В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
15 сентября 2025, 23:41:37
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
44134
Сообщений в
969
Тем от
1024
Пользователей
Последний пользователь:
1136sp338sd
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
118
119
[
120
]
Автор
Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия. (Прочитано 843546 раз)
Фёдорыч
Местный
Сообщений: 450
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2380 :
07 мая 2025, 10:28:15 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
было бы интересно оригинальный текст писем Ахромкина посмотреть
Почему вы думаете, что там найдете большие отличия от опубликованного:
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
В СССР люди не дураки были и в письмах всю правду-матку резать, себе на статью зарабатывая, не хотели.
А что Ахромкин (и другие) в ходе бесед проговаривали для "без протокола", так это мы теперь не узнаем.
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7227
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2381 :
11 мая 2025, 11:24:08 »
Кажется я опять случайно закрыл эту тему, теперь открыл
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 678
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2382 :
13 мая 2025, 18:41:21 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
было бы интересно оригинальный текст писем Ахромкина посмотреть
Почему вы думаете, что там найдете большие отличия от опубликованного:
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вот сравнение содержания фрагмента письма Ахромкина от разных источников, с левой стороны письмо Ахромкина переписано на печатной машинке , с правой стороны - на сайте 33-army. В основном одинаково, но есть и различия , например по разному говорится про событие под Ключиком, с левой стороны ( пусть будет слевой стороны 1-е письмо) говорится о том что когда начали подходить к д.Ключик было 4км до линии фронта, во 2-м письме когда стали отходить от д.Ключик - было 4км. Потом читая 1-е письмо смысл получается что когда подошли к р.Ключик было время 10 утра , потом выходя на поле , попали под обстрел и стали уходить опять обратно через р.Ключик, во 2-м письме пишется когла стали уходить обратно через р.Ключик было 10 утра , то есть время по разному получается...., оба письма являются перепиской с оригинала и при этом они не одинаковые, получается что оригинальные сведения Ахромкина не представлены читателям
«
Последнее редактирование: 14 мая 2025, 13:37:20 от Юрий из Кирова
»
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7227
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2383 :
14 мая 2025, 15:31:31 »
Это компиляция из разных писем
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 678
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2384 :
22 мая 2025, 20:38:13 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Ефремов начал выходить на связь в 8.15 утра - позывные рации.
И все-равно непонятно каким образом Толстиков не услышал и не увидел в отряде рацию. 14 числа в 9.10 ведь тоже выходили на связь.
Откуда эти данные что 14 апреля выходили на радиосвязь? Зачем радиосвязь была нужна, если 14 апреля думали что прорвались
«
Последнее редактирование: 22 мая 2025, 20:40:10 от Юрий из Кирова
»
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7227
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2385 :
01 сентября 2025, 04:10:04 »
1. Перебежчик, доставленный 21-м пехотным полком у Старая Лука.
Войсковая часть: 40-й сп 9-й гвардейской дивизии (1)
1293-й сп 160-й сд (2)
131-й сп 9-й гвардейской дивизии (1)
Допрос показал:
Обоз 40-го сп, который 2.2 следовал с запада на восток, был отрезан у Мамуши – отряд (около 40 человек) прибыл в Жолобово, где находились части 131-го сп – 12.3 перебежчик на санях отправился в Бабинки, чтобы забрать раненых – на обратном пути он попал в немецкую атаку на Старую Луку, где оставил раненых – он сам и другие красноармейцы бежали в лес севернее Старой Луки – он полагает, что всего в этот лес отошло до 200 человек (среди них несколько офицеров и комиссаров) – он находился в лесу с 3 другими и 19.3 сдался немецким войскам в Старой Луке – 2 февраля в Мамуши прибыла лыжная рота в 250 человек, которая должна была присоединиться к 160-й сд – у Мамуши лыжная рота вступила в бой, в ходе которого перебежчик был ранен – он попал в госпиталь в Красное, где было очень много раненых, но не было медикаментов и т.д. – поэтому перебежчик вместе с 4 другими легкоранеными был отправлен в Старую Луку – в Буславе, по-видимому, находятся несколько штабов –
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7227
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2386 :
01 сентября 2025, 04:31:11 »
Копия.
Главное командование 4-й танковой армии
Отдел Ic (Разведка/Контрразведка)
Ставка главкома, 16.3.1942.
При окружении усиленной 329-й стрелковой дивизии впервые за долгое время удалось взять большое количество (1600) пленных. Это отчасти является результатом усиленного пропагандистского воздействия на противника. Окружающие войска при этом применяли различные методы, которые также привели к успеху.
1.) Было сброшено несколько написанных от руки предложений о капитуляции на имя командира окруженной 329-й сд и его офицеров. Они были упакованы в специальные мешочки и снабжены красными флажками, так что их не приняли за листовки. Благодаря этому было обеспечено, что они действительно попали в руки командования. В тексте офицерам и их людям в случае сдачи гарантировалось хорошее обращение. Предложения были снабжены печатями и подписями.
2.) Группа из 4 перебежчиков-русских, которых хорошо накормили и напоили шнапсом, была затем отправлена обратно в лес с несколькими бутылками шнапса, чтобы побудить своих товарищей к переходу [линии фронта].
Это имело большой успех.
Сброс листовок с самолетов мог быть проведен в очень незначительном объеме из-за наличия машин и погодных условий.
Также в будущих боях важно влиять на боевой дух противника самыми разнообразными способами. Этим сберегается кровь наших солдат. Важно, чтобы пленный впоследствии также пользовался человечным обращением. Это быстро становится известно среди населения у противника и является thus лучшей пропагандой. Важно поколебать у противника веру в то, что у нас пленных плохо Treat или даже убивают.
За Главное командование танковой армии
Начальник Генерального штаба
подп. Хёттигер.
Распределение: и т.д.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц:
1
...
118
119
[
120
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...