В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
06 декабря 2024, 05:35:24

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43787 Сообщений в 959 Тем от 958 Пользователей
Последний пользователь: ОляСоболь
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 112 113 [114] Печать
Автор Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия.  (Прочитано 629895 раз)
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 437



« Ответ #2260 : 26 сентября 2024, 17:23:47 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Из воспоминаний Логинова  ( житель Н.Тарасовка во время оккупации) о том как бойцы 33А вошли в Н.Тарасовку 15.4 :
В  избу  ввалилось  несколько  наших  солдат.  Один  из  них,  по  внешнему  виду  офицер,  спросил  у  мамы: «  В  Климов-Заводе  наши  или  немцы?».  Мама  ответила,  что  ещё  вчера  там  были  немцы.  «Как  немцы, - вскричал  
офицер,  -  нам  по  рации  передали,  что  село  свободно  от  немцев,  и  мы  пробираемся  туда».
Откуда радиосвязь, если её не было , кто такую радиограмму мог передать?

Вы как маленький, честное слово... На заборе "..й" написано, а там дрова. Так и тут. Кто-то что-то слышал, передал одному, тот другому, другой третьему...
И вот уже распоряжение Жукова "б) Командарму 49 т.Захаркину в течение 12.4.42 в ночь на 13.4.42 захватить высоту 180,5, Стененки и, закрепившись на этом рубеже, 14.04 захватить Мосеенки, Дегтянка, Тибейкина..." через десятые руки трансформировалось в "нам  по  рации  передали,  что  село  свободно  от  немцев".

И это при том, что наши пленные на допросах показывали, что шли они на Красный Октябрь и на Павлово, но никак не на Климов Завод.
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 639



« Ответ #2261 : 27 сентября 2024, 22:46:38 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Из воспоминаний Логинова  ( житель Н.Тарасовка во время оккупации) о том как бойцы 33А вошли в Н.Тарасовку 15.4 :
В  избу  ввалилось  несколько  наших  солдат.  Один  из  них,  по  внешнему  виду  офицер,  спросил  у  мамы: «  В  Климов-Заводе  наши  или  немцы?».  Мама  ответила,  что  ещё  вчера  там  были  немцы.  «Как  немцы, - вскричал 
офицер,  -  нам  по  рации  передали,  что  село  свободно  от  немцев,  и  мы  пробираемся  туда».
Откуда радиосвязь, если её не было , кто такую радиограмму мог передать?

Вы как маленький, честное слово... На заборе "..й" написано, а там дрова. Так и тут. Кто-то что-то слышал, передал одному, тот другому, другой третьему...
И вот уже распоряжение Жукова "б) Командарму 49 т.Захаркину в течение 12.4.42 в ночь на 13.4.42 захватить высоту 180,5, Стененки и, закрепившись на этом рубеже, 14.04 захватить Мосеенки, Дегтянка, Тибейкина..." через десятые руки трансформировалось в "нам  по  рации  передали,  что  село  свободно  от  немцев".

И это при том, что наши пленные на допросах показывали, что шли они на Красный Октябрь и на Павлово, но никак не на Климов Завод.

У немцев упоминается  Климов Завод, а не Павлово, см. ссылка ниже.
По тем же сведениям пленных , там были генералы , потому искажающей информацию цепочки - кто-то что-то слышал, передал одному, тот другому, другой третьему.......... не могло быть, потому информация по радиосвязи идти через Климов  была получена от первоисточника без изменений . Потом здесь  19.4 сам Ефремов прорывался , видимо на основании той же информации.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Выписка
из Журнала боевых действий 268 пд
с 13.04.42 г. по 30.04.42 г.

"13:00 согласно показаниям пленных, численность противника в лесу около Горнево около 2000 человек. Они намереваются пробиться на восток либо через
Красный Октябрь, либо через Климов Завод.....Командующий 33 армией ещё утром был с этой группой."
« Последнее редактирование: 28 сентября 2024, 06:26:20 от Юрий из Кирова » Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 7067


Константин


« Ответ #2262 : 28 сентября 2024, 08:33:34 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Из воспоминаний Логинова  ( житель Н.Тарасовка во время оккупации) о том как бойцы 33А вошли в Н.Тарасовку 15.4 :

В  избу  ввалилось  несколько  наших  солдат.  Один  из  них,  по  внешнему  виду  офицер,  спросил  у  мамы: «  В  Климов-Заводе  наши  или  немцы?».  Мама  ответила,  что  ещё  вчера  там  были  немцы.  «Как  немцы, - вскричал  
офицер,  -  нам  по  рации  передали,  что  село  свободно  от  немцев,  и  мы  пробираемся  туда».

Откуда радиосвязь, если её не было , кто такую радиограмму мог передать?

Видимо считали, что 49 армия пошла с Павловского плацдарма и уже подходит к Климову. Так планировалось изначально в соответствии с приказом о выходе из окоужения. Под радиограммой имеется в виду приказ о выходе из окружения
« Последнее редактирование: 28 сентября 2024, 09:30:44 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 7067


Константин


« Ответ #2263 : 07 октября 2024, 10:34:40 »

Случайно закрыл тему. Теперь можно писать
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 437



« Ответ #2264 : 07 октября 2024, 21:47:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У немцев упоминается  Климов Завод, а не Павлово, см. ссылка ниже.

Вы правы.
В директиве Жукова по организации выхода 33 армии указана Тебейкино. Писал ответ, не смотря на карту (считал, что Тибейкино севернее или северо-восточнее Климов Завод). По факту, выход к Тибейкино означает взятие Климов Завод.
Записан
Страниц: 1 ... 112 113 [114] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!