Соленовой является бесспорно и полностью изъятым от нее с 1918 г. и с того же время находится в распоряжении Волисполкома и , только в результате отсутствия надлежащего учета местного коммунального фонда, благодаря деятельности должностных лиц, коим этим ведать надлежало и коих установить в настоящее время невозможно, названный дом не был включен в списки муниципализированных в сельских местностях и что твердое требование декрета СНК РСФСР от 10/ 4- 1926 г. о предельном сроке на представление списков на муниципализированные строения в сельских местностях/ не позже 1-гог мая 1926 г., в данном случае не должно служить основанием к возвращению полностью или частично дома Соленовой, изъятого у нее на основе революционного права в 1918 г. и от владения и распоряжения которого она была тогда устранена, а потому на основании вышеприведенного Президиум Губисполкома просит разрешить включение упомянутого дома в состав муниципализированного фонда с нарушением срока установленного декретом СНК РСФСР... в изъятие упомянутого декрета.

Приложение: переписка на 33 л.

[сашок]

Шарахаемся из крайности в крайность.
Пожили при социализме. Достоинства были? Очевидны. Недостатки -тоже были.
Главный, который теперь старательно выпячивают : незаинтересованность людей  в нормальной работе.
Главное отчитаться, а з/п идет.
Кинулись теперь к капитализму. Считают, что матер заинтересованность в доходе (а не зарплате) лучше.
Возможно и так. Недостатков нет? Есть! Море!
Китайцам пока удается свой социализм строить на кап. принципах. Может это правильно?

[Дмитрий]

ГАРФ. Ф. 1325, О. 74, Д. 1239
 Дело о возвращении бывшей купчихе Соленовой части ее бывшего дома, национализированного в 1917 г.

В 1922 г. Соленова с разрешения местной власти вновь поселилась на своем прежнем участке, получив в трудовое пользование 3,6 дес. Земли, при чем общество с. Кобелева в заведении коего находился дом и постройки разрешили ей занять кухню при доме.

    Да, уже исторический факт -"отняли и поделили".... Это что больше всего боятся нажившиеся за счёт других ( поэтому постоянно и хотят высмеять эти 2 действия, зная что мысль об этом во многих головах - знает кошка чьё мясо съела .....    ).  
 "В трудовое пользование 3,6 дес." - от каждого по способностям, каждому по труду, реализованное на практике.    А кстати, потомки Соленовых где-то должны сейчас жить, где они интересно ? .....  
    А почему так произошло ? А давайте порассуждаем: стали бы отнимать у купчихи её завод, если бы с него - с этого завода, вместе с ней богатели бы и работающие на нём крестьяне, строили бы себе с этих заработков дома пусть и победней чем у Соленовой ? ....    
Давно подмечено: не ешь один - подавишься ....  
   Недавно рассказали о какой-то прочитанной книге на тему осмысления истории, там основная мысль была такова: после революции огромное количество бывшей российской элиты оказались в эмиграции в Париже, в Берлине, и.т.д в Европах вообщем, и были вынуждены работать там таксистами, репетиторами, и.т.д., и мораль - вся эта элита, которая должна была раньше заниматься обустройством государства, улучшением жизни тех кто на них работал, вместо этого любили ездить по тем же Европам развлекаться, наряжаться и пить шампанское - где они и оказались ( в тех местах которые очень любили ....   ), но только уже без капиталов.  
Вот бы и современная "элита" так же ...  

Шарахаемся из крайности в крайность.
Пожили при социализме. Достоинства были? Очевидны. Недостатки -тоже были.

   Да мы не "шарахаемся", а просто занимаемся осмыслением истории, современниками, очевидцами которой кстати, многие из нас являются.  Нужно по-возможности отстроиться от субъективного ощущения, чтобы докопаться до правды, до истины.  
В данном конкретном случае, мы проводим сравнительный анализ советского периода и постсоветского - и советский выглядит гораздо предпочтительней ( как субъективно - по ощущением, так и объективно - по фактам ). Но а кто с чем не согласен - приводит свои аргументы и должен их отстоять, вот и всё.  

[сашок]

сравнительный анализ советского периода и постсоветского
====================
Да тут -то и сравнивать нечего. Из всех достижений - колбаса в каждом магазине.
И тем не менее: в нашей деревне магазина УЖЕ нет, нет и в соседних.
Впрочем,нет и многих деревень.
Поразмышлять о перспективах, вот, что главное. Жизнь в наших краях пока держится на детях и внуках
бывших здесь крестьян. Новых крестьян не наблюдаю (готов ошибиться - бываю теперь не часто).
Нет инвестиций в наше деревенское хозяйство.

[Фрол]

А.Улюкаева. А он вчера засыпался на взятке.

Дом занять под сельский клуб и спортзал, а кабель изъять и раздать всем желающим. Даешь оптику в каждый сельский дом!

С Улюкаевым всё со времен успокоется (как с Сердюковым и его женской командой, грабивших вооруженные силы РФ при хладнокровии главнокомандующего).

"Изъять и раздать" - надеюсь, это  Ваша, Константин, историческая шутка.

Но мой прогноз, увы, пессимистический.

Всё будет продано на цвет-мет или просто разграблено.

Россию опускается в хаос.

Править начинают местные князьки, озабоченные вывозом "нажитого непосильным трудом капитла" в безопасный запад с его "русофобией", "антискрепами", и условными "гейпарадами".

Встать бы на их пути - не дать разграбить последнее - кому посильна такая задача?

[Константин]

Немного о наболевшем. Сегодня был на небольшом собрании. Народ собрался, чтобы как то повлиять на снос последних исторических зданий на Варварке у Кремля. Но видимо все тщетно. За здания и землю уже заплатил инвестор, чиновники все одобрили и теперь на этом месте будет 8-ми этажный бетонно-стеклянный отель.  Были кое-какие депутаты из Думы и Мосгордумы, но это частная собственность и на снос они никак повлиять не могут. Чиновники оправдываютя, что будет оставлено две внешних стены. Просто варварство и вандализм среди белого дня.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[яков]

И что удивительно...внизу все знают,что надо делать,чтобы возродить экономику и сельское хозяйство.А эти ушлепки наверху упорно делают вид,что ничего не происходит и все типа,у нас нормально.Нас очень заботит Украина,Крым,Сирия...только не Россия.Чудеса!  Если это не целенаправленное вредительство,то как еще объяснить упорное нежелание видеть проблему в собственной стране и не пытаться ее разрешить? Мы просто собрали(создав невыносимые условия на периферии) все население в крупных мегаполисах и окучиваем их налогами,штрафами,ценами...по полной...-это же вечный клондайк.И куда вы голуби из своих городских клетушек денетесь?(и я в том числе).Какие поля,какие нах...производства? Кому это надо? Эти придурки,вместо того чтобы заняться возрождением малых городов России,для того чтобы народ не бежал в эту треклятую Москву за куском хлеба...повышают цены на парковки,типа мест у них уже не хватает,дорог не хватает...и они все продолжают строить и строить,...строить и строить новые дома для новых переселенцев.Правильно,уплотняй и собирай дань! И нет проблем.

[Константин]

У меня только надежда на подрастающее поколение. Пройдет лет 50 и что-то изменится. Я еще доживу) А пока буду потихоньку строить дом в деревне.

[яков]

Вот так и живем,с надеждой,что доживем. Не доживешь.Думаю лет эдак через 100,когда эти кровососы совсем допекут.А так конечно,в истории все повторяется....

[сашок]

Константин 2-3 года назад местный московский народ резко поднялся против строительства очередной
эстакады в р-не Можайского шоссе. Были собрания, петиции. Ничего не помогло.
Приняли к сведению.
Не построена  ИМХО только в связи с кризисом. Т.е. отложена.

[Константин]

Кстати, только КПРФ активно выступила против сноса исторических зданий. Намечается совещание у президента по этому вопросу.

[яков]

Кстати, только КПРФ активно выступила против сноса исторических зданий. Намечается совещание у президента по этому вопросу.

Вот так глядишь Константин и коммунистом станет... Честно говоря на нынешнюю КПРФ надежды мало,за столько лет работы во власти,толку ноль.Карманная,беззубая партия,или по другому-"свисток для выпускания пара".Говорит вроде правильно,а результатов не видно.

[Дмитрий]

...... Народ собрался, чтобы как то повлиять на снос последних исторических зданий на Варварке у Кремля. Но видимо все тщетно. За здания и землю уже заплатил инвестор, чиновники все одобрили и теперь на этом месте будет 8-ми этажный бетонно-стеклянный отель.  Были кое-какие депутаты из Думы и Мосгордумы, но это частная собственность и на снос они никак повлиять не могут. Чиновники оправдываютя, что будет оставлено две внешних стены. Просто варварство и вандализм среди белого дня.

    Чего вы хотите: инвесторы вложили денег - чтобы потом извлечь ещё больше денег из земли в центре Москвы , госчиновники наверняка получили ( получат ) с этих денег, так что может помешать им реализовать это прибыльное мероприятие ? Памятники архитектуры, история, культурные ценности ? А зачем всё эти понятия вообще нужны, если с них нельзя получить деньги ? Жить ( хорошо и сладко ) надо сейчас, а после нас хоть потоп. А деньги ( большие ) и власть не могут жить по отдельности: либо деньги купят власть, либо власть отберёт деньги.  
Такова сегодняшняя система, официальная политика - сегодняшние власти избраны большинством, на демократических выборах, так что всё происходящее - логично и закономерно ....  

Встать бы на их пути - не дать разграбить последнее - кому посильна такая задача?

   Отличный вопрос.   У кого-нибудь ответ, хоть какой-то имеется ? ....  

КПРФ ? Ну вот рассудите: глава партии имеет только госзарплату 300-400 т.р.,  в самой партии находятся какие-то т.н. олигархи - к вопросу об идеологии, ответственности за происходящее, как меньшинство во власти не несут никакой - хочется им самим что-то менять ?  
Или, ну вот любого посади в тёплое, удобное кресло ГД с зарплатой 300-400 - захочется и ему что-то менять ? ....  
А вон Трамп красавчик, миллиардер - коммунисты его враги по определению, от госзарплаты отказался в пользу бедных...  

[Константин]

В общем, надежда на будущие поколения. Только, что им останется? Вот вопрос...

[Фрол]

В общем, надежда на будущие поколения. Только, что им останется? Вот вопрос...

Перечьтите Оруэлла "1984".

Однозначно "будущим поколениям" будет ограничен/запрещён выезд за границы фашистского российского государства.

Интернет будет жёстко фильтроваться.

А ЧТО при этом вырастет из "будущих поколений"?

Хунвейвины, черно- и коричневорубашечники при вечно молодом Фюрере (Национальном Лидере, для которого готовятся новые поправки в Конституцию).

Нынешнее поколение выросло с сереньким, мелким подполковником, способным только на интриги и мелкие войнушки, вознесённого финансовывми олигархами до небес.

Как гаранта их активов в России и За рубежами.

[Ольга K]

Наверно, когда коммунисты станут большевиками тогда лед тронется, имею ввиду сознание. Большевики жили больше идеями и их воплощениями, когда стали коммунистами, то занялись материальными идеями и их осуществлением. А где на первом месте нажива там нет места для справедливости и благородству. Один пример, отношение к самому дорогому к детям. Дети крупных большевиков сражались во время ВОВ и многие сложили головы. Конечно родители хотели уберечь их, но сами дети не позволили это сделать. Потому что был личный пример в доме и в стране. Надеюсь, что Россия переболеет и дети, этих кто рушит и рулит, подругому начнут относится к своей стране и истории. Хотя возникает другой вопрос, а смогут ли если в образование и многое другое получают за рубежом.