РПЦ

[Parker]

А потом - разве не объективная реальность - не убий, не укради, чти родителей своих

Я за эту объективную реальнось, истину , правду , да нозовите как угодно, обеими руками, ногами, головой и душой.
Но что же тогда еще много веков назад и немного веков назад помазанники божии ради места жреца или места на троне  убивали не только своих преданных граждан, но и заказывали и лично закалывали и травили своих детей или родителей. Уж против исторических фактов спорить трудно. Может быть духовенство не присутствовало при их коронации и не благославляло их на путь праведный?

Вам же говорили:
То, что сейчас многие из служителей Господа проживают в недозволимом, с понятия хрестьянства достатке и роскоши, то это вопрос только к ним, а не к вере и Православию в целом!  В семье не без уродов!

[игорь6719]

А потом - разве не объективная реальность - не убий, не укради, чти родителей своих

Я за эту объективную реальнось, истину , правду , да нозовите как угодно, обеими руками, ногами, головой и душой.
Но что же тогда еще много веков назад и немного веков назад помазанники божии ради места жреца или места на троне  убивали не только своих преданных граждан, но и заказывали и лично закалывали и травили своих детей или родителей. Уж против исторических фактов спорить трудно. Может быть духовенство не присутствовало при их коронации и не благославляло их на путь праведный?

Вам же говорили:
То, что сейчас многие из служителей Господа проживают в недозволимом, с понятия хрестьянства достатке и роскоши, то это вопрос только к ним, а не к вере и Православию в целом!  В семье не без уродов!

+1000 

[kLYuCh]

Вам же говорили:
То, что сейчас многие из служителей Господа проживают в недозволимом, с понятия хрестьянства достатке и роскоши, то это вопрос только к ним, а не к вере и Православию в целом!  В семье не без уродов!

Присоединяюсь. Не только в достатке, а и похуже бывает, кто по слабости, кто по умыслу( это тоже люди всего лишь, не забывайте).

Я за эту объективную реальнось, истину , правду , да нозовите как угодно, обеими руками, ногами, головой и душой.
Но что же тогда еще много веков назад и немного веков назад помазанники божии ради места жреца или места на троне  убивали не только своих преданных граждан, но и заказывали и лично закалывали и травили своих детей или родителей. Уж против исторических фактов спорить трудно. Может быть духовенство не присутствовало при их коронации и не благославляло их на путь праведный?

  Благословляют не за заслуги или доброту, может не кого больше было, зависит от того что Вы имеете ввиду конкретно. Без царя, например не оставишь государство, вот и помазывали того кто остался, а судить им не по силам было. Грозному свётаки высказывал патриарх всё что должно и отказывался его благословлять, тоже история, убил его Иван.

[kLYuCh]

Вот так выискивают люди у других всякие изъяны, а сами без греха? Я понимаю, что служитель церкви должен быть идеальным, но он человек, однако к нему и мера будет другая. Один умный человек ответил на сомнения верующих которые не хотят исповедоваться, мол батюшка может не такой и что то не так в своей жизни делает. так вот сказал что если вам нужно посмотреть на улицу и там солнце увидеть, то вы не смотрите на стекло с изъяном, разводами или замутнённое (если сфокусироваться). Священник проводник только, а таинства Бог совершает через него и отвечать будет перед Богом. Если откровенно плохой человек к нему и не пойдут.

[Дмитрий]

Вам же говорили:
То, что сейчас многие из служителей Господа проживают в недозволимом, с понятия хрестьянства достатке и роскоши, то это вопрос только к ним, а не к вере и Православию в целом!  В семье не без уродов!

  Такое перед революцией 1917 г было. Об этом сам священник, митрополит Вениамин,  пишет в своей книге "На рубеже двух эпох".

                     

[kLYuCh]

Давайте как и положено у велосипедистов, разъедемся в этом вопросе по-дружески  
А если будет возможность пообщаться вживую - снова подискутируем, если хотите

                                                          Отлично и может где-то в пути.

[kLYuCh]

 

Уважаемый KLYCh. Я никогда не позволю себе задеть чьи-то чувства. Но, надеюсь, мы вправе вести взвешенный диалог или полемику по поводу своих взглядов на объективную реальность. Право каждого участвовать в этом обсуждении или нет. Если предлагаете закрыть эту тему, давайте обсудим. По моему мнению, верующий человек должен нести свою веру окружающим его людям, отстаивая свою точку зрения. В этом, как мне кажется, его миссия.

  Да я про свои чувства не писал, это мои личные, при чём здесь Вы и цитата не Ваша. Ресурс там был приведен неадекватный, а тему закрыть предложил просто не всерьёз. Нести свою веру окружающим наверное нужно, только это не политические взгляды и если спрашивают люди об интересующих вопросах, можно ответить, а так как делают сектанты у православных не принято. Кому нужно в храм идут, чего насильно доказывать, тем более если, допустим человек заранее настроен отрицательно к этому делу,а ведь даже если хотеть, не так просто в этом разобраться.Тема началась с того что  слишком много православия . Нужно понять почему, другая вера, например или атеистом себя считают, Вы лично не верите что Бог есть?, а то дискутируем не поймёшь о чём, абстрактно.

[kLYuCh]

раз уж про заповеди и истины разговор пошел, позволю высказать свое ИМХО:
заповеди - максимально сжатый набор ЭТИЧЕСКИХ правил, кочующих из одной религии в другую, из конфесии в конфессию, в разных религиозных течениях число и смысл заповедей разное
любая религия считает что заповди - это ЕЁ собственный продукт, забывая, что определенный набор морально-этических правил существовал и существует у разных народов ДО ТОГО как сформировалась данная религия
чтобы не быть голословным, возьмем "христианские" заповеди - новозаветные заповеди были позаимствованы из ветхого завета, а древние евреи, писали свои книги тоже не из головы, а побывав в вавилонском плену и познакомившись с еще более древней культурой и религией междуречья

я хочу сказать что атеисты тоже придерживаются морально-этических норм (не убей, не укради т.д.) и во-многим эти нормы схожи с христианскими заповедями, что не удивительно, ибо ЭТИКА и ВЕРА - понятия, могущие существовать параллельно
как среди верующих и атеистов есть люди высокой моральной культуры, так и среди тех и других есть подонки

colonel упомянул про моральный кодекс строителя коммунизма
успел побывать лишь пионером, комсомол уже не застал
поэтому с интересом прочитал этот документ
чем он отличается от христианских заповедей - один скажет ничем, другой - многим
все зависит от личной оценки коммунистического прошлого и отношению к вере и религии

Ну не совсем так, в ветхом завете другие заповеди, допустим там есть: око, за око, согласитесь совсем по другому, чем в новом. А ещё, Вы задумывались почему у людей заложено с рождения стремление к добру и тому ч то в заповедях и только потом оно, это стремление извращается? Не уж-то из космоса надуло, вселенский разум например, почему воздух и вода есть, растения разные, ископаемые и всё как раз нам пригодилось. Почему пчела мёд собирает, мёртвая природа не может наделить добром, будучи слепой и глухой - слухом и зрением. А музыка и поэзия? А с другой стороны Все гадости которые в инете собраны в полном комплекте, разве не свидетельствуют о чьём-то "содействии", но уже другого порядка? В этой теме пора пойти от противного...    Основатели коммунизма не были атеистами, надоело писать об этом, в отличии от тех кого сбивали с толку. И то что взяли в религии не удивительно, а что можно придумать ещё, если только это и есть путь развития человечества. Даже преступники вынуждены, нарушающие все законы, заводить в своей среде правила, понятия, иначе не выжить. Вот только нынешнее свободное общество, показывает, что жить так людям легче но приведёт к гибели. Как детям, есть в макдональдсе хочется и не спать по ночам и ещё много чего недопустимого делать, а сами они себя не могут контролировать.

[СЛЕДОПЫТ]

Вот только нынешнее свободное общество, показывает, что жить так людям легче но приведёт к гибели. Как детям, есть в макдональдсе хочется и не спать по ночам и ещё много чего недопустимого делать, а сами они себя не могут контролировать.

Вот и ответ, в духе церковной проповеди. И это ли не зомби?! Именно это и вещается служителями культа во всех приходах - людей считают "малыми детьми" и внушают, что без послушания не обойтись, иначе гибель... Метод убеждения в действии!
Браво, kLYCh!

[kLYuCh]

Спасибо. Вот только хотелось  что бы в глаза тем людям сказали, которые являются прихожанами  в Печенге, Мурманске, тем матросам и командирам подводникам. Там настоятелем был игумен и сосед уважаемого  clonel а . Что они все зомби и с предрассудками проблема у них.

[СЛЕДОПЫТ]

Спасибо. Вот только хотелось  что бы в глаза тем людям сказали, которые являются прихожанами  в Печенге, Мурманске, тем матросам и командирам подводникам. Там настоятелем был игумен и сосед уважаемого  clonel а . Что они все зомби и с предрассудками проблема у них.

Армия - одна из самых жестких систем принуждения! Была когда-то политико-воспитательная работа, кстати, политработников в войсках в советское время называли "военпопы", видимо, не просто так. На сегодняшний момент, в связи с полным отсутствием идеологии, даже чего-то отдаленно её напоминающего, необходимо чем-то занять если не умы, то хоть свободное время личного состава. С армией пример откровенно не удачный. А кто персонально там был игумен не суть важно. Не сотвори себе кумира!

[kLYuCh]

А кто персонально там был игумен не суть важно. Не сотвори себе кумира!

Он там не был, к нему люди сами идут. Вспомните, я тут писал что не ходят наши как адвентисты с навязчивыми проповедями. А личного времени у матросов, равно как и у офицеров, естественно нет лишнего, чтобы проводить его где попало, это знают все кто служил.

[СЛЕДОПЫТ]

kLYCh, это Вами написано?

Там настоятелем был игумен и сосед уважаемого  clonel а .

Вы уж определитесь был или не был!
Сами себе противоречите...

[СЛЕДОПЫТ]

kLYCh, а ВАШИ это кто, которые сами не ходят?

[kLYuCh]

Наши ясно кто, все согласны тут что православная церковь традиционна. По поводу был не был я имел ввиду что игумен Аристарх, его имя, не являлся там штатным сотрудником, храм в ближайшем расположении от базы подлодок. "военпоп" неуважительное наверное потому пошло, что революция не на пустом ведь месте появилась и вера ушла и пришли другие, чтоб заменить своей.На Куликовом небось такого не могло быть. Для тех людей вера была не символом или нац идеей. Мне и больно что вместо крестов, о которых печалятся тут, будут другие символы, хуже тех, кто осуществлял революцию. Может кто нибудь назовёт настоящие фамилии, а не клички, тех кто стоял у руля.

[Parker]

Мне и больно что вместо крестов, о которых печалятся тут, будут другие символы, хуже тех, кто осуществлял революцию. Может кто нибудь назовёт настоящие фамилии, а не клички, тех кто стоял у руля.

...а заодно и национальность.

[Андрей]

Можно подумать, что кто-то не знает

[BRABUS]

...а заодно и национальность.

ИМХО, банить за такие посты нужно!

[СЛЕДОПЫТ]

Мне и больно что вместо крестов, о которых печалятся тут, будут другие символы, хуже тех, кто осуществлял революцию. Может кто нибудь назовёт настоящие фамилии, а не клички, тех кто стоял у руля.

...а заодно и национальность.

Так вот оно в чем дело... Символика не устраивает! Вопрос национальной гордости псевдо великороссов встал особенно остро, а потому остались только аргументы в виде великодержавного шовинизма. Ну когда других нет, то можно и к этому прибегнуть. Лучше свой великорусский рясастый попик, чем пейсатый равин... Ошибаетесь, господа русофобы, -  хрен редьки не слаще!

    "Фефела!  Кормилец!  Касатик!
     Владелец землей и скотом,
     За пару измызганных "катек"
     Он даст себя выдрать кнутом." (с)

[Parker]

Мне и больно что вместо крестов, о которых печалятся тут, будут другие символы, хуже тех, кто осуществлял революцию. Может кто нибудь назовёт настоящие фамилии, а не клички, тех кто стоял у руля.

...а заодно и национальность.

Так вот оно в чем дело... Символика не устраивает! Вопрос национальной гордости псевдо великороссов встал особенно остро, а потому остались только аргументы в виде великодержавного шовинизма. Ну когда других нет, то можно и к этому прибегнуть. Лучше свой великорусский рясастый попик, чем пейсатый равин... Ошибаетесь, господа русофобы, -  хрен редьки не слаще!

    "Фефела!  Кормилец!  Касатик!
     Владелец землей и скотом,
     За пару измызганных "катек"
     Он даст себя выдрать кнутом." (с)

Стоп господа хорошие. Я что то не так сказал? За что меня банить г-н  BRABUS, а? Конкретно!!!
Какая символика меня не устраевает, г-н СЛЕДОПЫТ? Конкретно!!!

P.S. Человек должен гордиться своей национальностью, а не менять ее в зависимости от ситуации, как меняют девок...