Есть среди камрадов коммунисты?

[сашок]

Только вчера случайно услышал про образование во Франции. Оказывается, полный провал.
Не хватает  нормальных аналогов ПТУ. Общеобразовательная школа деградирует.
Растет расслоение среди школ: одним богатеи помогают - те процветают, растут, в других  даже не хватает учителей ,
по нескольким специальностям (с каким же уровнем выйдут? к каким же перспективам?)

[Дмитрий]

Не победили бы большевики было бы все тоже самое только без коммунистической идеологии и без "отнять и поделить" и к 1990 году мы бы вышли великой технологической державой и не пришлось бы обратно все перенастраивать.

      История не имеет сослагательного наклонения - потому что живущим в той или иной эпохе, зачастую оказывается что-ли, видней,: не зря, не случайно за большевиками тогда пошло БОЛЬШИНСТВО населения Российской Империи:

Смоленский  вестник   № 270  четверг 30 ноября  1917 г
 Результаты выборов в Учредительное Собрание по Смоленской губернии.
                                      Юхновский уезд.
№ 1 ( к.-д.) № 2 ( юхн.) № 3 ( с.-р.) № 4 ( н.-с.) № 5 ( нац.) № 6 ( с.-д.) № 7 ( бол.) № 8 (без.)
     653            125               11763            24               16                 126         13962          159

И кстати, интересно: если белые затеяли гражданскую войну под лозунгом "за выборы в Учредительное Собрание", а на этих выборах всё равно большевики набрали большинство - то за что же получается, воевали белые ? .....  
Интересный исторический вопрос, однако выплыл: тогда получается, по-сути, белые воевали за свои отнятые у них трактиры, имения, капиталы, а мировой капитал помогал им - пытаясь т.о. вернуть и своё национализированное в России.  


"Обратно все перенастраивать" - даже если отбросить истинные цели, характеристики, повадки "перенастройщиков" с их чемоданчиками долларов и счетами за границей, то всё равно можно увидеть к каким результатам пришла страна за 25 лет реставрации, уже давно устаревшего и отброшенного другими странами, капитализма, т.н. "рыночных отношений". Для этого нужно всего лишь провести сравнительный анализ достижений и упадка по всем областям жизнедеятельности страны ( включая между прочим и сегодняшнюю морально-духовную по сравнению с прошлой атеистической ).  Даже взгляните к чему пришла молодёжь стран т.н. ближнего зарубежья в постсоветское время: гастарбайтеры, без мозгов пушечное мясо для игилов, уборщики для ЕС.
   Вот сегодня - это почти один в одно, и ровно же как и 100 лет назад: если будете читать подшивки газет за 1910 ... 1913 ...1917 гг, поймаете себя на мысли - что ничему не удивляетесь от прочитанного: темы проблем в статьях, навязчивая реклама, платное образование, платная медицина и отсутствие здравоохранения населения, потом война за чужие непонятные интересы, и.т.д. А вот уже начиная с 30-х годов во всех газетах, на последней странице вместо рекламы "Смирнова", "резинового изделия № 1" из Парижа, выгодно вложите ваши деньги, и.т.д - всё только для тех у кого есть деньги, одна половина страницы занята рекламой "Куда пойти работать", а вторая - "Куда пойти учиться". И результаты подобной рекламы ( в отличии от другой - подобной сегодняшней ) в своё время дали свои всходы ( 12 апреля 1961 г - самый пик ).  Ведь всё великое просто: что посеешь, то и пожнёшь.
А ещё,  результат той рекламы - хорошо что помимо углеводородов в стране, есть ещё что  "расхлёбывать" от тех наработок.  

Только вчера случайно услышал про образование во Франции. Оказывается, полный провал.
........ (с каким же уровнем выйдут? к каким же перспективам?)

       Сейчас у мигрантов, их многочисленные детишки подрастут на французских булочках и круассанах - и настанет там и "уровень", и "перспективы".....  
Эх, жалко трубадур Запада Лука ушёл - он бы сейчас прояснил ситуацию с образованием во Франции....    

[Bart07]

Еще раз здравствуйте. Изучение литературы как исторической так и классиков марксизма, общение с товарищами, привели меня к однозначному выводу -
технологически мы отстали... навсегда. Единственный способ это социальные преобразования. Только социалистическая форма хозяйствования позволяет кардинально
поднять производительность труда.

......
Не победили бы большевики было бы все тоже самое только без коммунистической идеологии и без "отнять и поделить" и к 1990 году мы бы вышли великой технологической державой и не пришлось бы обратно все перенастраивать.

Назовите любую капиталистическую страну, где темпы роста промышленности были как в СССР (1921-1953)? Почему Бразилия и Аргентина не совершили технологический скачок?
У нищей царской России не было шансов.

[Дмитрий]

Назовите любую капиталистическую страну, где темпы роста промышленности были как в СССР (1921-1953)? Почему Бразилия и Аргентина не совершили технологический скачок?

Кризис ещё забыли:
Вели́кая депре́ссия — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года. Поэтому 1930-е годы в целом считаются периодом Великой депрессии.
  Великая депрессия наиболее сильно затронула США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но ощущалась и в других государствах. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40—60 %.

СССР эти годы - с точностью до наоборот.  

Экономисты не пришли к единому мнению о причинах Великой депрессии.

Как и сейчас. А ведь уже давно написаны книги с объяснением причин этого явления: капитализм в верхней точке своего развития, неизбежно входит в кризис. И самое страшное: для выхода из него - необходима война. Вот проследите всю историю: как наступает экономический кризис - следом возникают и войны, сегодня - также, ничего нового.  

[яков]

Ща,Константин придет и на пальцах нам объяснит преимущества капиталистического развития...про добрых купцов и меценатов расскажет.

[Константин]

Один в поле не воин. Что то здесь мало монархистов 

[Дмитрий]

Один в поле не воин. Что то здесь мало монархистов  

  Монархисты - это кто: по пунктам, обстоятельно сторонники могут разложить ( только без красивых сказок или утопий ) ?  
В России монархия 300 лет правила, и не сказать что плохо для страны в целом - прирастали территориями и населением.  Вот если почитать императорские указы,  вплоть до 1917 г, то можно увидеть - всё неглупо, незамедлительная реакция на события, чувствуется государственность. Но - не надо было в войну ввязываться .....  

[сашок]

Вчера поздно вечером случайно наткнулся на телеканале "Звезда" на большой фильм , посвященный обороне
Сергиевского монастыря от поляков в 1609-10 гг, немного вообще о той войне и Минине с Пожарским.
Хорошо знал историю, но так подробно , вроде, и не излагали предысторию начала династии Романовых.
Упущение! Хорошие примеры государственного мышления простых людей, подвигов даже не "официальных" войск.

[яков]

Да разве может телеканал "Звезда" знать чем на самом деле жили люди в это время,что думали,что переживали...Остальное все литературный вымысел и не более того.

[Константин]

Вчера поздно вечером случайно наткнулся на телеканале "Звезда" на большой фильм

Надо же, и я его посмотрел. Вот так и формируется общественное мнение)

[сашок]

Хорошие примеры государственного мышления - Это просто оборот речи.
Конечно, никому не известно, что думали люди того времени.
Но вот поступали они вовсе не из страха живота своего, или голода -что можно было предположить о
простых крестьянах и ремесленниках того времени. Попрятались бы в леса и все. Зачем бы из Н. Новгорода Москву освобождать? Разделились бы на -цать государств и имели б сейчас столько ж языков и народов. Но..
И уж точно были они верующие. И верили, и говорили о своей вере, и на иноземца-латинянина шли в основном ИМХО
именно из-за веры. В то время когда бояре да другие богатые люди добро своё спасали.

[яков]

А не верующие значит свой кусок земли защищать не в состоянии? Вот теперь и подумайте,зачем была нужна эта вера "боярам да другим богатым"... Да чего далеко ходить,ВОВ яркий тому пример.Без веры в сказки еврейские,народ победил такого грозного супостата.А вот сейчас,когда со всей сторон повылазили веры радетели, и повторись такая ситуация я не был бы уверен в исходе событий..... Дело далеко не в вере,надо знать за что на смерть идешь,вот тогда такой народ действительно трудно одолеть.А когда ты в окопе гнить будешь,за то чтобы эти гниды яхты да виллы свои спасали...увольте.Первый нах....в партизаны уйду.

[Дмитрий]

Но вот поступали они вовсе не из страха живота своего, или голода -что можно было предположить о
простых крестьянах и ремесленниках того времени. Попрятались бы в леса и все. Зачем бы из Н. Новгорода Москву освобождать? Разделились бы на -цать государств и имели б сейчас столько ж языков и народов. Но..
И уж точно были они верующие. И верили, и говорили о своей вере, и на иноземца-латинянина шли в основном ИМХО
именно из-за веры. В то время когда бояре да другие богатые люди добро своё спасали.

    Просто в те времена люди прочувствовали на своей шкуре - без государства жизнь превращается в один сплошной кошмар ( если ещё жизнь сохраняется вообще ). И были необходимы решительные действия по срочному изменению ситуации в стране - вот и вышли все здоровые силы единодушно.  
    А дальше интересно: после этого 300 лет практически сплошного развития, прирастания территориями, населением, выход на точку своего максимального развития, и - развал всего этого за многократно короткое время. Вот почему так ? ....  

Да разве может телеканал "Звезда" знать чем на самом деле жили люди в это время,что думали,что переживали...Остальное все литературный вымысел и не более того.

Не надо путать понятия: историю и историографию. История - это события, факты имеющие географическое место быть во времени, историография - это люди, описывающие всё это. Историю изменить нельзя, историографию - запросто: историки, сделаем прошлое лучше ( или хуже ) !  

А не верующие значит свой кусок земли защищать не в состоянии? Вот теперь и подумайте,зачем была нужна эта вера "боярам да другим богатым"... Да чего далеко ходить,ВОВ яркий тому пример.Без веры в сказки еврейские,народ победил такого грозного супостата.А вот сейчас,когда со всей сторон повылазили веры радетели, и повторись такая ситуация я не был бы уверен в исходе событий..... Дело далеко не в вере,надо знать за что на смерть идешь,вот тогда такой народ действительно трудно одолеть.А когда ты в окопе гнить будешь,за то чтобы эти гниды яхты да виллы свои спасали.

    Опять разность понятий: есть вера ( в Бога и в загробную жизнь ), и есть церковь, РПЦ - организация, и есть власть, политика. Так вот, церковь всегда во все времена пытались использовать как политическое орудие, а вера всегда стоит отдельно и над всем этим ( вот почему, истинные мусульмане и христиане дружат друг с другом ). Если церковь влезает в политику, слишком близко сходится с властью - она понесёт и ответственность за все действия власти. Вот почему Патриарх РПЦ сегодня не может посетить колыбель христианства Руси - Киев ( а вот во времена "гонителей-коммунистов" - мог ).  

[сашок]

Яков, нынешние верущие, точнее, "верующие" -это совсем иные люди, нежели те, кто тогда шли за веру на смерть .
Нынешние -с трудом обряды-то соблюдают. Предков помнят, уважают - и на том спасибо.
Во что они верят? В Спасение? В загробную жизнь? Ну, да... Вряд ли.
Не надо их в пример приводить. К войне (возможной или будущей) они не имеют отношение.
Они просто пытаются слегка прикрыться от нынешней жизни. Не более.
А в ВОВ тоже люди верили. Сильно верили. Пусть и не в Христа.

[яков]

А в ВОВ тоже люди верили. Сильно верили. Пусть и не в Христа.

Так и я о том же.Они просто защищали свою Родину,свой народ,свои семьи,свое право на достойную жизнь.А слово вера подразумевает под собой всегда некую религиозную составляющую - всегда,и не будем кривить душой.Какое Спасение,какая загробная жизнь...? Вот поэтому и тянем это ярмо,молчим ....и тянем,потому,что столько лет нам мозги пудрили еврейскими сказками,...впиталось,можно сказать,на генном уровне.Я вообще не могу понять как РУССКИЙ человек может примерить на себя чужую религию....религию совершенно другого народа,народа с совершенно иным менталитетом,образом жизни,живущий по своим канонам...и на те,пожалуйста.Эта религия,прежде всего призывает к покорности и терпимости,она во все времена была удобна только властьимущим,почему собственно и была искусственно перенесена и внедрена на Русь и не понимать этого..... Одно только слово-раб...и все,дальше можно не продолжать.А вообще-то мы тут про коммунистов ,а у них на этот счет своя точка зрения-"Религия-опиум для народа".Очень верно подмечено. Так что не будем отклоняться от коммунистической идеологии,в теме про коммунистов.

[сашок]

Сегодня разговорились со знакомой. Ее сестра (55 лет) живет в Волгоградской обл, большое село. Работы нет.
Пенсия 6 тыр, доплат никаких. Даже положенные на орден  задолжали больше года ( видимо, из местного бюджета).
Пошла отправить ей 5 тыр на почту. Там ворчание: задолбали перед НГ все с этими 5 тыр!!
Все пытаются помочь. Грустно..

[Дмитрий]

Сегодня разговорились со знакомой. Ее сестра (55 лет) живет в Волгоградской обл, большое село. Работы нет.
Пенсия 6 тыр, доплат никаких. Даже положенные на орден  задолжали больше года ( видимо, из местного бюджета).
Пошла отправить ей 5 тыр на почту.
Все пытаются помочь. Грустно..

   Сейчас "помогут" - очередной Гайдаровский форум: "Устойчивый экономический рост: модель для России" ( название - просто .....    ).  
   Пока будут проводиться эти "гайдаровские чтения" - толку не будет ( открыл бы кто там постарше, свои институтские лекции - и освежил бы в мозгу теории Адама Смита ).  
   Но кое-что всё-таки, до некоторых доходит:  
«Мы сейчас находимся на достаточно исторически низких темпах экономического роста, которые даже ниже, чем в период застоя в Советском Союзе» — сказал Кудрин.

  Америку открыл: до Застоя - экономике РФ как до "Пекина раком", раньше как сырьевому придатку, а сейчас ещё и в мировой кризис. Вот представьте - кто, какие деятели там рулят экономикой ...  

[сашок]

Кудрина попытался послушать, что там этот хад нам планирует. Плохо, говорит, наша экономика инновации воспринимает,
новые технологии не идут, не закупают роботизированное оборудование. А к чему это оборудование пришпандорить, если заводы не просто стоят, а уже разграблены?  Сам же с командой этому и способствовал. Интересную мысль кинул : надо, чтоб хоть госсектор стал закупать высокотех оборудование для мед и образования, стал двигателем потребления продукции ("заболел", наверно, сучок).
То-то все старались угробить этот госсектор везде!

[сашок]

Сдавайте в аренду, продавайте пустые зав цеха -может чего дельное сделают.
Нет. Продают долями "Роснефть" -единственное богатство. Оно ж доходы приносит и будет приносить.
Продажа таких активов - вредительство!

[яков]

А просто так,навскидку...кто может вспомнить,когда эти кровососы выдали "на гора" хоть один закон,направленный на то,чтобы нам с вами жилось хорошо? Лично я такого не помню.И спрашивается,почему эти ублюдки и воры,...должны указывать как нам жить? Хаять коммунистов они хорошо умеют,но сами ничего и никогда не сделают для того,чтобы хоть как-то улучшить жизнь простых людей.Никогда!!! Только дай,дай и дай.Развалили все,что только можно,все прихватизировали и еще "катят балон" на СССР. Уже не хватает простых слов глядя на эти лицемерные,лоснящиеся рожи,каждый день вещающие очередное вранье по зомбоящику.Такое впечатление,что мы и они живем на разных планетах.Кто выбирал эту погань во власть,кто давал им полномочия на их мерзкие действия в отношении собственного народа??? На какие средства построены все эти замки и дворцы на пресловутой "рублевке" и чем таким отличились эти "деятели",кроме как в разграблении собственной страны,и доведения народа до обнищания?