В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
28 марта 2024, 18:41:41

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43463 Сообщений в 952 Тем от 907 Пользователей
Последний пользователь: Suegra
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Беседка
| | |-+  О политике и истории
| | | |-+  Сталин.... ?
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 8 Печать
Автор Тема: Сталин.... ?  (Прочитано 64092 раз)
kLYuCh
Старожил
*****
Сообщений: 680


Kotimaassani - Karjala


« : 23 марта 2009, 11:56:19 »

Там то - да. Вот у моей жены  деда, был портрет Сталина в полный рост, и это было в период «развенчания культа личности». К нему приехали парни из соответствующих органов, изъять оный. Хрен он им чего отдал, отстреливался. И парни ушли, оставили его в покое. Это не легенда - а правда.  Видимо были причины к любви, этого человека можно уважать, за его уеждения. У других свои аргументы, противоположные, и тоже имеющие веские обоснования. А просто говорить, что люблю или не люблю, это ведь  не эстрада.
Записан

Капитализм - это когда человек эксплуатирует человека. А коммунизм - это когда наоборот.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1 : 04 апреля 2009, 11:06:32 »

Кто за то, чтобы поговорить о личности Сталина?

Я например, убеждаюсь, что в нашей стране ничего быстро не сделаешь, если не дашь хорошего пинка людям. А так…все утонет в бюрократии. Может быть, тогда и возник, такой человек как Сталин, в такое непростое время для России, чтобы ускорить процесс модернизации страны. Точнее...история сама его выбрала)
« Последнее редактирование: 04 апреля 2009, 11:12:14 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Дмитрий
Старожил
*****
Сообщений: 2335



« Ответ #2 : 04 апреля 2009, 14:43:11 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Может быть, тогда и возник, такой человек как Сталин, в такое непростое время для России, чтобы ускорить процесс модернизации страны. Точнее...история сама его выбрала)

     Однозначно: "Народ имеет такое правительство, которого заслуживает".  ( Но конечно же не хотелось бы принимать участие в построении какого-нибудь "...изма" всего за миску баланды  ).
Записан
kLYuCh
Старожил
*****
Сообщений: 680


Kotimaassani - Karjala


« Ответ #3 : 04 апреля 2009, 22:51:57 »

Да тут, баланда не на первом месте.
Записан

Капитализм - это когда человек эксплуатирует человека. А коммунизм - это когда наоборот.
Stirlitz
Местный
****
Сообщений: 406


« Ответ #4 : 05 апреля 2009, 11:12:01 »

я вообще не вижу разницу между Сталиным и Гитлером
два урода двадцатого века 
Записан

УГРА не x.. с бугра а уголок РОССИИ
Ермак
Местный
****
Сообщений: 314



« Ответ #5 : 05 апреля 2009, 11:28:23 »

А один еще и грузин к томуже. Поэтому гад в двойне.
Записан
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #6 : 05 апреля 2009, 11:57:30 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
я вообще не вижу разницу между Сталиным и Гитлером
два урода двадцатого века 
+100. И тот, и другой - преступники. А пожилых людей можно понять.
« Последнее редактирование: 05 апреля 2009, 11:59:20 от Андрей » Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #7 : 05 апреля 2009, 11:59:55 »

А по моему не все так однозначно. В такие кратчайшие сроки провести индустриализацию страны было невозможно без такого жесткого руководства. Если бы было мягче то ко второй войне мы бы воевали надувными танками.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #8 : 05 апреля 2009, 12:05:30 »

Так он начало войны и проморгал, несмотря на предупреждения. И что это за готовность к войне, если немцы за несколько месяцев к Москве подошли?  А индустриализация ценой стольких жизней, ну-ну. "Все блага мира не стоят слезы ребёнка".
Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #9 : 05 апреля 2009, 12:06:51 »

И тот и другой - дети ТОГО мирового исторического периода.
Совсем неизвестно, как бы развивалась мировая история, история ВСЕГО человечества, при условии отсутствия одного из них.
Но однозначно одно - оба они тираны.
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #10 : 05 апреля 2009, 12:07:41 »

Из Википедии:

Социалисти́ческая индустриализа́ция СССР (ста́линская индустриализа́ция) — процесс форсированного наращивания промышленного потенциала СССР для сокращения отставания экономики от развитых капиталистических стран, осуществлявшийся в 1930-е годы. Официальной задачей индустриализации было превращение СССР из преимущественно аграрной страны в ведущую индустриальную державу. Хотя основной промышленный потенциал страны был создан позднее, в годы семилеток, под индустриализацией обычно подразумеваются именно первые пятилетки

В ходе довоенных пятилеток в СССР был обеспечен стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности, что в дальнейшем позволило СССР одержать победу в Великой Отечественной войне. Наращивание индустриальной мощи в 1930-е считалось в рамках советской идеологии одним из важнейших достижений СССР. С конца 1980-х, однако, вопрос о действительных масштабах и историческом значении индустриализации стал предметом дискуссий, касающихся подлинных целей индустриализации, выбора средств для её осуществления, взаимосвязи индустриализации с коллективизацией и массовыми репрессиями, а также её результатов и долгосрочных последствий для советской экономики и общества.

Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #11 : 05 апреля 2009, 12:11:54 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Из Википедии:


 выбора средств для её осуществления, взаимосвязи индустриализации с коллективизацией и массовыми репрессиями

Вот это я и имел ввиду.
Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #12 : 05 апреля 2009, 12:12:46 »

К 1940 г. было построено около 9000 новых заводов. К концу второй пятилетки по объёму про­мышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США[14] (если считать британскую метрополию, доминионы и колонии одним государством, то СССР будет на третьем месте в мире после США и Британии). Резко снизился импорт, что рассматривалось как завоевание страной экономической независимости. Открытая безработица была ликвидирована.
За период 1928—1937 гг. вузы и техникумы подготовили около 2 млн специалистов. Были освоены многие новые технологии. Так, только в течение первой пятилетки был налажен выпуск синтетического каучука, мотоциклов, наручных часов, фотоаппаратов, экскаваторов, высокомарочного цемента и высококачественных сортов стали. Был также заложен фундамент для советской науки, которая по отдельным направлениям со временем вышла на ведущие мировые позиции.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #13 : 05 апреля 2009, 12:19:04 »

Цитировать советскую прессу можно долго. Вопрос - какой ценой всё это было сделано. Интересно было бы послушать мнение людей, чьи родственники умерли от голода или сгнили в лагерях.
Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #14 : 05 апреля 2009, 12:20:36 »

Это не советская пресса. Это Википедия. Индустриальный рывок в 30-х это объективная реальность.

А теперь по репрессированным:

По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского, если понятие репрессий определить узко — как репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек».
« Последнее редактирование: 05 апреля 2009, 12:24:09 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #15 : 05 апреля 2009, 12:27:09 »

5.5 миллионов, всего-то, ну, это фигня, оно того стоило. Осталось поделить эту сумму на количество построенных заводов, вообще красота получается.
Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #16 : 05 апреля 2009, 12:29:05 »

Ну а если представить, что к 40-м у нас нет заводов, то итоги ВОВ были бы совсем другие. Просто такой страны как СССР не существовало бы.

Вопрос в другом, можно ли было все провести без таки масштабных репрессий?
« Последнее редактирование: 05 апреля 2009, 12:31:01 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Александр
Турист
**
Сообщений: 10


« Ответ #17 : 05 апреля 2009, 12:31:10 »

«Серьезность вызова, брошенного нам Советским Союзом, состоит не в том, что он сильнее нас в военном отношении, а в том, что он угрожает нам своей системой образования».

Адмирал Х.Г.Риковер, отец американской атомной подводной лодки (из выступления перед конгрессом США в 1958 году)
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

И это после борьбы с безграмотностью в 30-х.
Записан
Андрей
Старожил
*****
Сообщений: 788


Невесель


« Ответ #18 : 05 апреля 2009, 12:39:20 »

А что, по - другому их нельзя было построить. Что, уже в 1930 г была известна дата 22.06.41?  5.5 миллионов людей. Просто страшно представить. Женщины, дети, умершие от голода, чтобы строились эти заводы. Я очень надеюсь, что эта нелюдь сейчас в аду горит и гореть будет.
Записан

Машины можешь не иметь
Добраться до Угры - обязан !!!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #19 : 05 апреля 2009, 12:41:46 »

А они все равно погибли бы, когда Гитлер дошел бы не до Москвы, а до Урала...
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: [1] 2 3 ... 8 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!