Болгары

[Дмитрий]

Сам прожил с 1999 по 2003 год безвылазно на Балканах, точнее в Болгарии.. Может нервы крепкие, но, березки , увы, не снились.. Страдал по нашему мышлению,языку,пельменям,селедке,снегу, но все терпимо..

    А в двух словах: что за народ болгары ? 

[Дмитрий М]

    А в двух словах: что за народ болгары ? 

Коротко - ЦЫГАНЕ.
Длинно, попробую расширить. У меня жена болгарка и дочь наполовину. В этом году будет 10 лет как я плотно связан с этой страной и меньше чем 50 дней посовокупности я там никогда в год не проводил. Не считая, что там жил безвылазно с 1999 по 2003. Теперь о народе.
Чуть о религии и народностях. Из 7,5 млн населения, около 1 -1,5 млн это реально цыгане, 1 млн мусульмане (3 анклава - центральная и восточная часть Балканских гор (Стара Планина) этнические турки, Родопы - помаки (болгары, принявшие мусульманство), центральная поддунайская ранина (г.Разград) - потомки народов Кавказа, насильно выселенных после окончания Кавказской войны в 1865 году в Турцию (черкесы,убыхи и пр.). Они, и башибузуки (наемники с Африки)  творили основные зверства во время Болгарской войны 1877-78 года.
Теперь об отношениях. Россия или русские ассоциируются с "большим братом", дурным, вечно пьяным и которого можно легко обмануть. В случаи поимки на обмане всегда делают красивое лицо, что типа все вы "жадины", "уроды" и т.п.
Зависть бич этого народа.. Пусть у всех будет плохо, но что бы никто не выделялся. По количеству колдуний дадут фору любой секте. Ванга это добрая фея просто. В каждой деревне пяток штатных бабок.
Лень тоже в крови. Сидеть в кафе и "бла,бла,бла" любимое занятие. Причем имея за душой 200 евро в месяц всегда тянет поговорить о миллионах минимум.
Не все такие. Есть исключения. Но 70 %, то что описываю.
Природа сумашедшая. На территории величиной с тарелку (500 км с востока на запад, 300 км с юга на север) собраны и горы, и долины, и море со своими маленькими микроклиматами.
Памятники культуры присутствуют. По всей стране повсеместно. Созополь, Несебр - побережье. Пловдив, Жеравна, Шипка, Троянский монастырь - центральная часть, София, Мельник, Рильский и Роженеский монастыри - западная часть. Но я пишу ОЧЕНЬ укрупненно. Много одним словом.
Язык похож только внешне. Очень много обманных слов. Например "направо" это по нашему "прямо". "Гора" это по нашему "лес". И так далее.
Резюме. Отдохнуть хорошо можно, но посоветуйтесь прежде чем ехать. Бизнес там делать нужно очень аккуратно. Покупать недвижимость тем более. Вход рупь, выход два. На все "кидалова" насмотрелся досыта за 10 лет.

[Дмитрий]

       Благодарю, Дмитрий. Этот рассказ сейчас сохраню в своих компьютерных анналах. И если когда-нибудь, кто-нибудь  появится озадаченный подобным вопросом, то  буду представлять ему ваше резюме на эту тему.
      Спросил не просто так. Даже не выезжая их Москвы, имел удовольствие иметь с ними дело. На ул. Красного Маяка ( м. Пражская ) находится  какая-то территория  Болгарской Республики ( в общем без паспорта, по правам меня туда пускать не хотели). Что-то типа "Дома российско - болгарской дружбы". Внутри полностью сохранилась атмосфера 80-х годов прошлого столетия: фотографии тех лет (видел даже фото Брежнева),  красные вымпелы, всякие коммунистические экспонаты, и.т.д. Вообщем, ничего они не стали менять с тех пор. Но только теперь в этом здании расположилось много болгарских фирм, которые делают в Москве свой бизнес. Я имел дело с  "Балканкар" ( известная марка погрузчиков ), но там ещё какой-то несерьёзной болгарской ерундой торгуют.
     С первых же минут визуального контакта почувствовал, что "братушками" их называть почему-то не хочется. Не услышал я ни одного недоброжелательного слова, не усмотрел ни одного подобного жеста. Но: какая-то  хитромудрость, себе на уме, улыбочки такие двусмысленные...  По телефону звонишь, кто-то с тобой разговаривает на чистейшем русском и называет своё болгарское имя, а приезжаешь - уже другое болгарское имя говорит с тобой с сильным акцентом. Между собой, в твоём присутствии переговариваются на болгарском. Что-то на них заработать не получится - в ценах ориентируются хорошо, торгаши неплохие. С тех пор давно с ними не общался. Но вопрос по этой нации ( с учётом их вступления в НАТО)  остался, дожил до сегодняшнего дня, и исчерпывающе разрешился. Благодаря такому надёжному источнику информации ( 10 лет связи с этой страной и жена оттуда - это говорит о многом...). 

[Дмитрий М]

       Благодарю, Дмитрий. Этот рассказ сейчас сохраню в своих компьютерных анналах.

Реально дом российско-болгарской дружбы на Мосфильмовской улице, в районе Малозийского посольства, за лукойловской заправкой. От посольства 1 км в сторону Киевского вокзала, чуть не доезжая Мосфильма слева. Сейчас еще представительство посольства открыли в районе Черемушкинского рынка. Я обычно годовой "мультик" (2001-2003 годах имел вид на жительство, но для этого надо проживать в стране не меньше 181 дня в год, потерял сейчас уже) получал бесплатно в ноябре в посольстве (нет туристов и очередей), но в этом году уперлись, только через представительство. И 1000 руб за обслуживание.
В отношении "Балканкара". Этот концерн, некогда хороший, еще в конце 90-ых развалили на 6 частей, а потом его просто загнули. В целом в Болгарии не так много промышленности которая достойна внимания. Будут вопросы, задавайте. Грузить форум цифрами и статистикой болгарской экономики не вижу смысла. Всегда помогу, не вопрос. Чего не знаю, за день-два дам объективный ответ.

[BRABUS]

Ребята знакомые летом ездили, думали, что бы там прикупить. Их недвижимости. Не купили ничего, говорят, инфраструктуры - ноль, и денег много хотят.

[Дмитрий М]

Ребята знакомые летом ездили, думали, что бы там прикупить. Их недвижимости. Не купили ничего, говорят, инфраструктуры - ноль, и денег много хотят.

Подход не правильный.
Покупать из Москвы это значит в 3 конца заплать посредникам.
Покупать типа в "элитных поселках" затащить себя в кабалу надолго. В год меньше чем 2000 евро за охрану не возьмут. И от них не отвертеться. Начнут ломать или жечь. Это их земля и спорить не имеет смысла.
Виза за недвижимость по закону допустима, но руки и прочее закрутят в узел.
Покупать надо в крупных приморских городах, Бургас или Варна и только!!!!, присмотревшись и познакомившись. Там просто большие города и соседи которые живут постоянно.
В Бургасе сейчас можно купить квартиру в центре (500 метров до морского сада и 700 до пляжа) за 600-700 евро за метр. За 40 тысяч евро можно купить большую двушку в 70 кв.м. С всем необходимым.  И ее обслуживание встанет вам в год не больше в 200 евро в год людям, которые будут смотреть за вашей квартирой.
Из Москвы не надо, это будет поподалово!!!

[Дмитрий М]

Сегодня у болгар большой праздник, день бабушки Марты.
Всем на руку повязывают или на одежду прикалывают красно-белую ленточку. Мартиничка (ударение на первый слог) называется.  Должен увидеть журавля (не пугайтесь, их там уже полно на полях, + 20 днем на улице и все цветет), после повязать ленточку на дерево (лучше на святое, при монастыре каком-то) и загадать желание.. Денег там, обмануть кого, ну и прочее о чем этот народ мечтает.. 

[Дмитрий М]

Уже через 2 дня (3 марта) самый что не на есть праздник Болгарии - освобождение от турецкого рабства, которое длилось почти 500 лет.. 3 марта 1878 года закончилась русско-турецкая война освобождением Болгарии и признанием ее независимости. 200 000 жизней русских солдат она стоила. На полях Плевны и Старой Загоры, на перевалах Шипки и Бузлуджи, в долине Софии и Яблоницы. Я видел практически все памятники той войны, посвященные нашим солдатам. Самые красивые церкви страны - русские, построенные как усыпальницы (Шипка и Плевна, единственные с золотыми куполами). Кафедральный собор - храм Александра Невского в Софии - центральный мавзолей погибших. Не все гладко, не все стоит освящать как дружбу, но главное одно - ценой гибели русских солдат этот народ обрел независимость.

[Дмитрий]

Уже через 2 дня (3 марта) самый что не на есть праздник Болгарии - освобождение от турецкого рабства, которое длилось почти 500 лет..  200 000 жизней русских солдат она стоила. 

    Который они отмечают, будучи членом альянса - потенциального противника России...  

[Дмитрий М]

    Который они отмечают, будучи членом альянса - потенциального противника России...  

Скажу больше - и в 1-ую мировую и во 2-ую Болгария была союзником Германии.
Но корни этого нельзя искать только в болгарах. Очень многое Россия сдела сама - своей, мягко скажем не совсем умной политикой на Балканах в конце 19 века, которая вызвала недоумение в Болгарии и позволила Германии пустить там корни. Что стоит факт обращения Болгарии к России прислать им РУССКОГО ЦАРЯ. Кого отправили?  Грузинского князя Менгрельского? Это почти оскорбление. Уж кого-кого, а великих князей хватало. Могли и кого-то из Романовых (их немало било баклуши) отправить ЦАРЕМ в Болгарию. Немцы быстро среагировали - царем Болгарии стал  немецкий князь Сакско-Бурготский. И правил вплоть до 1944 года. А внучок еще и премьером (парламентская республика, высшее лицо!) был в 2001-2005.
И тем, что позволила Сербии (можно сказть злой демон России)  втравить себя в спор между Болгарией и Сербией на стороне Сербии. С Сербией болгары начали воевать почти с независимости (1885 год) и почти без перерыва воевали до 1944 года. 60 лет. И всегда ждали реванша. Яблоко раздора - это Македония - территорию которой считают своей и болгары и сербы. Хотя на мой взгляд македонцы это больше все же этнические болгары, чем этнические сербы. Хотя честнее сказать, что ни те, ни те - они македонцы.
Но открытых столкновений между русскими и болгарами все же к чести этого народа не было. Исключение - в 1 мировую бои между русским экспедиционным корпусом (послали спасать разгромленных сербов) и болгарами на южно-балканском фронте  (Салоники - озеро Дойран) и во 2 мировую - война в воздухе в 1944 и война на море в 1941-1944. Но в этом случае болгары оборонялись, бомбили и пытались топить их суда наши.

[Фильнат]

А стоит к ним сейчас отдыхать ехать, на сколько это соизмеримо в деньгах с той же Турцией или Испанией!

[Дмитрий М]

А стоит к ним сейчас отдыхать ехать, на сколько это соизмеримо в деньгах с той же Турцией или Испанией!

Если по путевке, то не стоит.
Турция дешевле и в плане сервиса лучше. А Испания, хоть и дороже, но банально и интереснее и цивилизованнее.
В Болгарию можно ездить больше дикарем, покупая только визу и авиабилет (летом прошлым было убийство и не дешево - около 15 000 рублей за билет и визу) и снимать в крупных городах квартиру. День около 20-25 евро. Еда относительно дешевая, бухло тоже. Сервис никакой, как у нас в Сочи.

[Фильнат]

Если по путевке, то не стоит.
Турция дешевле и в плане сервиса лучше. А Испания, хоть и дороже, но банально и интереснее и цивилизованнее.
В Болгарию можно ездить больше дикарем, покупая только визу и авиабилет (летом прошлым было убийство и не дешево - около 15 000 рублей за билет и визу) и снимать в крупных городах квартиру. День около 20-25 евро. Еда относительно дешевая, бухло тоже. Сервис никакой, как у нас в Сочи.

В Испанию если осенью ехать, то нихрена не дороже Турции, но не позжее 25 сентября, дальше там ветродуй начинается.

[Дмитрий]

В отношении "Балканкара". Этот концерн, некогда хороший, еще в конце 90-ых развалили на 6 частей, а потом его просто загнули. В целом в Болгарии не так много промышленности которая достойна внимания.

   По крайней мере до года 2005-го, ситуация была такая ( сейчас не знаю). Российский парк погрузчиков был насыщен изделиями этого концерна ( их так и называли "погрузчик-болгарин" ). Цены на них были ниже, чем на "корейцев" и "японцев". По качеству они конечно уступали, но сопоставимо с ценой, которую за них просили. И такое наблюдение:  качество запчастей на них российского производства, в разы уступало качеству "Сделанных в Болгарии". И ещё.  Кажется "Балканкар"  построен не без помощи Советского Союза. 

[Дмитрий М]

В Испанию если осенью ехать, то нихрена не дороже Турции, но не позжее 25 сентября, дальше там ветродуй начинается.

Я лично в Испании был 2 раза - в 1997 в Коста-Браво (в июле) и в 1998 на Канарах (в ноябре).Оба раза понравилось. Не думаю что в сентябре-октябре где-нибудь в Коста-де-Соль (Малага) будет противно и холодно. Африка рядом, остывает и в южной Испании тепло.

[Дмитрий]

Я лично в Испании был 2 раза - в 1997 в Коста-Браво (в июле) и в 1998 на Канарах (в ноябре).Оба раза понравилось. Не думаю что в сентябре-октябре где-нибудь в Коста-де-Соль (Малага) будет противно и холодно. 

   Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ? 

[Константин]

Небольшая историческая справка:

В советское время с конца 70-х годов, отрасль краностроения была отдана Болгарии. Строящийся "Балканкар" должен был стать не меньше, чем мировой лидер по производству погрузчиков. В него вошли пять сборочных цехов и отдельный завод по выпуску грузозахватных приспособлений, а так же специализированный институт, ремонтный завод и больше 20-ти заводов-смежников. Огромные капиталовложения могла себе позволить только социалистическая экономика.
Продукция "Балканкара" была востребована не только среди стран-членов СЭВ, но и в капиталистических странах. Больше всего было выпущено продукции в 1989-1990 годы. Но начался спад производства в 1992-1994 годах. Порядка несколько десятков тысяч погрузчиков были отгружены практически без оплаты, так как уже не было переводного рублья СЭВа, а расчёты в национальных валютах между странами СЭВа, экономически были не выгодны, начиналась эпоха бартарных сделок.


Экономика СССР потребляла не только продукцию "Балканкара" (его доля составляла более 50%). Были и свои заводы на Украине, во Львове. Они выпускали более 40 тысяч погрузчиков в год. Кроме того существовали и небольшие заводы на всей территории СССР: Молдавия, Грузия, Армения, Россия. Где также выпускалась подобная техника. Производство этой техники находилось под контролем нескольких министерств: Минавиапром, Минэлектротехпром, Минавтопром.


В экономике СССР за один только год вводилось - более 150 тысяч новых погрузчиков, из которых более 50% обеспечивал "Балканкар", менее 5 тысяч приходилось на долю Японии, Германии и других капстран, остальное поставляли заводы СССР. Лучшие западные погрузчики распределялись для работы в сырьевой отрасли, портах, МПС и в некоторых особо важных предприятиях.


Помянем великий Советский союз...

[Фильнат]

   Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ? 

Тоже великая нация, я их называю чемпионами мира по колбасе, как ни странно! Не хочется матом ругаться, но у них  б...ть хамон стоит дороже чем у нас осетрина -рыба которую в красную книгу занесли!!!   Вот это называется культ простого животного -свиньи и уважение к труду ремесленика мясника...

[Дмитрий М]

 По крайней мере до года 2005-го, ситуация была такая ( сейчас не знаю). Российский парк погрузчиков был насыщен изделиями этого концерна ( их так и называли "погрузчик-болгарин" ). Цены на них были ниже, чем на "корейцев" и "японцев". По качеству они конечно уступали, но сопоставимо с ценой, которую за них просили. И такое наблюдение:  качество запчастей на них российского производства, в разы уступало качеству "Сделанных в Болгарии". И ещё.  Кажется "Балканкар"  построен не без помощи Советского Союза. 

Без нашей помощи построены всего 3 вещи.
1) Табак. Забыл как называется сорт табака, кажется "охридский", растет только на Балканах, но для запаха добаляют во се сигареты. Стоит безумно. Можно сказать эксклюзив. В целом в горах вручную растят турки. При попытке приватизировать "Булгартабак" слетело 3 премьера. Сладкий кусок, никак не поделят.
2) Виноделие. Почти зачахло в плане мысли в 60-80-ые. Помог наш "сухой закон". Живков не будь дурак выбил под подтекстом "ведь вы же перестали покупать!" у СССР деньги на переоборудование. И плюс успели занять нишу в западном рынке. Вино хорошее, дешевое, но без изюминки. Есть некоторое количество супер вина, но в целом добротно сделанный ширпотреб. Но это все таки вино в отличии от сурогата России!
3) Розовое масло. Казанлыкская долина "роз". Идет практически во всю парфюмерию. Не помню точно, но для производства 1 кг розового масла (стоит около 5000 евро) необходимо переработать что-то около 3-4 тонн лепестков роз.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОСТРОЕНО ЗА НАШ СЧЕТ И С ПОМОЩЬЮ НАС.
Атамная станция "Козлодуй", 3 металлургических комбината, 2 свинцово-цинковых, самый крупный нефтеперерабатывающий комбинат на Балканах, "Балканкар", "Булгарконсерв", сеть заводов по производству стрелкового оружия (Пирдоп, Левски и другие), 2 громадных торговых порта, крупная военно-морская база (Созополь), нефте-наливной порт (Бургас). Трудно просто перечислить.

[Дмитрий М]

 Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ? 

Этот вопрос не ко мне. Хрен его знает что у испанцев в душе, я с ними не жил.
В 1996-99 была идея фикс - посмотреть мир. Для этого тогда удачно срастались деньги и свободное время. Вот и катался.
С 2001 года (в мае был в Тунисе) только Болгария, Болгария, Болгария. Турция еще потому, что 300 км до Стамбула от дома, 5 часов на машине вместе с границей, грех не съездить.  И раз съездил в Грецию, тоже Салоники 250 км от Софии.
А, еще Китай, но приграничный. За бухлом (дьюти-фри) переплывали Амур из Благовещенска в ихний Хайхэ. Еще там бани супер и 3 копейки на наши деньги. Это когда жил на Д.Востоке (2005-06 годы). Вот. Вопрос "кто такие китайцы ?" тоже не ко мне..