Кризис на украине

[сашок]

Константин, давайте еще подробностей.

[Константин]

не только там сало шикарное, на Донбассе тоже такое было. ты можешь поехать на украину и есть там это сало, тем более что там так "замечательно " жить и все дешево.

Я привел только факты. Если ты поедешь во Вьетнам, Китай, Индию, Тайланд то там тоже цены на многие продукты и вещи будут дешевле чем у нас. В Киеве в переходах метро развалы как у нас в середине 90-х. Бабушки торгуют булочками и другой мелочевкой. У нас все это уже давно закрыли и разогнали.

Выходит - на границе никто не требовал разрешения на въезд?
Никто не проверял содержимое телефона, и не интересовался целью визита?
Не считали ввозимые деньги?

Разрешение не требовали, телефон и вещи даже не трогали. Спросили сколько везу денег, я ответил, но реально проверять не стали. Это было утром- может быть таможенники были в хорошем настроении.
Я гулял по Житомиру даже ночью - все нормально.

Константин, давайте еще подробностей.

Каких еще подробностей?

Немного пообщался с народом. В Житомире тоже был свой мини майдан. Рассказывают, что когда вышел беркут разгонять демонстрацию было страшно. Около администрации были столкновения, но где то рядом на соседней улице ходили мамы с детьми и ничего не говорило о происходящих событиях.

Зашел в музей Короленко в Житомире. Женщина экскурсовод работает там уже более 20 лет. С сожалением вспоминает, что в Советское время туда приезжали группы со всего Советского Союза. Много приезжали из Удмуртии, так как Короленко участвовал в защите удмуртов в известном уголовном процессе...

Короленко- известный российский писатель и правозащитник, прожил первые 13 лет своей жизни в Житомире.

Кстати, на улицах много наших авто: 9-ки, Нивы и др.

[Константин]

Еще фотки.

1. Кто-то сделал такого лебедя из обычной резиновой покрышки
2. Главный православный собор Житомира.
3. Центр Житомира
4. На улицах очень много диких собак. На фото изображен момент, когда одна из собак (сепаратист ) вторглась на чужую территорию.

[Rechnick]

    Получается, "Украина це Европа" - там тоже нет ни нефти, ни газа....  

Все с одной стороны проще, а с другой - сложнее.
Газ, и частично нефть у них есть своя.
Их расчет, на то что при независимости они "запануют на своей сторонке"(это из их гимна строка) был в принципе верен.
Но в их рассуждения вкралась ошибка. Казалось бы - вот она - Перемога, но опять настала зрада: газа хватает на потребности свои,  но без учета промышленности.
Приходилось газ покупать в России, а производимую продукцию продавать по всему свету. Цена энергоносителей определяла себестоимость,
и конкурентоспособность их промышленности зависела , и зависит от отношений с Россией.
Они зарубили свою промышленность, в угоду Евросоюзу, как впрочем сделали все восточноевропейские страны в свое время ГДР, и все остальные.
Теперь пишут, что Российский газ не нужен. Ну да, заводы стоят.

[Константин]

Мне кажется пройдет 10-20-30 лет и мы рано или поздно объединимся Россия- Украина- Белоруссия. Хочется в это верить. Вот тогда это будет мощь, которую уже не сломить)) Пиндосы этого и боятся...

[Rechnick]

 " Киеве произошел военный переворот" ?

Вооруженный переворот, совершенный бандами националистов,   переворот в интересах Америки при моральной помощи местных олигархов и Европейски настроенной части граждан.
Переворот незаконный, сопровождавшийся захватом воинских частей,  отделов милиции, захватом сотен стволов автоматического оружия и огромным количеством патронов.  Незаконный переворот сопровождался  убийством сотрудников милиции,  насилием над простыми гражданами с иной политической позицией, захватом органов власти и их уничтожением.
С первых дней мятежа (осень 2013 ) велись призывы  о борьбе с Российской оккупацией, призывы уничтожать противников по национальному и политическому признаку (москалей на ножи и Коммуняку на гилляку).
Отряды боевиков к захвату власти  готовились долго, структура была готова заранее но они были безоружны. После переворота стала ясна их неготовность вести диалог и  их настрой на силовое подавление своих идеологических противников.
Поэтому вопрос вооружения оппозиции был предрешен - ДНР и ЛНР были обязаны вооружатся, если хотели уцелеть в столкновениях с "Евромайданом" а потом про-правительственными структурами.

[Rechnick]

Да, вы правы.
Они затеяли агрессивный Евромайдан, а потом и войну  для нарушения интеграционных процессов.
Это не в интересах простых граждан.
Сейчас конечно, 70 процентов  граждан Украины настроены  по русофобски.
Но общественное мнение,  изменчиво. Нам надо посылать такие  импульсы добра в Украину, чтобы период вражды сменился на период добрососедства.
Как с Чечней, Грузией.
Вы можете в Житомире в общении встретить позицию русофобии.
Я , в общении со старыми знакомыми встречал такое, но  я не обижаюсь.
Я сам бы, проживая на русофобии подпал бы под влияние агрессивной, беспардонной пропаганды.
Ложь от начала и до конца льется с экранов и страниц интернета
.
Это не тоько мое личное наблюдение, это мнение  известных писателей, деятелей Украины и Донбасса.
Есть такой писатель - Глеб Бобров.   Ветеран Афганистана, автор рассказов про афган. В том числе  он  написал замечательный рассказ" Чужие Фермопилы". После первого майдана, он  понял тенденцию и написал книгу про грядущую гражданскую войну. Это был 2008 год, его книга " Эпоха Мертворожденных" стала предвидением нынешней ситуации. Он написал про то, что носилось в воздухе уже в 2008 году. Я его книгу, до Евромайдана и войны считал утопией. Мирная страна, где все хорошо уживались, где не было места для агрессивных проявлений, казалась по настоящему толерантной и Европейской. Тут и коммунисты, тут и националисты, католики, Протестанты, Православные - все уживались в мире.
Казалось - добро восторжествует,  не могут же нормальные люди воевать из за своих идей, тем более под руководством нацистов?
Я был неправ, а Бобров - прав.

[сашок]

Большая вина за происходящее на У. лежит на рос . руководителях: они могли многие процессы за последние 20 лет поправить
в нужное русло. Но преобладала дележка газа и доходов от него. Помню посла Чер-на: ни хрена не понял, что там происходит.
А может и понял,но в Мск никто ничего не хотел менять:тупо рвали рос предприятия по кланам и семьям. Впрочем,
это касается и большинства других стан СНГ. На словах отношения с ними в приоритете России, а на самом деле нет совсем
небольших денег, чтобы "прикупить" элиты. Амеры скупают всех, не стесняясь. В каждой стране -американский универ, НПО и пр.
А в Армении до сих пор многое держится на деятельсти Н.Рыжкова и его роли во времена спитакского землетрясения.
Это крохоборство в больших вопросах страны и есть главная ошика наших лидеров.
И она еше много и в разных местах нам аукаться будет.

[сашок]

Константин, а как с отъездами  на работу за рубеж? Растет ли? В Россию, Европу?
Какие вообще молодежь видит перспективы (безотносительно к майданам и пр.) ?

[Rechnick]

Согласен.  У них в КАЖДОМ РАЙОНЕ  более 15 лет действуют иностранные фонды. Английские, Американские, Польские,  Немецкие, Венгерские, Израильские. Кто то помогает печатать районную газету. Кто то проводит конкурсы, отбирая самых активных и продуктивных журналитов, направляя их на курсы обучения. кто то проводит летние лагеря для молодежи. кто то помогает печатать газету ВЕТЕРАНОВ АФГАНИСТАНА! Но там нет ни одного Российского фонда.
Не одного. при том, что все говорят по русски.
В свое время их усилия привели к  появлению 70 процентов русофобов, среди Русских, русскоязычных людей имеющих связи, родню в России.

[Константин]

Константин, а как с отъездами  на работу за рубеж? Растет ли? В Россию, Европу?
Какие вообще молодежь видит перспективы (безотносительно к майданам и пр.) ?

Такой статистики у меня нет.

[сашок]

Ну, речь не о статистике, а о Ваших личных впечатлениях.
Помню, общался с грузинской семьей в 2000 году, около 6-7 родичей - в отъезде в РФ.
Аналогично было и в Армении.

[Лука]

Ну, речь не о статистике, а о Ваших личных впечатлениях.
Помню, общался с грузинской семьей в 2000 году, около 6-7 родичей - в отъезде в РФ.
Аналогично было и в Армении.

  Сашок - смею тебя уверить . что более половины дееспособных смолян эмигранты. батрачищуе вдали от дома -семьи в "примкадье" и "вомкадье"

[охотник]

Лука,неужели"примкадбе" и "вомкадье" уже стали для смолян заграница???

[Лука]

Лука,неужели"примкадбе" и "вомкадье" уже стали для смолян заграница???

  ну уж точно не Дом..

[Дмитрий]

 " Киеве произошел военный переворот" ?
" самоопределение наций"- это каких наций.. в Донецкой .Луганской .. проживало 83% украинцев..

      "Военный" - подразумевается, ассоциируется с "оружием" (  а не с голыми руками и просто флагами ).  
 АТО - анти ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ операция, кто там в ДНР и ЛНР террористы ( взрывающие бомбы в людных местах с целью именно террора - т.е. устрашения ) ?  

[Лука]

 " Киеве произошел военный переворот" ?
" самоопределение наций"- это каких наций.. в Донецкой .Луганской .. проживало 83% украинцев..

      "Военный" - подразумевается, ассоциируется с "оружием" (  а не с голыми руками и просто флагами ).  
 АТО - анти ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ операция, кто там в ДНР и ЛНР террористы ( взрывающие бомбы в людных местах с целью именно террора - т.е. устрашения ) ?  

  ну да.. -бандиты тоже  " военные"  - с пистолетами- автоматами банки грабят..

[kLYuCh]

Ну, речь не о статистике, а о Ваших личных впечатлениях.
Помню, общался с грузинской семьей в 2000 году, около 6-7 родичей - в отъезде в РФ.
Аналогично было и в Армении.

  Сашок - смею тебя уверить . что более половины дееспособных смолян эмигранты. батрачищуе вдали от дома -семьи в "примкадье" и "вомкадье"

это не ново, со Смоленщины всегда рвались к Москве с советских времен.

[Rechnick]

С Латышей народ ехал метро копать. До 44 года - Смоленщина.

[сашок]

Вообще-то ситуация совершенно различная. 
В СССР все ехали в рамках своей страны, иногда области, просто в соседний город. Выпускники вузов и
комсомольцы ехали даже в Ср. Азию и прочую Тьмутаракань. Но ехали преимущественно из села, мелких городков
в крупные города . И самое главное- ехали , чтобы получить городскую квартиру и остаться жить.
Сейчас едут , если говорить о соседних республиках, все: и с образованием и без, из деревень, и столиц. Работают
на малооплачиваемых местах или в торговле. Встречал в Мск среди работяг людей в прошлом, работавших
даже на нерядовых должностях. Пересылают деньги родичам.
Например, в Грузии в 2000 г. ВВП страны был 2 млрд. долл. И столько же примерно в страну переводили
мигранты. В остновном из РФ. И так в каждой стране СНГ.
Теперь едут на заработки и из регионов РФ. На таких же бесправных условиях, что и азиаты. Только отношение
к ним в столицах получше. Кое-кто, вижу, работает и вахтовым методом.
Никто из них на лимитную квартируне расчитывает.