В среднем течении реки Угра

Сегодня проходит панихида по погибшим в Одессе 2-го мая.
Я был ошеломлен, и просто не мог отойти, когда узнал подробности.


вот эти просто ПОТРЯСЛИ.
Детям, впечатлительным НЕ ХОДИТЬ по ссылке ниже.

http://iron-kolobok7.livejournal.com/686035.html

 Нет слов, Украины нет. Она сгорела в Одессе.  страна развалилась. Осталось развод оформить официально.  Донецк уже ушел. Закарпатье следующее.

Не думаю что они  в Донбасе будут хорошо жить, там очень много проблем и одна из многих - потрясающая малограмотность простых людей, в прямом смысле молодеж писать плохо может.
И все вытекающее от сюда.
Но Донбасс хотя бы будет жить. Им можно помогать, как то переживать. Остальным - нельзя  помогать, и тем более ни каких войск.
Там черная яма.

А больше всего ошеломлен мнением лично знакомы одесситов.
Интеллектуалов, русскоговорящих.
Поддерживали и поддерживают то что произошло. И детям своим так же говорят, видимо.
Все эпитеты, которыми награждают пророссийское МЕНЬШИНСТВО в одессе  - это проявление их особого "одесского " юмора.
Реально ,в Одессе десятки тысяч русофобов. во всем виноват Путин. И Русские, которые лезут куда не надо.


 

   Не понял - это кто так говорит ?  :o

 Вот здесь же: http://iron-kolobok7.livejournal.com/686035.html
есть совершенно логичное объяснение этой трагедии:

"P.S.: Когда этот текст был уже дописан, из Одессы начала поступать информация, что группы, обследующие Дом Профсоюзов, находят новые жертвы. Удушенные, порубленные мачете, заколотые арматурой, чуть ли не расчленённые. Что количество убитых в этом Доме Смерти может дойти до сотни... Нелюди... Какие нелюди... Бандеровец - не человек. Бандеровец - это вурдалак."

 Кто сомневается или не согласен - изучите историю Украины...

К чему слова?..
Надеюсь наши лидеры видят "красную линию" за которую отступать нельзя.
Беззащитных людей нельзя оставлять на растерзание нелюдей.

Это мнение Одесситов, не единичное.

"На Куликовом Поле собирались алкаши".
И процентов 20 - за Россию, процентов 20 - резко против( Националисты ярые) а остальные 60 процентов - просят не лезть в их дела.
Это из опыта разговора с Одесскими интеллегентами.
За красную черту переступать коенчно не надо.
Но просто ввести войска, это простор подарок для хунты в Киеве.
Уровень пропаганды там такой, что за пол года  промывки мозгов половина Украинцев верит:
- Русским мало земли и они напали на их неньку.
-

Как не парадоксально,но общаясь с ребятами из Украины в соц.сетях,они думают имено так.
 Мозги им за...ли капитально.

Немцам в 1938-м тоже нравился Гитлер, а кому не нравился -оказались в концлагерях.
И Черчиль очень хорошо с ним договорился в 1938, отдал Чехословакию и успокоился.
Только разбираться окончательно пришлось русскому Ване, кровью и потом.

Брошены все силы и большие деньги на агитацию против России.
Там такие мастера убеждения, что  даже русские по происхождению, по языку и православные по вере люди, считают россиян оккупантами, агрессорами.
Надо понимать, что те кто это затеяли, на Киеве не остановятся. Их цель - Москва.
Будут брошены огромные деньги на агитацию, дискридетацию власти, теракты, диверсии.

Подымут все слои недовольных.

От русских националистов, сектантов, футбольных фанатов и мигрантов, до либеральной общественности.
Появятся люди, стремящиеся к отсоединению от России: карело-фины, Буряты, Тувинцы, Сибиряки, да просто Москвичи - которые уже стали отдельной страной.
Кавказ опят полыхнет, Япония не даст себя ждать.
Вспомните, кто давал оружие революционерам в 1905 году? Японцы ,и  их затраты окупились.


В социальных сетях появятся новые яркие символы против нашей власти. А ошибки будут раздуваться и становиться "интернет мемами".
Появятся в социальных сетях масса профессионально выполненых картинок, мультфильмов, плакатов против нашего правительства и президента.

Пятая колонна устроит социальный кризис, как в СССР, когда искуственно был создан дефицит мыла, сахара.
Простой народ  тогда стал проклинать власть и желать отставки коммунистов.
Могут устроить провокации с разгоном митинга, когда из толпы митингующих  раздадутся выстрелы, и на камеры заботливо собранных западных журналистов, милиционеры, разъяренные гибелью товарищей
расстреляют десяток другой "онижедетей".

А еще - митинги с требованием к отставке правительства, где против десятков тысяч человек бесполезно применять какую то силу, кроме стрельбы на поражение.
А каждый погибший - будет заботливо заснят и представлен как необходимость отставки нашего руководства и прихода к власти либералов.
Я думаю, будет как то так.

Думаю, где надо оранжевые революции изучены.
Первый этап: работа НПО за гранты,
2- подъем недовольных.
3-недовольных становится больше при ошибках власти, одна из которых -слабость в применении силы; раз
безнаказанно -народ прет больше,
4-идет накат с Запада на власть -не приенять силу и одновременно подпитка митингов деньгами, продуктами,
палатками и т.д.
Все это было видно в Киеве.
Не пойму только, почему работа подчиненных Бреннана с нашей стороны не озвучивается.

Глупо все эти события списывать на Западные  происки. Прежде всего все события это дело рук самих граждан Украины и это случилось не в один день, а деньги и пропаганда из других стран всего лишь ускорили эти события. Украина как и многие другие искусственно созданные страны не в состоянии существовать как государство. Хотят, но не могут.

Если бы оранжевые оеволюции были изучены, то мирный Харьков, и толерантная и веселая, русскоязычная Одесса не были бы потеряны для русского мира.
А запорожье? А Днепропетровск?
Все города Украины заряжены русофобией. Как от нее излечить кому надо не знают.
Следущий майдан у нас, через год, или два.
Посмотрите последнее выступление Марата Мусина(анна ньюс).

Вот еще  группы людей,  которые будут принимать участие в будущем российском майдане:  общество защиты прав потребителей, и оккупай педофиляй.
А выход один - на каждый камень кинутый в милиционера, "мирным протестующим" должно прилетать от их оппонентов а не от полиции.

Начали кидать молотовы - в них самих должно прилететь, и домой должно прилететь и детям  в школу, так чтобы учитель сказал перед всем классом:
 папа Пети Иванова,  убивает милиционеров, поэтому у нас начнется война и ваших пап будут убивать.
Это называется "гражданское общество".
Когда люди станут цепью перед милицией, и защитят их от нападений радикалов, а потом пойдут в атаку и отправят "мирных протестующих за майдан" по домам, а самых активных и по больницам.
Вспомните революции 1905 года, 1917 года - почти никто не защищал царя.
Он полагался на казаков, полицию, охранку,  миллионную армию, а его все бросили.
Как Януковича. И страны развалилась, а через год все начали резать друг друга с нашим, Русским задором.
Все, что сейчас на Украине идет - должно произойти было чуть позже, я думаю заслуга "кому надо" в том, что события были ускорены.
И  всем "евроориентированным" на Украине пришлось импровизировать,  итоги их я думаю уже ужасают.
Кстати в связи с Евровидением, само слово " Евроинтегрирование" стало двусмысленным, что ли.

"За что купил - за то продаю".
Слух прошёл - в пиво украинское "Оболонь" и "Львовское" ( может и другое какое ещё ) отраву положили, есть случаи отравления, но о них не распространяются.  ]:->
    Может утка, но по-любому, лучше не покупать.... 8)

Я думаю, эти слухи лишены оснований.
Там же сразу пивзавод зачистят, до основания.
У них же однажды зенитная ракета наш самолет сбила, может назад прилететь Искандер, сбившийся с маршута.
Кроме того, поккупить перестанут не только в России, а и на Украине.
Это - банкротство, как с сырзаводом было недавно.
А вот в телепрограммы и новостные сайты они точно яд добавляют.
Все кто их смотрят - постепенно с катушек схезжают.
Сегодня по их новостям передали: по Украине бродят толпы агентов ГРУ и людей с приднестровскими паспортами,
это объявление войны :-[
Что курят их руководители(.
Целые семьи распадаются, потому что Украинцы думают всерьез , что Россия напала и оккупировала бедную Неньку...

Не надо все объяснять недовольством людей властью.
Просто не всем известно (не знаю почему), что американские спецслужбы (и ряда других стран) вложили большие деньги
в ПОДГОТОВКУ боевых отрядов, выступающих под бандеровскими знаменами. США -5 млрд долл -по линии Госдепа ,
USADI и ЦРУ.
ЦРУ в последний месяц майдана направляло своим агентам миллионы долларов через амер посольство в Киеве.
Зафиксированы инкассаторские машины с мешками в аэропорту -и через считаные дни в Киеве появились
доллары нового образца. Да и сами майдановцы рассказывали, какая грызня шла при разделе этих денег.
Это конкретная работа спецслужб. Всегда один из главных способов подрыва соседнего государства
был - разжигание нац противоречий, теперь новый канал - "защита прав человека".
А то что наши власти вороватые и упертые на своем благополучии -очевидно.
Может  подобие войны  (надеюсь не настоящей) их сметет?

Я  так вижу будущий майдан в России. И так происходило у нас во время  развала СССР.
 Поскольку впервые с 1991 года наша страна открыто стала наступать на запад, на их ценности и  показывать убогость их политики, нам этого не простят.
Все это будет, причем для каждой категории людей будут искать свое объяснение необходимости "перемен".
Война против нас так же возможна.

У них, конечно есть масса людей, это младоевропецы,  а теперь и украинцы ( они уже ненавидят в массе Русских), которые   Русофобски настроены,
и их жизни не так важны для демократической и либеральной Европы.
Кроме того есть Турки, имигранты, переселенцы, которых так же можно послать на войну.
К сожалению опять важна численность населения, я не удивлюсь что опять готовят мировую войну, и это в первую очередь нужно США.

Сами США активно используют беспилотные аппараты , пока летательные, но в ближайшее время и наземные.
Вернее сказать, это аппараты, дистанционного управления, потому что ими управляет человек.
Уже сейчас проводятся попытки запустить робот автомобиль. До сериных образцов уже осталось не так много лет.

Электроника у них уже находится на такой стадии развития, что нам до них лет 15 догонять, это  увы факт.
Есть мнение, что   когда они смогут создавать машины, сами выбирающие маршрут, то таких -  необходимых для войны они могут  наделать, так же как автомобилей - сотни тысяч.
Достаточно перепрофилировать один автомобильный концерн на выпуск не лугковушек ,а роботов на колесах с оружием.

Как в 1931 году, мы стоим перед большими потрясениями.

На майдане Подготовленных боевиков было пара тройка сотен.  Но что не менее важно, была подготовлена пара-тройка сотен медиа-бойцов,
занимающихся интернетом, а еще были куплены средства массовой информации.
Как Огонек в СССР, да и вообще вся тогдашняя интеллегенция.
Просто боевики ничего не сделают, а если они находятся среди протестующих тысяч и десятков тысяч людей, то эту массу милиция не остановит.

вот кстати, уже появилась конкретика : группы в социальных сетях под названием " Типичный Н-ск".  Затем так же группы " Подслушано" .Кроме того по примеру Украины есть вероятность появления групп " Х***й    Н...ск" .
Так же есть так называемая "партия дела".
обязательно будет участвовать в протестах движение " Русский не пьет", оно целиком создано для привлечения молодежи и имитирует борьбу за трезвость.
 

во всех этих группах проводится работа по привлечению внимания молодежи к протестам, а затем и участию. Деньги вкладываются и это обязательно "выстрелит".

Технология привлечения молодежи отработана и этот план сработает лучше, чем на украине и где либо еще.
1. Создается группа в контакте.
2. Темы обсуждения подкидываются администраторами:
    секс, знакомства, новости города.
Потом, когда аудитория наберется,  будут вброшены темы социальной направленности. Для этого будут созданы социальные конфликты.
Возможны диверсии, межнациональные стычки с гибелью людей и возможно десятков людей, как в Одессе.
Виноватой выставят нашу власть, милицию, Путина...

http://looktrue.livejournal.com/7689.html

Подготовлен уже аналог Правого Сектора в Росии - проект Спарта.

http://spartarussia.ru/

Все правильно, Речник.
Но думаю, что 2-3 сотни, а то и поболе, спецов для противодействия данным планам в РФ уже работают.
Правда, можно подозревать бардакк и там. Почему нет? Везде ж бардак и безответсвенность за порученное дело.

Насчет "Русский не пьет" - не надо так категорично.
Есть близкий родич. Молодой, не пьет, и даже Гринпис иногда поддерживает.
Но в целом на нормальных российских позициях.
По крайней мере пока.
Близок к природе и технике с нормальными мужиками - думаю он дальше от западников, чем

Тут дело не в употреблении алкоголя. На удивление, у моих многих знакомых резко пропала тяга к алкоголю.
Знаю с десяток людей, кто вообще не употребляет. Во время поездок на Волгу, не пили большинство.

Дело в движении, которое декларирует  " борьбу за трезвость". Кстати, встретил в Москве 9-го мая группу людей с зелено- черными ленточками,
вот их движение, не ясно кто это такие.

http://www.za-trezvost.ru/

на Украине одно из националистических движений использовало футболки с призывами бросать пить.
Позже выложу  их фотографии.

 Я думаю, до нас это так же придет.
И еще вижу одно движение, которое наверняка будет привлечено в будущие протесты : Неоязычники.  
А не исключено, что и "Анастасиевцы" подтянутся.
Люди, готовые действовать в соцсетях - уже есть. Однажды читал комментарии про движение воинской техники по  шоссе.
И один товаришб высказался негативно, мол убивать едут. Тон его комментария был как у типичного майдауна.
Я посоветовал ему идти в баню, оказалось он - Калужский.  Сетевые провокаторы уже на местах, по сигналу начнут.
 

Не нашел на сайте ничего плохого. На первый взгляд.
Тут нужно смотреть на чьи деньги крутят. Если иногранты -точно подтянут "куда надо" им.

Проверил сайт на родиче: говорит, я анонимный трезвенник, в сообществах не состою.

Ключевое с этого сайта - "Вы можете поучаствовать в сборе средств на следующий тираж и сразу получить ленточки из тех, что уже напечатаны. Сбор средств на очередной тираж — до 20 мая 2014. "

Нацисты из группы Ярило( входит в Правый Сектор) с лозунгами на футболках  "Хватит Бухать!"
Что интересно, не отказ от алкоголя, а призыв к другим людям - хватит пить!
Ярило - это группа неославян-националистов из восточной Украины.

еще немного про аналог правого сектора в России.

Он будет, так же как и Правый сектор на Украине состоять из нескольких националистических организаций.


Первая - Это   Wotan Jugend.


Ее плакаты рисовал тот же человек, что и для правого сектора На Украине.

Так же есть организация

Славянское возрождение  Россия
 
https://vk.com/slavrus

Русский Сектор- брат Пракого сектора на Украине
http://ru-nsn.livejournal.com/4401466.html

https://vk.com/rusnsn

И еще важный источник отморозков - наркоманы.

Как ни странно, так называемый молодежный антинаркотический спецназ - это
пристанище наркоманов.
И источник будущих уличных бойцов.

Они уже сейчас ходят  на свои акции с дубинками и в масках.
Молодежный Антинаркотический Спецназ
https://vk.com/mas_specnaz

А говорят про свободу интернета.
ТАКОЙ интернет надо искоренять на корню, а главное искать безустанно его авторов.

Если будет совсем плохо( как на Украине), то я за вход по паспорту.
У нас конечно не все так плохо, но надо вспомнить как все начиналось на Украине.
1. протестующие против отмены подписания соглашения с ЕС вышли на улицы.
2. Среди протестующих появились националисты и стали применять силу.
3. Вышел закон, запрещающий ходить в масках, захватывать здания, ходить в брониках и касках
    на общественных мероприятиях. Именно тогда нас порадовали кадры протестующих с кастрюлями на головах.
4. Подключилась либеральная общественность, которая взвыла что тиран обижает онижедетей.
5. Закон отменили и обьявили амнистию
6. Мирные протестующие, под  одобрение ВСЕХ СМИ(независимых и неподкупных) стали жечь ментов,
строить баррикады и захватывать здания.
Естественно, все это подогревалось обильным потоком наркотиков. Т.е. зачастую нормальный человек не пойдет бить и жечь ментов, сжигать БТР
 и захватывать здания. А под таблетками - запросто. В Сирии задержали груз таблеток для "революции". Думаю в Киеве их было вдоволь.
Достаточно посмотреть на рисунки на майдане, да и поведение этих людей.

Я бы еще и футбол публичный запретил: бесполезная игра, нормальные россияне даже не могут в нее научиться играть.
И само главное уродует психику молодежи, воспитывает какую-то стадную ненависть, приучает к жестокости.
Есть мячик -вот и играй с ним дома. И не обязательно собирать 22 бугая на один мячик. Благосостояние у нас выросло, можно 1 мяч на 56- чел купить.

Наш камрад на войне, удачи тебе BRABUS! http://mir24.tv/video_news/10717092/10717056

Да удачи!
Кризис становиться уже не Украинским.
Я пока не вижу выхода, кроме как нам вмешаться.

Судя по последним сообщениям ополченцев на Украине додавливают и скоро они перейдут на режим партизанских отрядов. Оттуда жалуются, что Москва никак не помогает.  http://ivanoctober.livejournal.com/ (http://ivanoctober.livejournal.com/) Что будет дальше?

Трудно давать подобные прогнозы, а вот причины изначальные становятся всё чётче. Отсутствие внятной внешней политики у наших властей в том регионе, да и вообще, явно способствовали развитию этого кризиса.

Надо надеяться, что правительство наше и Путин лично понимает всю важность момента.
Есть хороший обзор ситуации, там сказано - "...если очень волнуетесь за судьбу Новороссии,  переживаете за русских на УКраине и думаете что #путинвселил,
езжайте сами. Или пошлите им  денег на борьбу и не читайте новостей.
Я думаю, что нет оснований не доверять Путину в решении кризисных ситуаций.

Я отправил денег для беженцев, не много, на 30 кг макарон хватит.

22 июня ровно в четыре часа..........далее по тексту песни.....
Не хотелось бы. 8)

Да. атмосфера Первой Мировой. Снова, как и сто лет назад, патриотизм, желание помочь "братьям славянам", и пятая колонна, которая получит от войны свой гешефт.
А ведь эта была на самом деле напрасная война. Да, у нас тогда ненавидели немцев.  Да, они были спесивыми, чваннными и "нерусскими".
Но заводы Круппа нам поставляли артиллерию, и заводы сименса делали электротехнику. Нам бы тогда не воевать...

Про первую мировую писал Шолохов, в "Тихом Доне", но тот, казачий колорит мне всегда казался архаичным. Конечно, его надо знать, если всерьез изучать историю, в том числе своего края.
Но мне больше всего запомнилось описание первой мировой у Ремарка. Это " на западном фронте без перемен", "Возвращение". Эти книги потрясли меня, причем если о Второй мировой одно из зрелищных произведений - это " спасая рядового Райлна", то о первой мировой, это Книги Ремарка. Солженицын, оказавшись на передовой, писал: "Зная о войне по книгам Ремарка, я был готовым к ужасам войны, но она оказалась не такая ужасная, как я ее представлял."
 
Кроме того, есть отличный французский фильм о первой Мировой - это " Долгая Помолвка" с актрисой Адри Тоту.
Дай Бог нам не воевать, тем более с Украиной.
У них еще есть трезвомыслящие люди.
Если начнется война, их голос никто не услышит.

 В Шанхайском и Будапештском соглашении подписанном В.Путиным,  сепаратизм  приравнен к терроризму и люди причастные к сепаратизму "должны быть привлечены к ответственности.., какими бы идеями  и стремлениями не  оправдывали свои действия.."

Вы батенька недоговариваете.
приведите подтверждение своим словам, я что то не нашел шанхайского соглашения, Путиным подписанного.

Сам по себе сепаратизм - это желание отделиться.
Оно свойственно многим народам,  и тут нет ничего террористического.
вот список сепаратистов Европы. Которых никто не расстреливает, и их города никто не бомбит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5

А на Украине, после победы  февральской революции в Киеве, произведенной крайними националистами - русофобами, произошли революции в Крыму, ЛНР и ДНР. Эти революции были  ответом Киеву.
И все шаги ДНР, и ЛНР являются зеркальным отражением ситуации в Киеве.
Как представители Евросоюза ехали и обещали поддержку на Майдане, так и представители России обещают поддержку мятежным республикам.

Сегодня, вот, право\се\ки не дали пройти крестному ходу в Киеве.
 Демократия, млин! И толерантность туда же.
Похоже, у них начало 30-х, скоро будет 1933-й. А ПОТОМ И 1939.

Сепаратизм -не терроризм.
А вот партизанская война -это как раз то самое. Да и по результативности -бесперспективно.
Ждать когда в Киеве "здоровые силы" проснутся? Лет через 8-10?
Да  вряд ли. Что-то в Прибалтике не просыпаются.
Ситуация -цугцванг. На российскую экономику и нынешню армию опора плохая. Вот и остается дипломатия.
Лавров с Чуркиным крутятся.
Если робяты не удержат "плацдармы" в ДНР и ЛНР , будем иметь геморр под боком на много лет. Гора-а-аздо хуже, чем с Грузией.
Та уже по зубам получила, а эти нет. Да и размер поболе будет. Кооперацию в ВПК пох*рят.
Один плюсик: укры нам поправят с  демографией. Может их в СО селить? Или Калужскую? Там  народу сельского совсем
чуть-чуть осталось.

    " Батенки"   это чет из жизни лукастана..лучше уж по нику обращайтесь..
Забавно ,что вы как пользователь Википедии ..так плохо ищитеЯ вам помогу и даже с фоткой подписания Путиным..-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Кстати российское законадательство за призыв к сепаратизму с 1.05.2014 предусматривает наказание от 8 лет отсидки..

А я в уазике  карамельки и конфетки разные ем. А сегодня надел очки и прочел на фантике: "Рошен" - чуть не сблеванул от расстройства. Выходит, я два года спонсировал Порошенко?

И горняки немного бздуны - прогулялись по Донецку и опять попрятались по шахтам, а надо было бы взяться за молотки и вилы всем народом - это быстрее бы убедило Порошенко не стрелять и не бомбить мирных людей. Ребята из самообороны - это хорошо, но маловато их. А шахтеры - на горбатый мост в 91 сотнями собрались за тысячу верст от Донбаса, а у себя под носом не могут?
Грубо, но правда! Извиняюсь, если кого и обидел.

Меня тут осенила мысль, что в развале СССР больше всего виновата Украина. Азиатские республики даже не поняли, что происходит. Главным закоперщиком наверняка была Украина во главе с националистами. Короче...раньше надо было давить.

  Скорее Белоруссия, чем Украина. Они против России начали выступать после развала под предводительством штатов. В чем то не согласились и их пообещали немножко побомбить
 Тут надо отдать должное Лукашенко, он сразу понял кто есть кто и опять попросился под крыло России. А ситуация развивалась  так же.

Константин, это не так.

 Виноваты все, все были одурманены воздухом "свободы" приблизительно как сейчас народ на Украине.
Кто обманул людей? Ты знаешь, очень мало было людей, протестующих против развала СССР.
Так выстроили пропаганду, что все люди  на полном серьезе воспринимали СССР как плод творения Сталина, кровавых большивиков, и достаточно его разрушить, как наступит свобода,
и дружная семья европейских народов примет нас в свои теплые обьятия.
Почитайте газеты, журналы  тех лет, например " Огонек".
Это аналог " Громадского " ТВ на Украине.

Столько для развала СССР, как очернители прошлого из газет, эти либералы, и " интеллигенты" не сделали во всех националистических организациях Украины.
 И если мы этого не осознаем,  не выработаем противоядия против либеральных мифов, направленных на развал России, то бомбежки будут и в Калуге, и в Москве.

По планам "либералов" Россию ждет судьба развалившейся Украины. И они все сделают, это их программа - разрушение нашего общего дома.
Никто из них не делает страну сильнее. Вспомните 90-е годы. либералы царствовали у нас.
У каждого есть наверняка своя история. У меня - это торговля в столице, когда бандиты нападали каждый день, каждый день были стычки и разбитые головы девушек - реализаторов.
У моего товарища, он жил на камчатке - это замерзающий поселок на Камчатке, когда в поселок не привезли мазут,  остановилась котельная и подача газа, и люди зимой выходили из многоэтажек и на кострах готовили еду во дворах.
Нам еще повезло. У нас, не было  полноценной гражданской войны, как сейчас на Украине и в Таджикистане, приднестровье, и на Кавказе.
С помощью либералов, война стоит у нас на пороге. Она уже стучится к нам.

P.S. В Калугу приехали беженцы, идет сбор помощи.Люди уезжали буквально из под артобстрела, за 15 минут взяв детей и то, что можно унести из домов под огнем.

Пусть приезжают в Шумихино. Огромная деревня заброшена. Асфальт не так далеко. Земли полно...

Я испытал омерзение. когда увидел конфеты Рошен в магазине.
Вообще, от всего что сделали националисты в Киеве у меня стойкая брезгливость.
Омерзение,  настолько их нацизм, вранье, провокации противны.

Я хорошо помню первый майдан. Волею судеб я оказался в то время на Украине.
И помню общую апатию  Украинцев, после неудачного правления " оранжевых " политиков.
Тогда все ограничилось политическим кризисом.
Сейчас разгорелась война, в которую хотят втянуть нас.
 
И шахтеры, они - все таки мирные люди, без  военной, или психологической подготовки.
Их никто никогда не собирал, и не учил бороться за свои права с оружием. Они доверяли государству.
Они работали, когда майдан брал власть. А теперь - что они сделают против враждебного им государства?

посоветуйте  это вариант в Смоленский департамент по социальному развитию
Они так же собирают помощь.
а есть работа в селе?
В калуге есть работа, вот только что посмотрел - посудомойщица, 2через 2, 15 тысяч.

Это,  в пересчете на гривны - 5 тысяч. "Правительство" Украины платит карателям из Нацгвардии 3 тысячи гривен в месяц...

В первую очередь сейчас людей принимают,  определяются с документами, оформляют статус беженца.
Расселять конечно надо сейчас, пока нет холодов.

Объявление в Знаменке

Пасиб;))

Они работали, когда майдан брал власть. А теперь - что они сделают против враждебного им государства?
[/quote]Донецкие  шахты  убыточны и на 1 000 000 000 $ ежегодно субсидировались из госказны (Киева).. Ростовские шахты по аналогичной причине..-давно превращены в руины..Преступность у донецких..в 1.3 раза выше среднестатистической на Укр. ( в Львовской ,Волынской обл. преступность 0.3  - 0.4 от сред..).

Посмотрите до конца ....http://www.youtube.com/watch?v=L2vWE3LehLU  ....и задумайтесь, а может правда?

Это все так. Имел честь гостить в Лисичанске в 90-х.
Весьма депрессивный регион.
но при всем этом к России и Россиянам хорошо относились.
В глухом пригороде группа молодежи, узнав что я из России - с интересом выспрашивала, как живется у нас.
Тогда и у нас было не очень.

Надо дать ответ: нам самим нужна ли Россия?
Какая, сильная и независимая, или такая, как ее строили Либералы в 90-х?

Мы согласны быть на правах вассала, как Польша, " удовлетворять  Штаты"

" Министр Иностранных дел Польши - мы отсасываем, как последние фраера..."
http://www.kp.ru/daily/26246.7/3127018/

 И еще важный штрих: мнение , о том, что Экономика определяет политическую модель общества, ошибочно.
Наоборот, Экономика должна стоять на службе общества.
КАк в Китае, где частная собственность обслуживает государственную модель во главе с КПК.
Эксперимент, с " рукой Рунка" провалился, и где как не в Деревнях Поугорья можно услышать много " добрых слов" про реформаторов.
Да, они исходили из теории, что крупный капитал, по мере его становления начнет выполнять регулирующие функции, как в Америке.
Там Крупные корпорации в тесной связи с Государством регулируют жизнь общества.
Но почему то это у нас на заработало.
Не подскажите, почему?

Не подскажите, почему?


[/quote] Коррупция-гниение, разложение (пер.)

Ну, Вы поаккуратнее как-нибудь насчёт гниения и разложения. Так ведь можно незаметно для самого себя в коммуняку превратиться: у тех тоже всё загнивало и разлагалось, ну кроме  их самих, разумеется. :-D

   Странно ,что вы не заметили.. :D-нынешняя власть то состоит из парт и комса-активистов

Вы высказали свое мнение, но чем подтверждена такая версия?

Давайте разберемся. Мое мнение, что если руководство страны будет сохранять такой потенциал развития, как сейчас,
то я уверен, что придет решение проблем малых городов, и  таких малолозаселенных районов, как Поугорье.
Еще 10 лет назад наша страна была гораздо в худшем положении, по многим показателям.
В Калужской области не менее 15 крупных комплексов животноводческих построено, современных, из иностраннных комплектующих так сказать. И животные завезены породистые.

Я думаю, что лекарство от коррупции никто не придумал.
Коррупция была даже в Монгольской империи, где при ее основателе Чингиз-хане, наказание было одно - смерть.
Даже при Иосифе Вессарионовиче, такие схемы проворачивали, и крали порой эшелонами, а должности не просто покупали, а само-захватывали.

В приложении к нашему обществу, я 

так и дерьма (коррупции)  бывает.. где ток в кустиках ,а где по уши..
В Кущевке тоже.. у Сапков было с коровками зашибись .за бюджетные денежки   от " тех кто в доле.."

Рассказчик
*
Наш Барак не прогадал - Петр надежды оправдал.Вот талантливый, паскуда, даже я не ожидал! Он с тех пор, как улетел, переделал столько дел - и в гейропе засветился, и майданцев подогрел. Здесь по радио соврал, там оружие раздал. И уже к перевороту потихоньку приступал.
А Укропия живет! Ще не вмерла, но вот-вот. Вместо Клауса Бандера к ней пришел на Новый Год. Веселится весь народ, кто не скачет - тот поет. Правосеки, гомосеки, в обчем - кто их разберет? Среди этих суматох путч застал народ врасплох. Янукович тихо слился. Сашко Билый вовсе сдох. Над Укропией туман. Отмайданился майдан. Рассыпается страна. А в Америке - весна...
*
Обама
*
Ах, весенняя пора!
Засиделся до утра!
Вспоминал златое детство,
Столько лет, а как вчера -
*
С пальмы слезешь, съешь банан
И купаться в океян...
Никаких тебе волнений,
Никаких душевных ран!
*
А теперь? И день и ночь
Не уходят думы прочь -
Где еще на белом свете
Демократии помочь?
*
(Подходит к карте)
*
Ну ка… Грузия, Вьетнам
Тут я был… И тут.. И там...
Здесь у нас, похоже, база,
Тут нам дали по ушам…
*
Пакистан, Ирак, Иран,
Ливия, Афганистан...
Что за карта, в самом деле?
Почему так мало стран?
*
О.. а это что? Непал?
Тут я точно не бывал!
Как у них, к примеру, с газом?
Нам бы газ не помешал!
*
(Входит Псаки)
*
Псаки
*
Я сейчас была в ООН
И на прениях сторон
В целях укрепленья мира
Предложила всем закон -
*
Чтобы ссоры позабыть
Чтобы друг дружку полюбить
Надо нефть со всего света
К нам в Америку свозить
*
Ну а мы уж посидим,
Посчитаем, поглядим
А потом, толково, честно,
Всем ее распределим!
*
Обама
*
Ай да девка! Ну дала!
Всех как деток развела!
Ну и как? Единогласно?
*
Псаки
*
Ели ноги унесла!
*
Кто толкался, кто орал,
Кто по мамке посылал,
А усатый Минский Батька -
Так совсем меня достал
*
Издевался, изводил
Бочку на тебя катил
И таможенным союзом
Нам, как палкою, грозил!
*
Так орал, что просто жуть!
Аж пришлось мне колдануть
Так что впредь он нам перечить
Не смогёт, уверен будь!
*
Я послала по ветрам
Прям к евойным берегам...
*
(Звонит телефон, Псаки протягивает трубку Обаме )
*
Вот он, легок на помине
Извиняться будет, хам!
*
(Обама берет трубку)
*
Лукашенко, орет
*
Ты тшего там, перепил?
Иль башку себе отбил?
Что ж ты мне родную пушчу
Кораблями завалил?
*
Ежли поврежден в уму -
Хулигань в своем дому!
Твой авианосец “Нимиц”
Мне в болоте ни к чему!
*
Обама
*
Стой, Григорьич, ты о чем?
Корабли? В лесу твоем?
Ты, наверно, обкурился,
Только я-то тут причем?
*
Лукашенко
*
Я собрался по грибы
Только вышел из избы -
Вдруг посыпались из тучи
Эти ржавые гробы!
*
И теперь, вместо опят,
На пеньках матросы спят
В сосняке лежит подлодка,
А вокруг - фрегаты в ряд!
*
Обама
*
Саня, если рассуждать -
Флот-то мог кто хош послать!
Путин, али Назырбаев,
аль ишо какая тать
*
Лукашенко
*
Штож ты брешешь, обезьян!
Я чаво тебе, баран,
Шоб не знать, что US Navy
Ни фига не Казахстан?
*
В обшчем так, кончай юлить
И заставь их всех свалить!
Или мне твоих морпехов
В бочке на зиму солить?
*
Не управишься за час -
Я отправлю их в Донбасс
Им гора металлолома
Пригодится в самый раз
*
(бросает трубку)
*
Обама - Псаки
*
Ах ты ж рыжая карга!
Аль не смыслишь нифига?
Где нашла ты под Бобруйском
Океяна берега?
*
Ты зачем послала флот
Прямо Батьке в огород?
Это так-то ты колдуешь
За казеный строгий счет?
*
Псаки
*
Виновата я, грешна
Извини меня, страна!
В географии-науке
Я не очень-то сильна
*
Я-то думала всегда
Что страна - это когда
Посередке, значить, суша
А кругом везде вода...
*
Обама
*
Ты глазенки-то протри
Да на карту посмотри
Где ты видишь в Минске море?
Что ты тычешь? Это Рим!
*
А вот тут, правее, Крым
Обведи-ка голубым!
Мы вот в этой точке скоро
Базу НАТО создадим
*
Там привольно и легко
До Москвы недалеко
*
(Звонит телефон)
*
О, смотри, международный
Не иначе как Кличко
*
(Псаки выхватывает у Обамы трубку)
*
Кличко
*
Джейн! Скажу тебе о том!
Но не раньше, а потом!
Только очень слушай ухом
Все, что говорю я ртом!
*
Псаки
*
Ах, мой милый дуралей!
Я устала ждать вестей
О тебе теперь я слышу
В основном из новостей!
Или вот, из ФБР
Передали, например,
Что уже не депутат ты
А, как будто, даже мэр!
*
Кличко
*
Я был этот.. дипутот
Не такой, который тот
Но запомнить это слово
Я не мог примерно с год!
*
Петя должность мне сменил
А чего? Я согласил!
“Мэр” запомнить очень просто
Это вам не депутил!
*
Ну, да это ерунда
Тут похуже есть беда!
Крым тихонько уплывает,
И, похоже, навсегда!
*
(Обама, который, оказывается, подслушивал, выхватывает у Псаки трубку)
*
Что ты мелешь, идиот?
Кто плывет? Куда плывет?
Крым же - это полуостров!
Не баркас! Не пароход!
*
Ну-ка позови Петра!
*
Кличко
*
От тут эта.. Пьян с утра..
Пьет уже почти неделю,
А не только лишь вчера!
*
Обама
*
Ты мозги-то мне не парь!
Где ваш первый секретарь?
*
Кличко
*
Яйценюх-та? Изучает
Русско-Вежливый словарь
*
Обама, бросая трубку
*
Что за сборище макак!
Доскакались, мать их так!
Неужели непонятно,
Что без Крыма нам никак!
*
Что же делать, как же быть?
Видно, Путину звонить
Ненавижу с этим русским
Грубияном говорить!
*
(набирает номер)
*
Обама
*
Хай, Владимир! Как дела?
Как Рассеюшка? Цела?
Кстати, как у вас погода?
*
Путин
*
Можно к делу? Без бла-бла?
*
Обама
*
Тут проблемочка одна
Нерешенная видна
Надо б Крым вернуть укропам...
*
Путин
*
Буду краток. Ни хрена!
*
Обама
*
Что-то ты уж больно смел!
Есть терпению предел!
Ладно. Понимаю. Сколько?
*
Путин
*
Буду краток. Офигел?
*
Обама
*
Ты, Володь, меня не зли
Предлагаю не рубли!
Я ж по доброму пытаюсь!
*
Путин
*
Буду краток. Отвали!
*
(Кладет трубку)
*
Обама
*
А дела-то просто швах..
Все распалось на глазах...
Видно самому придется
Разбираться на местах!
*
Я сломаю им игру!
Псаки! Сбегай в ЦРУ
Пусть они фальшивый паспорт
Подготовят мне к утру!
*
Я пока что постучу
Венедиктову - хрычу,
Пусть организуют встречу,
Что я, зря им всем плачу?
*
Что стоишь? Давай бегом!
Ждать нельзя, враги кругом!
Мы в Россию вылетаем
В смысле пекло прямиком!
***
Продолжение следует!

Чувак-здесь сток букв не читают..

Сейчас идут тяжелые бои за аэропорт...

Обратил внимание на угрозы из Европы новыми санкциями, если возьмут аэропорт или Мариуполь.
Что-то там у них ценное лежит. Или много ребятишек из Е. воюет. Настанет им там кирдык или слишком много
инфы польется на эту тему - в любом случае плохо.
Вот и упираются, Россию стращают.

У нас на заводе приняли переселенца из Донецка. Завтра поговорю с ним.

Ну и? Поговорил?

1 января В Луганской народной республике подло убили командира отряда ополчения с позывным "Бэтмен". На всех это произвело гнетущее впечатление. Позиция России по Новороссии какая то половинчатая, что приводит к загниванию. Типа... Новороссия должна каким то образом влиться обратно в Украину, но при этом поддерживаем оружием и гуманитаркой. Как только Укры почувствуют слабину ополчения начнется наступление. И будет ох как не легко...

Ситуация сейчас хуже, чем пол года назад...

В СМИ про него промелькнуло что якобы он занимался беспределом - вопрос туманный... 8)

   А в какую Украину влиться-то - в националистическо-бандеровскую ? В Киеве факельные шествия в полный рост. И власть предержащие мировых стран воспринимают это нормально ( а то и молча поощряют ). Чем заканчиваются подобные шествия, можно подсмотреть в истории существования человеков на Земле. Вот это страшно...  ]:->

Это официальная версия озвученная с целью успокоения общественности. А что там было на самом деле пока непонятно.

http://maxpark.com/user/1620899088/content/2693951

Возможно кому то будет интересно, из беседы с участником гуманитарного конвоя , 10 конвой ,две машины были из Калужской области , сам работаю в структуре МЧС , так вот, из его слов, там действительно есть  нечего, пригласили водителей на обед, с начало отказывались, якобы мы вам тут привозим, и тут же обьедать будем, но в итоге согласились, нечего меснова  на столе не было, только постные продукты, суп свареный из зеленого горошка, салат капустный и все в таком роде, очень много выходцев из России, Ставрополь Воронеж, и так далее, рассказ ополченца,при освобождения одного села от ВСУ либо Нац.батальонов , было на одном из заборов нашли девочку прибитую к забору своего дома, женщины кого встречали, были все избиты, так же после летних поражений ВСУ, убитых ВСУ хоронили в ямы , типа братских могил, на одну из таких могил приехала какая то международная организация,и соответственно что б убедится что там именно трупы, начали раскапывать, при раскопках после 10 суток как их захоронили, нашли одного бойца ВСУ живым, вытащили отправили на лечения, якобы до сих пор в больницы лежит, основные моменты мне запомнившиеся !

Байка про "распятого мальчика " не прокатила..
- на очереди- про "распятаю девочку"...  от товарища из " структур.."

Да, и не только с ним. Но наш заводчанин не общительный, на разговор не идет. Кроме проклятий  киевской хунте подробностей не говорит. Уехал до обстрелов Донецка.

Встретил в контакте парня, из Харьковской области, он переехал к нам летом. Тут у него мать, брат живет.
Кстати,  этот товарищ занимался на родине  поиском.
Нашел во время вахт несколько погибших воинов Красной Армии.
Хочет этим заняться и у нас
Уехал до начала августа, когда была объявлена мобилизация, он опасался попасть под нее.
По его  рассказам с половиной одноклассников нельзя разговаривать - несут бред.

 И встретил еще беженца из Лисичанской области.
Со своими сослуживцами, по армии, с которыми полтора года провели вместе, не может говорить.
Рассказывал им, что их город, завод обстреливает Украинская армия, а они не верили. И не верят до сих пор.
Уехал с семьей из под бомбежек, обстрелов, по специальности сталевар.
Найти работу по специальности не может, или мало платят, устроился в магазин на две ставки.
 
И вот еще наблюдения:
У нашего начальника супруга, из  под Донецка. Ее двоюродный брат один в ополчении, а его брат в Нацгвардии. Гражданская война, как у Шолохова. Все вернулось на своя круги...

Повстречал старую знакомую: она Харьковская. получила Разрешение на временное пребывание, ее муж с Сумской области.
ОН говорит, если его дома мобилизуют, он перебежит к ополчению.  Его брат , по началу был против России,
но по приезду в Москву, увидев порядок, освещенные улицы,
 довольных и мирных к Украинцам людей,  переболел русофобией.
А моя знакомая, лежала в Харькове в больнице с девушкой из Мариуполя.
Все, что рассказывают про карателей - правда.
Про насилие над женщинами - правда.
Народ их тихо ненавидит в большинстве.

А я сейчас в Житомире)

Возможно скоро тоже буду иметь прямую инфу из зоны АТО. Брата дальней родственницы-украинки призвали в армию.
Ему 40 лет, двое детей, проживает в Хар. обл. Уже "отдыхает" в казарме. Предлагали смыться в РФ - что-то не решился.
Раньше он тоже пытался на нас хвост задирать : промывка мозгов в У. весьма эффективна. Впрочем, рядовой люд и
не пытается мозги наморщить- виноваты все, кроме него.
 Но постепенно уже успокоился. Будем дальше наблюдать.

http://ok.ru/video/63289083161543-0

     Ну - как там обстановка ?  8)

Видео не постановочное... Где же настоящая ПРАВДА? 

Здесь хорошо. Житомир похож на наши провинц. города типа Твери или Калуги. Уровень жизни на вид такой же. Еда в 2 раза дешевле чем в Москве. Люди приветливые., говорят на мове и на русском. Нет здесь таджиков и кавказцев. Русских лиц больше, чем в Рязани. Так, что война это бред навязанный нам из вне.

*THUMBS UP*

     Там недалеко от города есть полигон ( я там ещё в СА был ), и по ТВ показали как там сейчас проходят подготовку украинские призывники. Может всё ещё впереди....  8)

и что?  это Вы к чему? на Донбассе всех так не встретишь и не проводишь, слишком много народу погибло.

  Сепаратизм потому и считается преступлением (Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 433-ФЗ)  , что несет массовую гибель ни в чем не повинного мирного населения..

Гибель мирным людям несет не сепаратизм, а неприцельное применение артиллерии, систем залпового огня и запрещенных
 боеприпасов, к примеру, кассетных.
Укр воины воевали ровно так, как воюют в Африке(наблюдал) стреляют, не целясь -ТАМ живут "ненаши" - всё.
Если хочется воевать -после артподготовки по разведанным ВОЕННЫМ позициям следует атака, наступление,
а не дальнейшее уничтожение инфраструктуры и мирного населения.
Такую тактику и стратегию наблюдали в Новороссии  почти год.

".... что несет массовую гибель ни в чем не повинного мирного населения.."- это не мои слова , а из Будапештского меморандума  подписанного  В Путиным..

          А что такое "сепаратизм" - дайте определение. ( В официальном Киеве сейчас герой С.Бандера, а на Донбассе герои "Молодая гвардия" - так кто сепаратисты ? ).  8)

Лука, Вы не путаете? Путин в Будапеште в 1994 году (если речь  о нем) ничего не подписывал. Молодой был ишО.

Родственник с Украины, о котором писал выше, 40 лет, двое детей уже осваивает вождение БТРа.

Википедия вам в помощь..

ты прав ...    Россия подписала еще раньше..
В 2001 Путин подписал в Шанхае это- «сепаратизм» – какое-либо деяние, направленное на нарушение территориальной целостности государства, в том числе на отделение от него части его территории, или дезинтеграцию государства, совершаемое насильственным путем, а равно планирование и подготовка такого деяния, пособничество его совершению, подстрекательство к нему,

и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон;

То, что война не нужна не Русским, не Украинцам - это  сто сорок шесть процентов!

Вас наверняка сразу по разговору определяют ?
Как относятся простые люди?
Как вас пустили, по приглашению?
Как въезжали?

Это к чему?
В некоторых местах киборгов обходят как чумных.
Да, еще укрополитики не достигли дна, но все переменится.
Их, "киборгов"  ждут неприятные сюрпризы, так же как и "героев майдана".
Украина, в конце концов помирится с Россией.
Кстати, договор о дружбе с Россией до сих пор в силе.
http://comments.ua/politics/511120-dogovor-druzhbe-mezhdu-ukrainoy-rf.html


Заводы президента Украины в России до сих пор целы.
Газ и Бензин они исправно покупают.
Вы по прежнему полагаете нас, Россию  причиной кризиса на Украине?

______________________

Сразу после пересечения границы начали пытать и допрашивать на каждом шагу :-D

А если серьезно то Житомир это еще центральная Украина. Там все хорошо говорят и по русски и по украински. Вывески также - половина на русском половина на украинском. Более того, многие дети говорят на хорошем русском. Я работал в Житомирском архиве. Сотрудники архива относились очень доброжелательно. Женщина, которая выдает пропуск в архив сначала говорила на украинском потом перешла на русский, а в конце рассказала, что ее родственники живут в подмосковном Ногинске.
То есть отношение на бытовом уровне  хорошее.
Рядом соседствуют православные и католические церкви. Церкви все ухожены.

Впустили без приглашения. Я предъявил бронь гостиницы и рассказал о цели приезда.

В Украине много Украинских флагов- на машинах, на зданиях, нарисованы на стенах и т.д.  На улицах периодически попадаются люди в военной форме. По телевидению очень много передач о политике. Так же я посмотрел несколько передач о  прошлом Украины. Оказывается Укры заселяли эти территории еще до нашей эры.

Хорошо поесть можно на 50 гривен:
Чай с лимоном и сахаром: 5 грн.
Гарнир - картофельное пюре с маслом 7 грн.
Мясная котлета по киевски 100 гр. (вкусная!) 15 грн.
Салат Маслинка 100 гр. 14 грн.
Хлеб 0,5 грн.
Борщ - 7 грн.
Это на рубли 120 руб.

Цены на еду в 2-3 раза ниже чем в Москве. Цены на лекарства ниже в 1,5 раза. Снять квартиру на месяц можно за 2500 грн. (7,5 тыс. руб.) В Калуге, например, такая же квартира будет стоить 14 тыс. в месяц.

Правда зарплаты там ух как не радуют... 2000-5000 грн. Положение ухудшилось в последний год. Раньше цены на продукты были еще в 2 раза ниже. 

Центральное отопление и горячая вода в Житомире практически отсутствуют. Горячая вода включается в 6 часов вечера, а отопление в 8, но все решают эту проблему индивидуальным газовым отоплением и подогревом воды. Телевидение в основном спутниковое.

Цены на недвижимость в Киеве просто смешные по сравнению с Москвой. В Киеве в целом более нервная обстановка чем в провинции.

Удивило, что по валютным вкладам на Украине начисляют до 10% годовых. У нас же 2% от силы.

В целом кажется, что Украина не слишком сильно отстает от России по уровню жизни. Если не брать в расчет Москву то получается тоже самое. Например, асфальт в Рязани такое же убитый как в Житомире. Если еще учесть, что у нас дофига нефти и газа то мы явно не дорабатываем.

И еще несколько фоток Житомира:

 

Попадаются и такие домики:

Еще

И сало...сало там шикарное. Такое хорошее сало у нас стоит 400-500 руб. А там всего 100 руб. на наши деньги.

     Получается, "Украина це Европа" - там тоже нет ни нефти, ни газа....  8)

Константин, спасибо за Ваш рассказ о житье сейчас в/на Украине и фотки.

 :)

Лука, кроме понятий "сепаратизм" . есть понятие самоопределение наций .
И не надо забывать, что в феврале 2014 года в Киеве произошел военный переворот, который вполне вменяемые
люди имели полное право не признать. Тем более, что теперь появляется все больше инфы о том, что переворот был
инспирирован извне. Т.е. дончане поднялись не только против местных олигархов, выведших своих боевиков на Майдан,
но и иностранного вмешательства.
Спорить на эту тему здесь не хочется.
Можете считать иначе.
Я неиз Донецка - мой взгляд со стороны.

укропы и сюда пробрались. 

не только там сало шикарное, на Донбассе тоже такое было. ты можешь поехать на украину и есть там это сало, тем более что там так "замечательно " жить и все дешево. 

Правильно, а на самоопределение людей толкает что-то. В данном случае люди на Донбассе не собирались ни куда, и отделение от России приняли после перестройки. А когда так называемая украина выбрала, нет не столько европу как фашизм. И возможность реализовать свою ненависть к не украинцам через притеснение русскоязычного населения, даже если те являются ураинцами по рождению. Это я про своего бывшего соседа и друга, украинца, который не воюет и не сепаратист. но не может там проживать.

Я понимаю ,что вы шутите, но наш, центрально-русский говор там сразу заметят это факт!
Впрочем, как и у нас их мягкий южнорусский говор.

Спасибо за фото!

 То, что наши торговцы дерут с нас три шкуры - это факт.
Многие товары, у них дешевле из за меньших наценок.
Продукты особенно.
Стройматериалы.
Только бензин у нас дешевле, да.

Областные центры у них отстроили, не хуже наших. В Сумах говорят  центр лучше Калуги стал.

Выходит - на границе никто не требовал разрешения на въезд?
Никто не проверял содержимое телефона, и не интересовался целью визита?
Не считали ввозимые деньги?

 " Киеве произошел военный переворот" ????
" самоопределение наций"- это каких наций.. в Донецкой .Луганской .. проживало 83% украинцев..

  дешевизна  .... объясняется  отсутствием тамож. пошлин ( барьеров)  между Украиной и ЕС  и наличием еще дееспособного с/хозяйства.

Константин, давайте еще подробностей.

Я привел только факты. Если ты поедешь во Вьетнам, Китай, Индию, Тайланд то там тоже цены на многие продукты и вещи будут дешевле чем у нас. В Киеве в переходах метро развалы как у нас в середине 90-х. Бабушки торгуют булочками и другой мелочевкой. У нас все это уже давно закрыли и разогнали.


Разрешение не требовали, телефон и вещи даже не трогали. Спросили сколько везу денег, я ответил, но реально проверять не стали. Это было утром- может быть таможенники были в хорошем настроении.
Я гулял по Житомиру даже ночью - все нормально.


Каких еще подробностей?

Немного пообщался с народом. В Житомире тоже был свой мини майдан. Рассказывают, что когда вышел беркут разгонять демонстрацию было страшно. Около администрации были столкновения, но где то рядом на соседней улице ходили мамы с детьми и ничего не говорило о происходящих событиях.

Зашел в музей Короленко в Житомире. Женщина экскурсовод работает там уже более 20 лет. С сожалением вспоминает, что в Советское время туда приезжали группы со всего Советского Союза. Много приезжали из Удмуртии, так как Короленко участвовал в защите удмуртов в известном уголовном процессе...

Короленко- известный российский писатель и правозащитник, прожил первые 13 лет своей жизни в Житомире.

Кстати, на улицах много наших авто: 9-ки, Нивы и др.

Еще фотки.

1. Кто-то сделал такого лебедя из обычной резиновой покрышки
2. Главный православный собор Житомира.
3. Центр Житомира
4. На улицах очень много диких собак. На фото изображен момент, когда одна из собак (сепаратист :-D) вторглась на чужую территорию.

Все с одной стороны проще, а с другой - сложнее.
Газ, и частично нефть у них есть своя.
Их расчет, на то что при независимости они "запануют на своей сторонке"(это из их гимна строка) был в принципе верен.
Но в их рассуждения вкралась ошибка. Казалось бы - вот она - Перемога, но опять настала зрада: газа хватает на потребности свои,  но без учета промышленности.
Приходилось газ покупать в России, а производимую продукцию продавать по всему свету. Цена энергоносителей определяла себестоимость,
и конкурентоспособность их промышленности зависела , и зависит от отношений с Россией.
Они зарубили свою промышленность, в угоду Евросоюзу, как впрочем сделали все восточноевропейские страны в свое время ГДР, и все остальные.
Теперь пишут, что Российский газ не нужен. Ну да, заводы стоят.

Мне кажется пройдет 10-20-30 лет и мы рано или поздно объединимся Россия- Украина- Белоруссия. Хочется в это верить. Вот тогда это будет мощь, которую уже не сломить)) Пиндосы этого и боятся...

Вооруженный переворот, совершенный бандами националистов,   переворот в интересах Америки при моральной помощи местных олигархов и Европейски настроенной части граждан.
Переворот незаконный, сопровождавшийся захватом воинских частей,  отделов милиции, захватом сотен стволов автоматического оружия и огромным количеством патронов.  Незаконный переворот сопровождался  убийством сотрудников милиции,  насилием над простыми гражданами с иной политической позицией, захватом органов власти и их уничтожением.
С первых дней мятежа (осень 2013 ) велись призывы  о борьбе с Российской оккупацией, призывы уничтожать противников по национальному и политическому признаку (москалей на ножи и Коммуняку на гилляку).
Отряды боевиков к захвату власти  готовились долго, структура была готова заранее но они были безоружны. После переворота стала ясна их неготовность вести диалог и  их настрой на силовое подавление своих идеологических противников.
Поэтому вопрос вооружения оппозиции был предрешен - ДНР и ЛНР были обязаны вооружатся, если хотели уцелеть в столкновениях с "Евромайданом" а потом про-правительственными структурами.

Да, вы правы.
Они затеяли агрессивный Евромайдан, а потом и войну  для нарушения интеграционных процессов.
Это не в интересах простых граждан.
Сейчас конечно, 70 процентов  граждан Украины настроены  по русофобски.
Но общественное мнение,  изменчиво. Нам надо посылать такие  импульсы добра в Украину, чтобы период вражды сменился на период добрососедства.
Как с Чечней, Грузией.
Вы можете в Житомире в общении встретить позицию русофобии.
Я , в общении со старыми знакомыми встречал такое, но  я не обижаюсь.
Я сам бы, проживая на русофобии подпал бы под влияние агрессивной, беспардонной пропаганды.
Ложь от начала и до конца льется с экранов и страниц интернета
.
Это не тоько мое личное наблюдение, это мнение  известных писателей, деятелей Украины и Донбасса.
Есть такой писатель - Глеб Бобров.   Ветеран Афганистана, автор рассказов про афган. В том числе  он  написал замечательный рассказ" Чужие Фермопилы". После первого майдана, он  понял тенденцию и написал книгу про грядущую гражданскую войну. Это был 2008 год, его книга " Эпоха Мертворожденных" стала предвидением нынешней ситуации. Он написал про то, что носилось в воздухе уже в 2008 году. Я его книгу, до Евромайдана и войны считал утопией. Мирная страна, где все хорошо уживались, где не было места для агрессивных проявлений, казалась по настоящему толерантной и Европейской. Тут и коммунисты, тут и националисты, католики, Протестанты, Православные - все уживались в мире.
Казалось - добро восторжествует,  не могут же нормальные люди воевать из за своих идей, тем более под руководством нацистов?
Я был неправ, а Бобров - прав.

Большая вина за происходящее на У. лежит на рос . руководителях: они могли многие процессы за последние 20 лет поправить
в нужное русло. Но преобладала дележка газа и доходов от него. Помню посла Чер-на: ни хрена не понял, что там происходит.
А может и понял,но в Мск никто ничего не хотел менять:тупо рвали рос предприятия по кланам и семьям. Впрочем,
это касается и большинства других стан СНГ. На словах отношения с ними в приоритете России, а на самом деле нет совсем
небольших денег, чтобы "прикупить" элиты. Амеры скупают всех, не стесняясь. В каждой стране -американский универ, НПО и пр.
А в Армении до сих пор многое держится на деятельсти Н.Рыжкова и его роли во времена спитакского землетрясения.
Это крохоборство в больших вопросах страны и есть главная ошика наших лидеров.
И она еше много и в разных местах нам аукаться будет.

Константин, а как с отъездами  на работу за рубеж? Растет ли? В Россию, Европу?
Какие вообще молодежь видит перспективы (безотносительно к майданам и пр.) ?

Согласен.  У них в КАЖДОМ РАЙОНЕ  более 15 лет действуют иностранные фонды. Английские, Американские, Польские,  Немецкие, Венгерские, Израильские. Кто то помогает печатать районную газету. Кто то проводит конкурсы, отбирая самых активных и продуктивных журналитов, направляя их на курсы обучения. кто то проводит летние лагеря для молодежи. кто то помогает печатать газету ВЕТЕРАНОВ АФГАНИСТАНА! Но там нет ни одного Российского фонда.
Не одного. при том, что все говорят по русски.
В свое время их усилия привели к  появлению 70 процентов русофобов, среди Русских, русскоязычных людей имеющих связи, родню в России.

Такой статистики у меня нет.

Ну, речь не о статистике, а о Ваших личных впечатлениях.
Помню, общался с грузинской семьей в 2000 году, около 6-7 родичей - в отъезде в РФ.
Аналогично было и в Армении.

  Сашок - смею тебя уверить . что более половины дееспособных смолян эмигранты. батрачищуе вдали от дома -семьи в "примкадье" и "вомкадье"

Лука,неужели"примкадбе" и "вомкадье" уже стали для смолян заграница??? ??? :-[

  ну уж точно не Дом..

      "Военный" - подразумевается, ассоциируется с "оружием" (  а не с голыми руками и просто флагами ).  8)
 АТО - анти ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ операция, кто там в ДНР и ЛНР террористы ( взрывающие бомбы в людных местах с целью именно террора - т.е. устрашения ) ?  8)

  ну да.. -бандиты тоже  " военные"  ???- с пистолетами- автоматами банки грабят..

это не ново, со Смоленщины всегда рвались к Москве с советских времен.

С Латышей народ ехал метро копать. До 44 года - Смоленщина.

Вообще-то ситуация совершенно различная. 
В СССР все ехали в рамках своей страны, иногда области, просто в соседний город. Выпускники вузов и
комсомольцы ехали даже в Ср. Азию и прочую Тьмутаракань. Но ехали преимущественно из села, мелких городков
в крупные города . И самое главное- ехали , чтобы получить городскую квартиру и остаться жить.
Сейчас едут , если говорить о соседних республиках, все: и с образованием и без, из деревень, и столиц. Работают
на малооплачиваемых местах или в торговле. Встречал в Мск среди работяг людей в прошлом, работавших
даже на нерядовых должностях. Пересылают деньги родичам.
Например, в Грузии в 2000 г. ВВП страны был 2 млрд. долл. И столько же примерно в страну переводили
мигранты. В остновном из РФ. И так в каждой стране СНГ.
Теперь едут на заработки и из регионов РФ. На таких же бесправных условиях, что и азиаты. Только отношение
к ним в столицах получше. Кое-кто, вижу, работает и вахтовым методом.
Никто из них на лимитную квартируне расчитывает.

Поправка: на квартиру не рассчитывает.

Константин, так как все-таки с мигрантами с Украины?
Что Вы там почувствовали? Возвращаются ли сейчас украинцы, работавшие ранее в "стране-агрессоре"?
Я сейчас ремонтами в Мск не занимаюсь, гастарбайтеров вообще никаких близко не вижу. Была одна
знакомая  и та стала родственницей, приобрела росгражданство.
А как там в Поугорье, кстати, с гастерами?

Я только знаю, что многие разбегаются от мобилизации кто в Польшу кто в Россию.

  Это не ново..  - на диване у мамки лежать .. оно конечно приятние-

Лука, да не обращайте Вы внимание на это фонтарирование в Думе. Там здравого смысла мало. Но фильтры стоят все-таки.

- хорошо ли это...- ведь ГД РФ "высший законодательный орган власти в Российской Федерации.."

Конечно,  с точки зрения высшей целесообразности не есть херошо.
Но мы там нет!
Но фильтры все-таки есть. Надёжа на них.

Вот так теперь будут учитьь укр. школьников. Круто!!

«Война украинского народа против российской агрессии стала центральным событием новейшей истории не только Украины, но и Европы и мира»…

«В Киев прибыли агенты российских спецслужб, которые координировали планы уничтожения Майдана, из России самолетами поступала взрывчатка и специальные боеприпасы. По специальному плану операции „Бумеранг“ более 22 тыс. бойцов спецподразделений должны были уничтожить Майдан».

  - Вот вам еще" круче"-

Это всё было бы смешно - если бы не было так опасно. Война - страшнейшая штука.  ]:->
Механизм войны очень прост - вырастает новое поколение, не знакомое с её ужасами, появляется повод, и маховик начинает раскручиваться.  ]:->

Лука, все предназначенные для выплолнения поставленных задач силы должны быть к ним готовы и соответственно тренироваться.
У власти должна быть сила. Вопрос по мозгу - вот, что возникает.
С другой стороны, я прекрасно знаю, как готовятся такие массовые протесты в соседних странах - наблюдал и изучал вблизи.
Как правило, им помогают внешние заинтересованные лица и силы.
Конечно, многим у нас хочется настучать по кумполу заслуженно, на мой взгляд.
Надо постараться сменить многое в нашей жизни - но без убийств на площади и бессудных арестов, с другой стороны.
Как говорят, пройти между Сциллой и Харибдой.

Дмитрий, чем больше наблюдаю У., тем все больше убеждаюсь, что без большой войны не обойтись.
Люди и лидеры ее боятся. Но к сожалению, подталкивают ее из-за океана -они там надеются отсидеться.
А европейские лидеры и бизнесмены , похоже, не смеют возразить янки. Даже ввиду потери всяких своих бизнесов.
Мне не страшно -я страрый. Но размер человеческой глупости продолжает удивлять.
Своим руками и ногами лезть в АД и одновременно кричать о какой-то хрени типа гомос*ятины.
Уж лучше заняться проверкой бомбоубежищ. Это полезнее с точки зрения здравого смысла. Может кто-то
там егои найдет  в глубине системы вентляции или при проверке продуктового набора сообразит, что надо идти другим путем.

  ну да.. кто спорит про убийства и аресты..
 ток чет уже убивать стали   рядом с Кремлем..

Немцов - это жертвенный баран. И это в первую очередь должны понимать опп-ры.
На определенном этапе они нужны своим кураторам как жертвы.
Похоже, амер. кураторы смогли бы просчитать, что данное убийство не принесет сильного всплеска в обществе.
Как оно и получилось. Отсюда следует, что авторы: либо деб укры, либо ислам. де*лы, у которых мозги застит.
Для К. вообще не вижу смысла. Убрать его с "арены" -можно другими способами.
Да и что он из себя представлял? Он больше дискредитировал оппов.
Такое чувство, что ФСБ должна их всех беречь, как зеницу ока. Как , впрочем, и нас.
Должна беречь.
И таких проколов -убивать наших баранов - допускать не должно.
Плохо работают товарищи с Н-ского отдела. Депремировать.

 ну да..   на "амеров"  ..это ты здорово.. -на них можно все списать и  быть счастливым..
А вот тебе еще про Кремль , вражеских " амеров.." и опп-ры..  для размышления..-

Я на американцев и их ЦРУ, Госдеп и USADI все не списываю. Просто знаю, что это противник, который заряжен
на разрушение России и который ни перед чем не остановится.
А вложения в США под видом ФНБ и резервного фонда и пр. меня бесят давно и я везде , где можно, пишу об этом.
Еще меня бесят бешеные вложения в нефтегазовый комплекс при многолетних криках о необходтимости "слезать с иглы".
В свое время мечтал рассказать об этом  лично приближенным к власти. Но удалось только некоторым министрам и Г.Зюганову
 (не считая депутатов ГД - а что их считать?)

Тема называется "Кризис на Украине". Никто не задумывался - почему мы наши, российские дела обсуждаем ?  8)

   Ну и молодец..  Главное все  " просто"..

   " Бревно" мешает..

Кризис на У. отражается на ситуации в РФ. Только и всего.

      На ТВ заметил - как соберутся обсуждать ситуацию в РФ, на обсуждение США тратят больше времени.  8)

  а может наоборот..

некоторым бы хотелось что бы и у нас тут произошло тоже что в вашей украине.

В России памятники, допустим Шевченко или Гоголя не сносят. Тем более героям войны, например Ватутину. Зачем вы это даете?

В России памятники, допустим Шевченко или Гоголя не сносят. Тем более героям войны, например Ватутину. Зачем вы это даете?
[/quote]  Согласен- в России все больше памятников...

и к чему эта картинка?

Вот о чем поляки говорят. А кто-то Госдеп и ЦРУ в белых одежлах видит.

ВАРШАВА, 17 апр — РИА Новости. Кандидат в президенты Польши и лидер партии KORWiN, Евродепутат Януш Корвин-Микке считает, что евромайдан в Киеве был не только делом рук сотрудников ЦРУ, но также и спецоперацией Польши.
В интервью польскому интернет-порталу Wirtualna Polska Корвин-Микке заявил, что евромайдан был операцией ЦРУ. "Да, но это была также и наша операция. Снайперов обучали также в Польше. О том, кто действительно стрелял на Майдане, писала недавно газета Frankfurter Allgemeine Zeitung. Террористы застрелили на Майдане 40 демонстрантов и 20 милиционеров для того, чтобы спровоцировать беспорядки. Правда наконец-то выходит наружу", — сказал кандидат в президенты Польши.
Говоря о ситуации на Украине, кандидат в президенты Польши отметил, что украинцы "сами, к сожалению, должны за все благодарить американцев. У России не было намерений что-то забрать у Украины. Для нас это была идеальная ситуация, потому что в интересах Польши существование независимой Украины, но слабой. И это все было уничтожено Майданом".
 "Представитель госдепартамента США госпожа Виктория Нуланд подтвердила открытым текстом, что американцы потратили 5 миллиардов долларов на дестабилизацию ситуации на Украине", — сказал Корвин-Микке. "Сейчас на Украине мы имеем дело с американской агрессией. Путин же только вытаскивает каштаны из огня", — заявил кандидат в президенты Польши.

"24 января 20014 года Януковичем был подписан засекреченный на 55 лет контракт по продаже украинских территорий компаниям "Шеврон" и "Шелл". Конкретно: им предусмотрена продажа 7884 км? земли, а именно, Донецкой и Луганской областей, под добычу сланцевого газа.
Это первая в истории (!) сделка по продаже страны международной корпорации. Проданная земля должна быть очищена от населения." !!!!!
Россия в 2013г.  ПОДАРИЛА  Януковичу  $ 15 000 000 000  /
За что- сами нищие?   Долг Смоленской обл . в 2015 г составляет 100%    от  дохода..
Из 4 бригад скорой помощи  в Темкинском районе осталась 1 ( одна). Затраты на одну бригаду 600 000 мес  ( $12 000)
Учитывая что часть больных надо везти в  больницу г. Вязьмы.., то район на 3-4 часа вообще остается без "скорой"..,
 в своей то больничке ни хирургии, ни реанимации..- богодельня..Смертность  больных в БОЛЬНИЦАХ  возросла  за 2 года на 4% !!!
Плевал я на Украину- своя страна загибается  

 "Считает"...  Ссылаться на этого маразматика себе позор..-  Вот его еще перлы.." Считает, что Адольф Гитлер не был осведомлен о холокосте, а также, что разница между изнасилованием и добровольными сексуальными отношениями незначительна.."
Основной род заработка- игра в карты ( бридж )...

" картинки"  в сортирах малюют... А это фото !

-" Зри в корень.."

Лука:Плевал я на Украину- своя страна загибается

Да я бы тоже с удовольствием плюнул, только опасаюсь, что этого будет недостаточно.
Придется все-таки опять русскому Ване кирзу надевать, да учить Европу демократии.
К тому же многие хотят для сделать Украину образцом демократии для РФ (как это уже было с Грузией).
Чем кончилось в Грузии - вениковой революцией -помните?  Вот таких учителей -нах да в музей, как раньше говорили.
А своих своло..й забывать негоже. Они ж перед глазами. И дела их -тоже.
Вот опять трындят о бюдж. дефиците в 3 % ВВП, а это между прочим, 12-13 % доходной части бюджета.
Может все-таки задуматься, чем покрывать эту разницу?
И зачем нам столько олимпиад-спартакиад , когда денег на все не хватает?

   ток замечу. что в Грузии   рост ВВП  в 2014г.   в 10 (десять ) раз выше чем в России...   ( 0.5%/ 5% ) А "успехи "  рулящей власти определяются в демократических гос-х не колличеством нажитых врагом и мощью ядерных боеголовок, а ростом уровня достатка их граждан.
Да и " майданяят"  ток в нищих, корумпированых и бесправных странах..

Лука, только не надА мне про достижения Грузии. Я ей 5 лет на работе занимался.
Правда, уже много времени назад. Как и что в Г. - знаю очень хорошо.
И кто -тоже. Могу напр, много рассказать про нынешнюю "пророссийскую" политессу  Бурджанадзе.
Неужели опять в МГУ учиться хочет?

"Правда, уже много времени назад.  Как и что в Г. - знаю очень хорошо.. "   ????    
  

Вот, натолкнулся в Интернете на книгу: "Путешествие из Луганска в 2016 год и обратно".  Луганск 1991г. 26 с. обложка, Обычный формат.
 Никто не читал, о чём это ?   8)

Лука, хоть я и не в спецслужбах работал, но все открытым текстом говорить не хочу.
А кавказскими странами я перестал заниматься в 2006 году.
Но и в последующие годы информацию о Г. не пропускал. С коллегами общались и проТчая.
Так что надеюсь дожить, когда раскроются все участники и соучастники убийства З.Жвания
(тогдашнего премьера, которого все прочили на президента).
Думаю, что Саакашвили к этому тоже причастен.

интересно .. с какой бы страной сравнили трущебные  смоленские города- райцентры. разруху и нищету ее деревень   ?   (ток  если вам лично удалось поглазеть по миру..)  

Не знаю, что Вы имеете в виду под трущобами.
Но видел в Грузии и даже Армении очень много заброшенных улиц, заводов. Кутаисский авто завод в Кутаиси ("Колхиду" помните?)
в 2000 г. выглядел как после бомбежки, стекла разбиты , крыша проломлена Никаких боевых действий там не было.
Работал ритмично: в первой половине года выпустил 16 грузовиков, во торой -15. Ул. К.Цеткин почти в центре Тбилиси: посреди
улицы стоит 20 лет кран, рядом недостроенный дом. Побережье , пансионаты, кроме Аджарии, все разгромлено, растащено.
Вообще Тб напоминал большой афр. город по кол. мусора только с метро: две линии, штук 10 станций.
Первые этажи, где были в сов время разные конторы или магазинчики стояли 10-летиями заброшненными, в кучах мусора
(В Армении везде быстренько-кафе, маг.).
Из каждой семьи кто-нибудь да в отъезде (это и в Армении)

Город Астана -столица Казахстана отстроена. Старые микрорайоны отреставрированы. Остальное выглядит, как Сингапур.
Строят прекрасные дороги. В сельской местности работы нет, зарплаты тоже. Их теперь называют "самозанятые". Выжиают.

А как умирает Смоленская обл и родная Калужская прекрасно знаю.
И умирать они начали еще 1960 годы, когда молодежь начала уежать. Потом после 1974 года начали давать паспорта.
Процесс усилился. Школа огромная 7-ка, построенная перед ВОВ, в моем селе закрылась в 1958 году, осталась начальная
на 4 кл с 28 учеников.
В средней шк., кот. я заканчивал было 18 учеников в 10 классе. , а в 1986 году осталось 30 в десяти классах.
Так и сейчас столько же. Закрылись медпунк. больница в Шанском заводе, библиотека, клуб. Развалился совхоз.
Из деревень могу назвать все названия сохранилось 3 из 20-ти. Началось все давно. Путин не виноват.
Правда дорога стала проезжабельна для авто.

В МЕдыни большая мебельная фабрика, ее мебель видел даже в Мск -работает до сих пор. Филиал швейной фабрики Москва -
шили огромное кол. муж рубашек -закрылось.
Почти год весь город был пререкрыт: отремонтировали две центральные улицы. Больница работает. Средняя школа дышит
на ладан. Правда, теперь туда ездят и из Гусева за 18 км на школьном автобусе. Не думаю, что это хорошо для ребят.

Так что грустно все. Нет денег у наших лидеров на НАШУ страну, наших людей.

"Путин не виноват." -???
"Это все проделки госдепа" :-D
  Затраты на олимпиаду  ( дабы удивить "мировое сообщество") в $///-равны ВСЕМУ ЗОЛОТОМУ ЗАПАСУ России на тот момент..Хорошо живем..- сказали братья Биллаловы и кивнули Ротенберг с Абрамовичем .. :-D

Родственник жены мего родственника, призванный на У. в армию (40 лет, 2 детей- писал здесь ранее), успешно осваивает
вождение БМП. Пока еще не в зоне АТО. Говорит, что за 2 месяца лучше подтовлен, чем за полтора года срочной службы.
Впрочем, это, видимо, было уже в 1990-х - не Сов. армия.

Был в Грузии в 2012 году, очень приятное впечатление осталось, разрухи не обнаружил:) Чисто, красиво и безопасно, полиция занимается своим основным делом - охраной граждан, а не вымогательством, как наши упыри.

Затраты на олимпиаду составило 27,6 мр $ при временном интервале расходв в 8 лет, т.е. 3,45мр. в год. Резерв ЦБ, только в золоте на 2014год составляло 1094,7тн. или 47,7мр.$. Плюс заказы для  российских производителей, начиная с металлургических и  химических комбинатов, заканчивая заказами на ИП на монтажные и отделочные работы, сферу обслуживания. С которых платился НДС, налог на приболь, соц. налог, зарплата. Заработали ли на этом Ротенберг с Абрамовичем? Да заработали. Но еще заработали те кто хотел работать и не пищал с Косьяновым и ему подобными, что у нас воруют и воруют без них. Не надо искать проблему там, где ее нет и придумывать байки, как у нас все плохо. :(

 без пруфа ..здесь ток пиz до болы :-D. при курсе бакса даже на конец   2013г..- 32 руб  ..Делить надеюсь умеете..1.5 трл / 32

«Когда мы открыли окна, я увидел, как добивают людей, особенно мужчин, которые выбегали из Дома профсоюзов. Я видел, как выпадают из окон люди, а вокруг стоит молодежь и поет гимн, хлопает в ладоши», — рассказал газете ВЗГЛЯД участник событий 2 мая в Одессе Олег Музыко. В этот день «Правый сектор» орудовал против активистов вместе с СБУ, которые контролировали «акцию устрашения».

Страшно. Лучше погибнуть в бою!

Недавно услышал от одного либерального активиста, что все страны, дружившие с Америкой развиваются, богатеют, а те страны, которые сотрудничали с СССР, а теперь с Россией - проигрывают в соревновании. Вот  есть любопытное сравнение: Грузия и Армения. Грузию поддерживает США, а Армению Россия: "Почему в Грузии живут хуже?
По последним данным Всемирного банка, Грузия занимает последнее место в регионе по показателю ВВП на душу населения,
 рассчитанному по паритету покупательной способности. Если Армения обгоняет Грузию менее чем на 10%,
то разница с Азербайджаном и Турцией уже в разы. Эксперты неутешительные данные статистики назвали тревожными.

http://kavpolit.com/articles/pochemu_v_gruzii_zhivut_huzhe-7407/

Сравнивать Грузию  с Арменией -это сравнивать несравнимое.
Был в Грузии 1997-2000 гг, в Армении 2002-06.
Исходные условия вроде бы одинаковы. Потом в Арм война с Азер, блокада турками и аз-цами -да и Грузия многое тормозит,
выключена АЭС, последствия Спитаксокго землетрясения.
У Грузии - морское побережье, открытые границы со всеми соседями, война, которую они сами и спровоцировали, закончена.
В итоге из каждой республики уехало (в осн. в РФ) по более 1 млн. чел.
Из грузии сильно тормозят после 2008 года, а то и сейчас отток продолжался бы.
В Тбилиси многое наладилось. Но для примера. В 1998 году РАО ЕЭС России купила у американцев компанию Теласи (Тбилэнерго)
и начала наводить порядок. Американцы плюнули, т.к. не могли добиться реальной оплаты за элэнергию.
До того в Тб свет давали по 2 часа утром и 2 часа вечером, газа в квартирах почти не было, Отапливались всякими горелками
и дровами. Центр отопления не было вообще.

"Число недоедающих россиян достигло максимума за шесть лет ."  7%  голодают. 25  %- денег хватает ток на еду.. И это в стране .где треть мировых природных запасов..  http://lenta.ru/news/2015/04/30/rushunger/  Стандарты нищеты в США и ЕС : 45% и более от дохода тратится не питание, уровень бедности ..более 15%..

Да фиг*ня эти цифры все. Считают с потолка. Особенно у нас.
Но вот встречались цифры по США: чуть ли не 60 млн чел получают различные пособия по бедности.
По стране вырастают целые поселения бездомных, которые вообще нигде не числятся.
Вот свежая цифра по Испании: без работы 25% трудоспособного населения и среди молодежи 50%.
Так и живут 5 % омаров выбирает, 25 % стоят в очереди, чтобы подметать мусор от этих омаров.

Но я нисколько не хочу сказать, что у нас бедности нет. В том то и дело, половина народа сидит кроит: то ли колбасу
купить, то ли на штаны оставить.
Бесят новые заходы: рост з/п у нас превышал рост производительности. Да за это ж расстреливать надо -за ту з/п от которой
отошли в начале 2000-х.  Ее надо было повышать в разы! А не на проценты.
Наконец-то вроде взялись за з/п губеровских аппаратов, они там повыше московских чинуш.

Кстати, а кто знает, во сколько лет молодежь в укр. Армию призывают?
18? 21?

Прочитав всё вышеизложенное, в голове сложилось следующее: пока у одного человека в стране будет многомиллионный счёт в банке, а у другого его соотечественика при этом в лучшем случае "сойдутся концы с концами", и такой порядок будет закреплен законодательно, то всегда подрастёт новое поколение, которое не захочет так жить ( что и произошло на Украине ).

США все таки " развитая"страна,Россия "развивающаяся" .. Потому смешно  ссылаться   на 60 млн.  "получают различные пособия по бедности". Меньше 1200$  в США не получают даже пенсионеры..  ( в среднем $ 2600)  В среднем на нормальное питание 1 чел  тратится $350/мес.. Уровень бедности  там - 15%  и выше затраты от дохода  на питание.., потому и даются еще продуктовые карты   на $ 350  / мес доведя доход до $1550..( не путать зарплату и доход на члена семьи..)
При том ,что стоимость продуктов в 1.5-2 раза ниже чем в России !!!!  Сахар-35 р, молоко 50,свинина 200,говядина 235,  курятина 70р..
Самые низкооплачиваемые ..типа дворника -от $ 2000.  Налоги:   со $ 100 000 в год - 22%  ( включая налог для медицинской помощи бедным!!)  Продуктовые карты даются также и каждому члены семьи "бедных".  И про"бездомных"..-80% из них как оказалось имеют свое жилье!  Затраты США на своих" бездомных"  сопоставимы с расходоми  России на содержание армии..  ( в $ )     Даже пациенты псих больниц..получают там от правительства выплату в $30 в день на карманные расходы..     И про испанских безработных- пособие там от 400 евро( 23 000руб.) и на срок до 2 лет..+ выплаты на иждевенцев
В России прожиточный минимум ( бедности  или нищеты  понятия спутаны..)=$161, Налоги с зарплаты ЕСН 34% + 13% подоходный=47% !!!!  Минимальная зарплата $ 116  ( в США около$ 1200)- меньше прожиточного уровня !!!  Безработица:  согласно мин труда мадам Голодец..сообщила. что 60% трудоспособных официально нигде не числятся работающими.. Пособие безработному мин /мах $   16.7/98   !!!!! ( потому никто не идет на биржу..) Сроки выплаты мин/мах 6мес/12мес.
Так.что то что в одной стране бедный..в другой  весьма богатый....  

   С США всё логично и ясно - кто печатает денежные знаки, тот и рулит.  8)

 и потому даже  Россия активно вкладывалась в " казначейские обязательства" правительства США.поскольку уверена в выплате процентов доходов по ним..  А в кредит не дают ток нищим..
Не нравится США- понимаю. Сравни тогда уровень жизни ( ВВП на душу)  .хотя бы с Латвией , где не "печатают"  и нет нефти  и газа.и почему он там почти в 2 раза выше в сравнении с Россией.

Смешно. Почему надо так прославлять США? Не понимаю.
Подумайте, почему так. Население Латвии 1990 г - 2,66 млн,   Литвы -  3, 69 млн
                                                   Латвии   2015 -  1, 99 млн.,   Литвы -  2,96.
Кто-то думает, что это свидетельствует о процветании? Убыль везде -четверть населения!
ССылочка-    http://countrymeters.info/ru/Lithuania

И не надо обольщаться размером пособий. Как правило, это означает, что человек перешел в категорию второго сорта.
Выйти оттуда он скорее всего не сможет НИКОГДА.

Лука , я тоже вижу, что, к сожалению, правительство РФ вкладывает резервы в казначейские бумаги США.
К сожалению. Не очень помню, но кажется где-то была информация, что с возвратом оных в 2008 кризисном году у России
были проблемы. Не помните?
Кстати, не напомните историю с попыткой не ВОЗВРАТА, а только пересчета денег (золота) Германии в банках США.
Чем кончилось? Где деньги, золото? Говорят, пропали? Не?

Ой! И с Эстонией то же самое.
В 1990  -1,57 млн. чел , в 2015 - 1,31 млн. Это точно от успехов.

   Лука, откуда Вы черпаете информацию о США? Специально спросила зарплату "дворника", хотя здесь такого понятия нет. Раз в неделю приезжает команда: пылесосят, стрегут и т. д. Их зарплата в среднем $8-10 в час. Минимальная пенсия начинается с $750, если у вас она меньше то доплачивают до этого минимума. Кстати, что бы снять небольшую квартиру в хорошем районе, будет стоить  от $700 и выше.

 $ 8 в час мин оплата труда гр.страны. согласно Закону!  Но увы . за минималку и в России никто не хочет работать... $700- это не пенсия . а соц. выплата неимущим..( не заработавшим себе пенсию- т.е не работавших опр. время в стране..). к ней прилагается куча льгот..типа по оплате жилья..мед.страховка Небольщая .хорошая квартира в центе столицы Москвы будет стоить намного дороже $700   :)//Потому снимают не в очень хорошем районе  за 200-300..
Квартира ( как правило съемная)- удел студентов. молодежи. бедняков. Более менее состоятельные семьи проживают в СВОЕМ доме.. путь и купленном в кредит ..,но в СВОЕМ  !

 не надо лгать. я не прославляю чужую страну. мне за свою обидно..
В Темкинском районе с начала 90 население сократилось почти в 6( шесть) раз.., ну нет у них паспорта ЕС- разбежались куда можно по России. остальные вымерли..  да и люди не дерево- Латвия-Литва страны ЕС..есть где учиться. поселится.. и найти достойный заработок ,климат.
А ВВП на душу .. создали оставшиеся. И ВВП сие позволяет жить весьма достойно по сравнению с восточным сосседом.. И не потому ли гр. России из соседних районов предпочли " по случаю" преобрести второе гражданство  у "соседей"..

Вы меня не поняли?
Не знаю, кто там ВВП создает, но народ реально разбегается из этих республик.
Неужели по цифрам не видно?
Не из одного места Литвы в другое, а совсем.
А про наши места я Вам писал ранее. Шанско-заводская ср. школа Медынского р-на в 1988 году -30 учащихся,
по сранению с 1967 -ок 200.
И где здесь Путин?
Разумеется оставшиеся не размножаются -им за 60-70 лет. Повымерли.
Да, обидно.

  порадуйся за них ..им есть на что у куда " разбегаться"

     Всё равно, другого лидера - вообще нет ( при всех недостатках имеющегося ).
Кто-нибудь, спрогнозируйте, промоделируйте ситуацию в России - "Путина В.В. не стало".  8)


      На что не знаю, а куда разбегаться-то - к богатому западному соседу, в лучшем случае - сантехниками, в худшем - уборщиками в туалете или памперсы чужие менять.
Или есть чего-то другое ?   8)

 Да, нет Дмитрий, не вся иммиграция полы моет и баранку крутит. Многие работают инженерами, врачами, юристами .....

Ах, господа, у вас диспут по кризису свелся к выяснению, где лучше в Америке или в России.
Да кому в Америке лучше тот уже давно там или в Канаде. Только дело тут не толь ко в уровне жизни, а ещё в национальном характере.
Например, мне гражданство США не нужно даже если в придачу к нему ещё миллион долларов положат. Человеку ведь  там хорошо, где душа у него в покое и благости и на месте пребывает, а не желудок.  

  Вам лет 10 или вы в коме...   что ваша  " душа ..в покое и благости.."  Аль вы с ..Австралии

Судя по вашим постам, Вам дюже плохо. Ну, поживите в Канаде, возможно станет полегче, какие проблемы!? Там же рай, а людишки там - ангелы порхающие.

     Естественно не вся.  Но цифры какие-нибудь есть ?  8)  
 И смотря какой Запад мы имеем ввиду - в Америке уехавшие туда живут и не жалуются.  8)


      Всё правильно - есть материальное, а есть - духовное. Радоваться материальному - езжайте в США ( Канаду ), наслаждаться духовным -  езжайте в российскую глубинку, там всё для этого есть.  8)

       И коллеги, США, Канада, Россия это всё хорошо,  а по Украине-то что  ?  Там вообще-то уже кровь льётся и это перекинуться может дальше - толпами ходят подросшее новое поколение, жаждущее повоевать.  8)

 На Украине нет кризиса. Кризис в отношениях России и США. Украина это очередная страна, которая показывает реальные соотношения между двумя странами, т. е. чья взяла.

Я бы так категорично не утверждала. Конечно Вы правы насчет основных игроков, так сказать. Но внутренние проблемы стран существуют, их никто не отменял. На них и пытаются играть "игроки". Украина очень не однородное государство. Оно изготовлено в СССР. И при попытке самостоятельного существования все эти проблемы вылезают помаленьку наружу. И раньше они были, просто  были "под ковром".

        Раньше - потому что ещё было активно поколение, воспитанное при СССР. Сейчас оно постарело и отошло от разных сфер жизни. И одновременно выросло и  вошло в силу новое поколение. Они не захотели ездить как их родители на заработки гастарбайтерами и решили это поменять.  К сожалению, выбрав при этом ошибочные и губительные ориентиры для движения. Здесь есть и вина России - если мы 23 года очерняли советское прошлое, то при этом автоматически  героями становятся те, кто воевал против СССР. Всё логично и закономерно.  8)

Кстати, логично и закономерно также, что Крым перестал быть частью Украины: его присвоил советской УССР Хрущёв Н.С. - коммунистический политик, а так как теперь коммунизм под запретом на Украине уже законодательно, то и передача Крыма отменяется. И далее по списку, отменится что там ещё Советская власть дала Украине: Донбасс, Харьковщину, дешёвые тарифы ЖКХ и общественного транспорта, бесплатное образование, работу на отечественных предприятиях, и.т.д.   8)
  Только к сожалению бескровно это не проходит.  ]:->

Под этими вашими словами готова подписаться.
Всё правильно молодые выбирают лючшее и красивейшее, но к сожалению им очень часто не хватает ума и выдержки. И, что самое интересное, в варворской форме отрекаясь от своей недавней истории, они действуют почти  теми же методами, какими пользовались те кого они отрицают.
В США, я  думаю, всё это прекрасно понимают, и их судьба им до лампочки. Просто им нужны очередные палки в колёса России и Европе.

      Да, вот это логично, всегда во всей истории было, но этому не перестаешь удивляться. На сегодняшний день на Украине положение вещей, один в одно - как в самые суровые времена Советской власти ( основанной тем, памятники кому там сейчас рушат ): донеси на "сепаратиста", держи язык за зубами, исчезновение людей без суда и следствия, СБУ=НКВД, человеческая жизнь стоит недорого, и.т.д.   8)
      
   Но вообще, Украина сейчас - это модель, маленькое подобие, того что может быть в любой стране где: коррупция не просто есть - а процветает, есть безработица, нет независимого правосудия, большой разрыв между бедными и богатыми - одни люди обогащаются не за свой труд и таланты, а просто за счёт других, не ведётся патриотического воспитания молодёжи, некачественное образование ещё и за деньги. И кстати, Украина страна христианская, Православная церковь что ?  Ведь 23 года никто не мешал говорить не только с амвона, но и по СМИ доходчивые проповеди, способные сделать человека хотя бы не убийцей. 8)

   И ещё, где нет у страны целей и национальной идеи, пустоту заполнят разные идейные суррогаты.  8)
  

- типичный ответ провокатора ,либо врага..

Дмитрий, внутренние проблемы конечно существуют у всех. Их нужно решать. А, решают их  честные люди, ежедневными конкретными трудами направленными на исправление ситуации, а бесы те лают и призывают всё разрушить до основания. Можно и с коррупцией бороться - всё  происходит среди людей, и как мы будем относится к этому таков и результат будет.

Турки долго ПОЧТИ молчали и про У. и про крымских татар. Но как только Россия высказалась по геноциду армян
1915 года и после визита в РА Путина, сразу прорезался голос.
Сплошное  фарисейство. Никому чужие права не важны, подымают их на щит только с целью борьбы за собственные интересы.


https://eadaily.com/news/2015/05/13/premer-turcii-zayavil-o-tyazhelom-polozhenii-krymskih-tatar-i-podderzhke-ukrainy

Своя рубашка всегда ближе к телу. Это натурально.  *CRAZY*

Лука,а как ты думаешь -со всего списка "Форбс",у кого "душа..в покое и благости.."-найдётся хоть один ???

  "Автор: Genja"-  вроде там не числится..   Господа из списка "Форбс"  вроде здесь не постят и потому  я не в праве за них додумывать...

Продолжаю жизнеописание родича моего родича (40 лет, 2 детей) призванного в укр армию.
После учебки оказался не водителем БТР, а сапером-минером. Уже в зоне АТО.
ПОлзает, что-то минирует, разминирует. Пули посвистывают над головой с той и другой
 стороны. Укр. родичи из слез не вылезают.

     А кто будет его детей кормить и растить в случае его смерти, как этот вопрос на Украине обстоит ?  8)
Да и его самого - в случае увечья  ?  8)

     А кто будет его детей кормить и растить в случае его смерти, как этот вопрос на Украине обстоит ?  8)
Да и его самого - в случае увечья  ?  8)
[/quote]  Вот кто будет кормить детей  российских " отпускников трактористов  "...?

Дмитрий, пока пользуюсь СМИ.
Складывается впечатление, что многих погибших записывают в пропавших -и можно ничего не платить.

Лука, Вы что, Эхо не слушаете? Там же сказали: платят по 2 млн. руб за молчание.
А откуда ж Вы тогда узнаете о энтих отпускниках?
Разве не с Эха?

Вот товарищи на соседних форумах пишут:

Я не верю. ЦРУшники- чистейшие душой люди.
Но сегодня им не до укропроблем. Срочный заказ на переворот в Македонии.
Русские со своим турецким потоком совсем обнаглели. Хотят прокладывать "где хотят".....
И в Приштине народ без дела заскучал

" Эхо" принадлежит ГАЗПРОМУ, контрольный пакет которого принадлежит государству..
Про отпускников поделился ВВПутин   , если вы забыли..

К сожалению  я тоже могу рассказать про моего родича, призванного в Укр. армию. Танкист. Его поймали повесткой, после года отсидки в другом городе. Месяц на подготовку в Харькове и - под Волноваху.
Самое неприятное - это то, что планшет сказали покупать за свои деньги(кожаный для карт), и ему починили и прислали  из дома планшет его деда, танкиста Великой Отечественной. :(
Денег туда уже отослали немало...
Я им говорил до последнего - пусть  самолетом летит в Москву, там работу найдет. Решили пусть идет в армию (((...

Мать его молится каждый день.

Его двоюродный брат  на заработках в Москве, посмотрел на это дело и решил получать наше гражданство, в Сибирь поедет к родне - там проще  получить гражданство.

  -это точно  :-D

Министр экологии и природных ресурсов Украины Игорь Шевченко пояснил, что кандидатура экс-президента
Грузии Михаила Саакашвили на должность губернатора Одесской области только внесена на рассмотрение
президенту Украины.

От же клоуны! Н унадо ж так смешить!

  Смешливый вы..
Саакашвили:В 1984 году окончил среднюю школу № 51 Тбилиси с золотой медалью. В 1992 году с отличием окончил факультет международного права института международных отношений Киевского университета имени Тараса Шевченко, Международный институт прав человека в Страсбурге,Колумбийский университет, Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Академии международного права в Гааге !!!!!
Грузия един. страна на Кавказе, где полиция не берет взяток и  потому вся орг. преступность Грузии перебралась в Москву..  А в губернаторы   выдвигают друганов, бандюков.. в очень не многих странах, обычно людей образованных и доказавшим на деле  свои способности..  Чего же тут смешного  ?      Хотите посмеяться  -вот уж точно хохма http://smolnarod.ru/people_tv/gubernator-aleksej-ostrovskij-zaputalsya-v-shkolnoj-programme/     

Лука, не надо мне рассказывать ЛАЖу про Грузию - я ей отдал непосредственно 5 лет. Я же рассказывал.
Чем закончились "достижения " Сааккашвили, помните -"вениковой" революцией.
И это на волне всеобщего прославления борца за права человека. И выпер из республики он не только воров в законе,
но и вполне нормальных предпринимателей, вымогая у них миллионы долл отступных.
Имеющие уши и глаза -это все знают.
Но меня больше занимает, как он пришел к власти. Именно З.Жвания (тогда -премьер) много лет считался преемником
Э.Шеварднадзе, прозападником , кстати. И потом при свержении Шев. также Жвания был первым
претендентом на пост през-та. И вдруг его находят отравившимся газом, в обнимку с любовником.
Причем следователи неофициально выражали сомнения в этой версии.
Зато в ходу была другая: Жвания убили прямо в машине Саакашвили.
Жду, когда его наконец будут судить за организацию убийства.

Не, ну если для Вас назначение человека, находящегося в розыске соседнего государства, отказавшегося от
своего гражданства, является обычным делом....
Или для Вас все правильно, что освящено светом западной демократии?
Вон в Италии порнозвезды в парламенте заседают -нормалек!

Нет, ну как же хочется пристроить родного человечка! Или опять по посьбе дяди Сэма? Неужели не смешно?
На фоне войны, убийств - а эти все не успокоятся: пристройте куда-нибудь. Тьфу! Просто противно.
Одесситы правильно - галстуками его встречают.

Эх Сашок..Шпарите вы как из зомбоящика.. А ИЗБРАННАЯ НАРОДОМ порно-звезда- это признанный спец. ( талант)  в своей области.., все лучше , чем НАЗНАЧЕННЫЕ  сверху откровенные бля ди     .., что заседают в Доме напротив отеля Москва..
Неужели вы думаете  , что быть главой Одессы   спокойнее и доходнее, чем поселиться в Майями  и заниматься высокооплачиваемой научной работой ? 

Да был он уже в США. Ему там дали только туристическую визу.
Наверно Одесса -это все-таки контрольное задание.
Интересно Сандра Руловс -радистка Кэт - все еще его контролирует?

  -Демократия - власть Закона.  Это в России  Депардье  за недельку паспартишко  и шесть хат подарили...  которые недавно он продал  и смотался поржав над лохами..

Украина -точно светочь демократии.
Не подскажете за сколько времени там оформили гражданство для Мишико?
Кстати, его родную Грузию об этом не предупредили. Помню, сколько было крику, когда РФ предоставляла
гражданство жителям Осетии, Абхазии, да и сами грузины многие получали гр-во России.
Клянчили у рос дипломатов помощи в этом вопросе.

А что с долларом что будет и с нами ?
http://cs6.pikabu.ru/post_img/2015/05/28/5/1432799307_1325720695.gif

     Говорят по ТВ - грузинские воры потянулись в Одессу после этого назначения.  8)

А сами Вы в какой стране проживать изволите?  Надеюсь в грузии? А если на украине, то видимо сейчас пишете с передовой, "захищая вильну тай славну державу"???  или всетаки в России?

и не надо больше про "плохую Россию" мы и так наслушались. За сотни лет много грязи вылито, с нами и так все ясно. Речь идет о "демократических странах, светочах справедливости и равноправия" .  Что толку на каждое упоминание об украине отвечать,-" а у вас в России ..." и т.д. и так знаем что плохие.

Да, в РФ бардака много. И что? Не жить? Ну, старики, они все время ноют, болезни у них, в молодости все было лучше.
А тут наоборот. Старики недовольны конкретными проблемами, а молодежь "болеет" из-за статей в И-нете.
Смотрю на некоторых , особенно молодых, сидящих в И-нете: все у них вокруг плохо и плохо. Просто жалко их, как же
можно жить в таком негативе? Хоть вокруг себя найдите друзей, родичей, работу, дачу - по большому счету
все это не зависит от властей - и живите.
Нельзя жить постоянно в негативе, этого психика не выдержит. Можно, для примера, вспомнить и наше поколение.
Нам , что все было хорошо? Скорее нароборот. Но большинство ведь не спилось, диссидентов -единицы.
Остальные работали, жили, строили свое счастье вокруг себя , не загядываясь на дачи какого-нибудь Кагановича.
Невозможно вырастить детей, если Вы ноете и хаете все вокруг. Ребенок не станет нормальным.
Да и этот нытик не доживет нормально, повторюсь: негатив в душе повлияет на здоровье,
отравит жизнь и Вашему окружению.

 -не стоит вам  так унижаться.. Я подаю ток по субботам  и ток тем кто на паперти.. :)

Ну окончил он вышеперечисленные учебные заведения, факт.
Но судя по событиям, внешней политике - войны по всему миру и за это нобелевская премия, двойные стандарты, избирательное правосудие, нарушение этого самого международного права - и притом циничное, и.т.д. , которые имеют место быть в этих странах к которым они относятся - можно их считать авторитетными-то ?  8)
  

 
[/quote]
Ну окончил он вышеперечисленные учебные заведения, факт.
Но судя по событиям, внешней политике - войны по всему миру и за это нобелевская премия, двойные стандарты, избирательное правосудие, нарушение этого самого международного права - и притом циничное, и.т.д. , которые имеют место быть в этих странах к которым они относятся - можно их считать авторитетными-то ?  8)
  
[/quote]  ничего не понял.... Саакашвили не нобелевский лауреат и воевал ток с сепаратистами по защите целостности своей страны..

Всё правильно - сейчас нобелевская премия не за заслуги перед человечеством, а интересам США. А М.Саакашвили потерпел неудачу на этом поприще и ему ничего не дали.
  Но припоминается, он воевал не только за целостность страны, а ещё и с памятником своим соплеменникам погибшим в ВОВ. Естественно часть страны с этим не согласилась и взяла курс на отдаление от такой политики.
 Всё логично-будет нормальная политика и никто не захочет отделяться.   8)

Дмитрий поправлю Вас.
Ю.Осетия и Абхазия отделились уже давно, провели не по одному, а по два референдума.
Это случилось после отмены Тбилиси их автономного статуса и направления для "усмирения" войск
 и банд "патриотов", которых сам Шеварднадзе позже (в 1999 г) назвал грабителями.
После этого и началась война, в кот на помощь абхазам и осетинам пришли многие народы Кавказа, в т.ч. чеченцы.
А памятник воинам ВОВ действительно разрушили по приказу Саакашвили.

  Жесть... А вы в теме, что Грузия вступает в НАТО, к концу года  отмена виз в ЕС..

Вот вдумайтесь, в ВОВ погибли тысячи грузин, память о них увековечили в памятнике. А один их соплеменник, просто "с отличием окончил факультет международного права института международных отношений Киевского университета имени Тараса Шевченко, Международный институт прав человека в Страсбурге,Колумбийский университет, Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Академии международного права в Гааге" и в последствии этот памятник разрушил.
Возникает вопрос - чему же там учат в вышеперечисленных заведениях ?  8)


       Действительно не в теме - давно не общался со знакомыми грузинами в РФ. Ну и как - обрели грузины после этого своё счастье, что они говорят ?  8)
Но на сегодняшний день, из ЕС намереваются свалить умные политики бриты и просто хитромудрые греки. До остальных пока видимо не дошло или они считают себя умней этих двух наций.

Не знаю, чему и как научился Мишико в Киеве, но в США учат гораздо эффективнее: всего-то и хватило года, кажется,
каких-то спец факультетов для политиков. Правда, пришлось на всякий случай приставить в качестве жены Сандру Рулофс.
Но она контролировала только полит. процесс. А кобелллировать не мешала.

А памятник воинам ВОВ действительно разрушили по приказу Саакашвили.
[/quote]   Вы бы хоть не из Тв поинтерисовались причиной сноса..Памятник накренилчя и треснул..и представлял угрозу населению  и давно был огорожен..  и реставрация его была невозможна..
А вы часом не в курсе,  почему лет 15 как потух " вечный огонь"  на братской могиле в центре п. Темкино..  или  вас больше Украина с Грузией  волнует ?




      

Лука на этой теме мы обсуждаем события в У. И почему-то Грузию - с Вашей подачи.
Этот огромный обелиск в Кутаиси никуда не собирался крениться, пока его не обложили взрывчаткой. Да облицовка
в некоторых местах обвалилась. И ее не реставрировали. Я ж писал: КАЗ в том же Кутаиси выглядел, как
после бомбежки - власти Г. много чего развалили, не только обелиск.
И их представителям я много раз говорил, что с РФ это можно было бы восстановить. А они решили в НАТО: Шеву
глобус Грузии застил.
А в Темкино, к сожалению, ни разу не был. В Шанском -Заводе Износковского р-на мемориал в большом порядке.
Есть фото. Газа там нет, как и во всей округе.
Можем вместе за это облаять бывшие и нынешние власти РФ всех уровней. Высказаться
за вложение средств в развитие своего с/х и пром-сти , а не нефтегазодобычи.
Я бы вообще предложил (и предлагал) оставить газ и нефть в земле для будущих поколений.

Я бы Вас поддержала.

      Жизнь протекает по своим законам ( что показывает история ) и почему должно быть по-другому в п.Тёмкино - сначала гаснет  "вечный огонь"  на братской могиле, а потом могут появится свежие братские могилы. Как на Украине сейчас.  8)

  Возможно и так..  А возможно исчезнет и само Темкино..Как райцентр его уже пытались извести , разделив и попытавшись район присоединить к двум соседим районам.., но депутаты тех районов от такого подарка категорически отказались..- сами нищие. :(

 -не стоит вам  так унижаться.. Я подаю ток по субботам  и ток тем кто на паперти.. :)
[/quote]

странный ответ, ничего не понял. может кто-то уразумел, что хотел этим сказать ув. Лука?  "ток" подавать -это ваше право, тем более на паперти. а вот мой вопрос тем не менее без ответа. подозреваю проблема с ответом...

Ему любой диплом дадут в америке, визу вот только что то не дали.

я бы даже сказал не столько грузию, как докулупался до нашей страны и президента. Пусть он скажет, какие правители и какие страны хорошие в пику нам. думаю как всегда отмажется очередным обвинением или болтавней.

   Извиняюсь.., в каких вы бывали странах  ?  Ведь " все познается в сравнении"..

И все-таки процесс идет. Догадываюсь куда.
Порошенко хочет назначить главой полиции очередного грузина. Да не! Грузинку - Эка Какая-то кнадзе.
Объясняю Эка -означает проосто Екатерина. Офринеть : во главе полиции Катя! 37 лет отроду. Блеск!

  Блин, горе то какое..      для вас.  Нет чтобы родственичка,кореша, старпера погрязшего в корупции.. на такое кормное место..

Тёмкино не исчезнет - а исчезнут депутаты и чиновники, которые будут вести деструктивную политику в своей стране.


      Вот действительно, какие ? Просто критиковать - легко, а вот что конкретно предлагается взамен существующих больших недостатков, какие лидеры другие в РФ есть ? Огласите имена достойнейших.  8)
И побывать в какой-нибудь "развитой" стране, и хотя бы пожить и поработать в ней - разные вещи. За красивой вывеской может скрываться очень неприглядная внутренность.  8)


         Был такой крупный исторический деятель, памятники которому теперь разрушают на созданной им же Украине. Так вот он говорил: "Кадры решают всё !"  *THUMBS UP*
Посмотрим, что даст это назначение......  8)

А европейские ценности наконец-то пришли на Украину: http://ria.ru/world/20150605/1068353277.html  8)
Не хотите проводить парад Победы - проводите другие.  :-D

Лука, что Вы на меня нвавешиваете? Вы хотите общаться на форуме? Значит,имееете возможность получить
ответы , которые Вам  не нравятся.
Разве это не понятно?
А что вместо не понятно какой грузинки нельзя найти ни одного полицейского-украинца честного?
Неужели нету? Не надо так обижать Украину.
Или, повторю вопрос, для Вас правильно все, что освящено Порошенко и "его европейскими ценностями"?
Вы хотели бы для своего города главой полиции грузинку Катю 37 лет?

 А  кто  в России спрашивает народ. что он хочет..   Расмешили вы меня про " честного полицейского украинца.. "  - не для того туда шли.
Глава МВД  России помнится  тоже года 4 назад гордо сообщил, что с коррупцией в полиции покончено.. :-D 
Лучше уж Катюху..   Реформа в МВД Грузии , началась с увольнения ВСЕХ гаишников  !!!!
Если не сложно, что вы подразумеваете под ..  " европейские цености"  ( кстати часть России тоже в Европе)..Я знаю ток выражение "демократические ценности".  А Порошенко..,если сравнивать его с "легитимным  ". которого мечтают повесть как в ДНР, так и в Украине..   - думаю прогресс на лицо.  Гривна в отличии от рубля не обваливается на сегод. день.  И ежели Порошенко не оправдает надежд НАРОДА, пендаля давать легитимным народ ТАМ способен и об этом он хорошо знает... Ведь  демократия это власть НАРОДА   ( и не более..)

в не очень многих, пятнадцать могу сразу вспомнить, не считая конечно бывших союзных. только причем тут это. я и спрашиваю в вашем сравнении какие правители хорошие, если Путин и Россия у вас такое раздражение вызывает и столько нареканий?

@лядь, сколько можно на вопрос по теме отвечать:-" а у вас в России" ? (где модераторы, за нарушение темы ветки, пусть хоть замечание сделает.) Не про Россию речь.   уже сказано, что Россия "плохая страна, дикая", чего её за пример брать. вот в америке демократия, все протесты полиция разгоняет жестко и сроки протестантам.     короче с хохлами говорить бесполезно.

Для этого хлопца, все мы из зомбоящика берем инфу, он же из источника чистого, вот от Петра Парашенка и берет. он правда не Петр ни какой и темболее не Парашенко, но это мелочи.

Лука:
Порошенко не оправдает надежд НАРОДА, пендаля давать легитимным народ ТАМ способен и об этом он хорошо знает... Ведь  демократия это власть НАРОДА   ( и не более..)
=========
А вот уж хфигушки! Второй такой майдан им не дадут. И не надейтесь!
Все, что против Порошенко -нелегимно. Ну , до тех пор, пока его поддерживают США.
Не, ну чесс слово насмешили: Порошенко они свалят. Ставлю литр коньяка -будем смеятся всем форумом. Посмотрите хотя бы на Йемен, как там прежнего през упираются вернуть -нелегитимного.

По ходу все закончится тем, что Россия введет свои миротворческие войска на Донбасс. Потому, что мирные договоренности не работают, а народ все гибнет и гибнет. Ситуацию надо решать резко и координально.

Миротворческие войска вводятся при согласии двух сторон.
И все равно миротворцы гибнут и гибнут в этом процессе.
В Грузии_Абхазии до 2000г -94-96 чел.(к примеру).

Нынешняя ситуация похожа на отрубание хвоста по частям - из жалости.

Ну, а воевать "по полной", наверно, мало кто в РФ  захочет, если трезво подумать, а не с "клавой" бороться.
Уже сейчас столько озабоченных исчезновением сыра... А предложить им переобуться?
Да и не видно в нашем "верху" решительных политиков. Все только взять под козырек - и в кусты, желательно с деньгами.

Это возможно, при одном условии: Когда ОБЕ стороны устанут от войны.
при нынешней власти в Киеве, Русофобской и националистической, наши миротворцы будут названы оккупантами.
Все их телеканалы, работают сейчас как это делал в свое время Кавказ-центр в Чечне.
Террористы называются - героями,  Россия - агрессор.
Украина сейчас - это Чечня с 1996 по 1999 год.
Если человек сейчас , находясь при памяти и  в  добром здравии,  восхищается нынешней Украиной - он любитель  межвоенной Чечни.

На Украине выросло государство- агрессор.
Государство - террорист.
Террорист получает деньги для терактов. Украина получает деньги для войны с Донбассом,  а если  повезет - и с Россией.
Своих денег у них нет и НИКОГДА не будет.
Это источник белых арабов (турков)  для Европы.

Если Россия не  разрушит их планы, эта антиутопия  будет явью
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
 

  Сашок!  Ну как же так..   забывать историю. "Легитимного"  2 раза уже выкидывали..Забыли вы про "оранжевую революцию".

Когда человек говорит МЫ. обычно он страдает манией величия   ( увы -избыточной самооценкой..)    Думаю к вам это не относится  и это просто описка.. И потому ни в коем случае я не пытаюсь оспорить ваше мнение , пусть оно и полностью совпадает и с "зомбоящиком"  . 
Я высказываю только свое ЛИЧНОЕ мнение  , чего и вам советую.. не опираясь на " массы".   А "хлопцы"    .., возможно они у вас и есть , а вас  сударь   (уж и не знаю как назвать  по русски)  kLYuCh  прошу называть меня  хотя бы согласно нику.., возможно я вас постарше и намного.. За мной ведь тоже "не заржавеет" , потому не будем вешать "ярлычки" хотя бы здесь..  Хотя   и согласен. что все МЫ пра-пра... внуки холопов и смердов.., а некоторые и ныне на генетическом уровне.

  Увы Константин.. Шанхайское соглашение ( пописанное Россией )  , УК РФ потому и приравнивают сепаратизм к терроризму, поскольку он ведет к массовым жертвам среди мирного населения и развязыванию мировых войн.
Когда я смотрю ТВ укр, я вижу тоже, что и по ТВ ру-   снаряды взрывающие дома,  погибшие мирные жители..  ,разница лишь с какой стороны фронта снято..

 " Правители, вожди, батьки , слуги народа..."  это из лексикона  игитпрофа   стран Экваториальной Африки и еще некоторых..
А успехи   ( не удачи))  РУКОВОДИТЕЛЯ страны обычно определяются уровнем жизни ее граждан, а не количеством нажитых врагов и длиной и мощью ядерных ракет..
"если Путин и Россия у вас такое раздражение"..     -                                                                                                                        М.Е. Салтыков-Щедрин:  Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»."

Лука, Вы сегодняшние новости еще не слышали?
Как там с протестами против Порошенко? Майдан-3 уже отмайданили.
Сейчас в очередной раз объявят его участников сепаратистами и агентами Кремля - в тУрму.
А Вы про смену президентов.
Все. Отдемократились. Теперь только с согласия дяди Сэма.

     Всё правильно. Но эти два понятия всё равно неразрывно связаны - состояние страны зависит от интеллектуальных и волевых качеств главы государства.  8)

Более того, все более сомневаюсь в абсолютизации (напр. при СССР) "объективных" факторов истории.
Роль личности руководителей огромна!
Представьте, выбрали/назначили бы в 1985 году В.Гришина. Уверен ближайшие 10-15 страна прожила бы по-другому.
Возможно, его преемник и взялся бы за "гласность и перестройку", но все уже было бы по-другому.
Так что , несмотря на недовольство нынешним рук-лем, ситуация все равно меняется, но куда?
Предсказать почти невозможно. А он явно лучше предыдущего.

  Вы часом не в курсе  . какие у них были требования и фамилию товарища "организатора"..  :-D
"Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию."
Че там Украина..Вот вам сегодняшняя .новость Смоленщины..-  

 и каково    это  "состояние"..?  ???   Смоленщина :"Негативные показатели и в экономике региона. Так дефицит областного бюджета в 2015 году составляет 3,57 миллиарда рублей. Это при том, что из федерального бюджета поступит дотация в 825 миллионов рублей. Госдолг региона оценивается 26 миллиардов рублей ."   !!!
В России чуть более 70 регионов.. "Дефолт (банкротство) "

Лука
Вы часом не в курсе  . какие у них были требования и фамилию товарища "организатора".. 
"Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию."
Че там Украина..Вот вам сегодняшняя .новость Смоленщины..- 
-------------------------------------
Майдан-3 требовал отставки Порошенко, т.к он за год не выполнил ни одного своего обещания.
А Вы молодцом! твердо стоите на позициях оправдания Порошенко за все.
И конечно, теперь все демонстрации и митинги против него будут обязательно ПРОВОКАЦИЕЙ.
Кто бы сомневался! Я Вам  об этом и говорю: ровно до разочарования в нем дяди Сэма.

"Порошенко  обещал"- вы надеюсь еще помните , что там идет война..
Про дядю Сема в Украине..это как про инопланетян.. Все знают о них, но никто не видел..  А этому дяде пох.. на всех. кто реально не угрожает   его безопасности.  

О России на этой ветке больше не говорю.
Чтобы прекратить войну Порошенко достаточно отвести войска. Хотя бы дальнобойную арту согласно Минску-2.
И потом и-нет полон сообщениями из разных областей У., что там все нормально, мирно.
Кто мешает  начать реформы? Пока снова началось очередное перераспределение активов между олигархами.
Война не помешала Порошенко увеличить свое богатство в неск. раз.

Лука, вот и в Европе видят рукку США в переввороте, а Вам не сообщили.
Советникам от США выделен целый этаж в здании СБУ -это Вам любой киевлянин скажет.

"Сначала был государственный переворот. Да, он был незаконным и подготовлен США", — сказал Шаффхаузер, выступая
на дебатах в ЕП в Страсбурге по докладу о стратегической военной ситуации в Черноморском регионе в связи с присоединением
Крыма к России.

Дебаты транслируются на интернет-сайте ЕП.

РИА "Новости"

    1) А откуда видно что эти данные являются правдой ?  :o
    2) Да, В.В.Путин не И.В.Сталин и поэтому в РФ будут воровать и будет халатность, но кто на сегодняшний день вместо ВВП ? С какой целью постоянно муссируются эти проблемы ?  ???Дождитесь выборов и выбирайте другого главу страны - иначе будет как на Украине, но только с российским размахом.  8)
    3) Да, разница между богатыми и бедными колоссальная, одним всё - другим ничего. Но мы сами отказались в 90-м от социализма и реанимировали капитализм - так что теперь не удивляйтесь.  8)  

Мы, Дмитрий, ни от чего не отказывались. Это сделали за нас не ставя нас в известность. Те послабления, а точнее использования нар.  хоз. для своего блага в конце 80, расценивались как предпринимательство, а не как смена власти. Никто ничего не понял, кроме тех кто это делал. А выбирать президента это не дозволено ни в одной стране мира, а вернее эта миссия только для избранных. Любой кризис

Любой кризис в современном мире это раздел зоны влияния, пока не решат кому отдать Украину, кризис не закончится.

      Это кто решает ?  :o
Мне всё-таки кажется, что: "каждый народ имеет такое правительство , которое заслуживает". Это же и в Библии написано.  8)
Бывают правда, переходные периоды.  8)

Дмитрий, не знаю "кто определяет" , но чувствуется, что во всех последних событиях участвуют очень крупные,
могущественные игроки. Но они остаются за кадром. Такое чувство, что и сам г. Обама -просто марионетка.
За что он, за кого? Он, похоже, и не понимает. Озвучивает какие-то отвлеченные понятия.
Кто , к примеру, перевернул весь Ближний Восток? Кто его вооружает, кто покупает дешевую нефть
у боевиков - понятно, но кто кукловоды - вроде , и не видно. И "свободные" СМИ здесть почему-то почти слепые.
Почему? Очень большие деньги. Которые могут управлять, направляя общественное мнение с помощью СМИ.
А слишком голосисстых журналистов просто находят в канаве.

       Вот где собака зарыта.   :o
Всё произошло когда золотые деньги (собственно металл, но количество которого ограничено на Земле ) были заменены на бумажные, напечатать которые можно сколько угодно ( алчности, корысти и.т.д. ). У кого станок - тот и банкует, прямо буквально.  8)

  В Тбилиси страшные последствия от наводнения и говорят что ноги отсюда растут:
........."Ваке-Сабурталинскую магистраль здесь категорически нельзя было строить, говорит геолог Гия Абуладзе. Транспортную развязку возвели во времена правления Саакашвили. Еще тогда эксперты высказывали опасения, однако к их мнению не прислушались.

Чтобы осуществить масштабный проект реку Вэру «заперли» в бетонных конструкциях" ..........

Взято отсюда: http://mirtv.ru/video/19677/

   Если это так, то в Одесской области, в Приднестровье запросто можно ждать какой-нибудь катастрофы.  :o
   Видимо с М.Саакашвили тот случай, что количество законченных учебных заведений не влияет на повышение интеллекта.  8)

Достали уже своими кризисами на стороне.Сами в ж...пе сидим,а все помощь шлем.За чей счет этот банкет?Конечно после оттяпанного Крыма надо немного побыть "добрым дядей".Кризисы придуманы для народа для отвлечения внимания от собственных проблем:бензин в гору,везде сокращения,цены вверх-зарплаты вниз,пенсионный возраст(чтоб быстрее передохли и нет проблем),ЖКХ крепчает.....можно долго продолжать,но об этом почему-то ни гу-гу. 8) Как бы крымчане еще не пожалели что с Россией связались.... *SORRY*

Яков на эти тему, пожалуйста, пишите на других ветках: про Наваольного, Васильеву и пр.
Там будет интересно. Здесь не надо страч устраивать.

А кто его устраивает? На каких ветках мне писать-разберусь как-нибудь без "указчиков". ;D

   Вот как раз на чужом примере и обсуждаем это здесь: если этих проблем не исправить, то уже в РФ подрастёт новое поколение и устроит здесь "майдан".   8)

Интересная инфа из Новороссии. Пусть хоть так.

В районе н.п. Спартак начались стрелковые бои. Неизвестная артиллерия начала подавление огневых позиций украинского агрессора.

*THUMBS UP*

"сказал Шаффхаузер"--- это что ваша тетя  ?  Она для вас авторитет.. 
Эко вы падки  на "забугорных" депутатов..  Депутат ГД РФ  Милонов и не такое   вам  насочиняет.
"это Вам любой киевлянин скажет"  ???  - скорее вас они пошлют на..,если вы пристанете к ним с этой паранойей от тв ру..
учитывая  байки про снегирей , распятых мальчиков......

Опять невпопад, "МЫ" говорят когда даже двое,- мы с другом, мы с сыном, а то и - мы страна и т.д. Человек выражает себя как часть чего-то. Какое же тут "величие", тем более мания :-D А вот такие которые тут -  Я, Я, Я и страдаю этим величием. Ну это так в качестве ликбеза.  Да по поводу вашей старости - сочувствую, это пройдет. Мнения у вас своего  тоже нет, пишете штампами и заученными фразами.  зависимость от "зомбоящика" заметна, постоянно о нем вспоминаете. он к стати телевизором зовется. мое мнение, как вы пишите совпадает с этим ящиком, но это вы врете, я своего мнения не высказывал, вы прямо как" псаки" себя ведете.  мое мнени такое, что бы по теме было: на Украине нет правительства, а режим иностранных интересов и поэтому там кризис. И Российский Крым тут не причем. и поменьше язвите, в вашем возрасте это вредно.

Вот сегодня ругал последними словами руководителей, которые просто на глазах разваливают остатки бесплатной
медицины в Мск. Я это вижу почти изнутри.
Главе Минфина Силуанову оторвал бы кое-что за его предложения не индекировать пенсии, когда он же иприсные
все повышают , ссылаясь на инфляцию.
Bien.
 и почему это должно как-то оправдывать укр хунту, воюющую с народом Донбасса?
Называя при этом, вроде, Д. частью Украины.
Логики нет.

это даже не бред-"белая горячка".
Сочувствую.

Надоело слышать слово "зомбоящик". Может этим пугливым освятить его? Или как-то еще обезопасить?
 Если уж обычные православные обряды корёжат? Это ж все-таки просто электронный прибор -что ж его так бояться?
Умные люди умеют везде иформацию извлекать.
А кто-то думает, что на страницах и-нета никто не врет и не передергивает?
Даже моя теща не такая наивная.
Главное, не источник информации, а мозг, способный ее анализировать и сопоставлять с другой.

*THUMBS UP* *THUMBS UP*

Значит, в РФ -зомбоящик?
А на Украине?  Вот инфа украинского расследователя, известного человека. Знают ли об этом украинцы?

«Около тысячи наших солдат без фамилий, без имени закопаны на территории кладбищ трёх городов, в том числе и Днепропетровской (области. — RT). У них берут материал на выделение ДНК и долгое время потом сравнивают, проводят экспертизу, чтобы совпало с родственниками», — цитирует слова Рубана РБК Укриана.

Он также отметил, что большинство захороненных бойцов числятся пропавшими без вести, но действия для установления личностей не предпринимаются.
«Если говорить по данным СБУ и данным ООН о том, что пропавших без вести около 1,2 — 1,3 тыс. человек, хотя у нас цифра совершенно другая, то эта 1 тыс. могил — это большая часть из этих пропавших без вести. Казалось бы, что уже проще: боец закопанный, материал есть, найдите родных — не ищут», — заявил Рубан.

Или у украинцев раздвоение: они это знают и в то же время НЕ знают?

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/100518

сашок, Вы сами то "откель" будете? Чего так за "хохлов" убиваетесь?Они сейчас между собой разберутся,потом еще нас и обо...т.Вспомним старую пословицу-когда хохол родился-еврей заплакал.

  ну ты и нашел на кого сослаться..  на RT.   :-D

   Тогда просьба огласить источники информации, заслуживающие доверия.  8)
Чтобы не тратить время на пустое обсуждение.  8)

А причем тут RT не РТ? Ссылка на Рубана? Вам такая фамилия что-то говорит? Это известный чел на Украине.

Яков, я из Москвы.
А про Украину беспокоюсь, потому что ее пытаются на РФ навесить, как писаную торбу.
Много знакомых и даже родичи появились дальние, поэтому инфа оттуда доходит. Есть и такие знакомые, кот прерывают связи с "русскими агрессорами" , а потом едут в Подмосковье пересидеть. Есть и те, кто уже за 2000-2012 годы достал
с нытьем, что у них плохо, а вам в РФ хорошо, помогите.
Конечно, пусть они сами разбираются. Но видеть, как бандеровцы стариков -ветеранов бьют противно.
А получить на границе государство, похожее на Германию 1933 года нам надо? Через границу на рос территорию они в
прошлом году уже пуляли. Нам это надо?
Они сами, при поддержке амеров не успокоятся.
А наши лидеры 20 лет ни о чем не думали, газ качали и ладушки. А звоночки были. Вспомните, сколько бандеры
лезло на Севастопольв начале 2000-х.

Еще раз: я зритель. Но хотел бы, чтобы русских не обижали на У.
Нынешние незаконные власти, пришедшие в результате переворота, получат по заслугам за войну со своим народом.
Рано или поздно. Лишь бы наши лидеры думали о России, а не доходах олигархов.

Эх,сашок,сашок.Да наши "лидеры" и есть олигархи.И  никогда они не будут думать о России,а будут думать как бы ее еще больше ободрать и высосать.Наивно думать,что вся эта бандитская шваль,когда нибудь успокоится....по собственной воле. ]:-> Хотя на Руси всегда верили в доброго царя-батюшку,который не ведает,что творят его подопечные.  ;D Продолжайте и дальше верить и надеяться. :-D

Яков, я-то продолжаю.
А Вы? не надеетесь? И что? Вешаться когда? Или готовите инфу для НАТО? Или что?
Что? Чем ВЫ собираетесь от меня ,надеющегося, отличаться?
НапИшите, что не надеетесь? И всё?

Я уже давно не надеюсь и не верю никому,тем более этим сказочникам из телевизора.Привык жить реалиями,а не надеждами.Вешаться конечно нам не надо,для этого есть другие кандидатуры.... ;D

Одна их самых популярных тем форума. пипец, 15 страниц срача.

     Неудивительно, цена вопроса - там вообще-то живые люди гибнут и получают увечья.  Каждый день.  8)
И не где-нибудь в Тунисе, а совсем недалеко от наших мест.  8)

И к тому же никак не понять логику событий.
Логику действий наших лидеров: то ли сдают и сдаются, то ли выжидают.
Логику действий ополчения: управляемы и терпят или ....?
Логику Киева, не понимающего: чем больше бомбят, тем меньше возможности жить вместе,
или полностью управляемы и выполняют заказ хозяев,
Логику обычных людей, кот. хают москалей и бегут прятаться от призыва в РФ,
Логику Европы, как страус прячут глову в песок, не понимая, что война идет и против их экономики.
Или все всё понимают, а делают другое - и нагло обманывают людей.
Похоже на последнее.
Однако ведь само не рассосется и долбанет в конце концов по головенкам САМЫМ толстым концом.

Приехала к нам родня из Украины. Получить дальнему родственнику Временное Убежище. Очень не хочется   загреметь в армию, тем более что его двоюродный брат попал по мобилизации.
Тетя выдает все, что им рассказывают по телевизору.
Для информации - родилась в Сибири, родни полно в России и сама наполовину Русская.

Полностью уверена в своей адекватности, при этом говорит вот такие вещи:
 - Путин грабил все время Украину.
- Янукович   и Азаров был агентом Путина.
-  Россия воюет на донбассе, потому что прорывает коридор в Крым. К слову, ее городок как раз на пути в Крым и стоит.
- прошлым летом, когда был Иловайский котел, им сказали готовится к бомбежкам со стороны России, они готовили в подвалах нары и запасы еды.
- к захвату Крыма Россия готовилась 10 лет.
- ее знакомые готовят борщ для АТО, режут и сушат овощи, сало крутят с чесноком. Потом чеснок пакуют в тюбики и клеют надпись "Укроп".
- Наливайченко  умница.
-  На майдане агрессивные титушки были наняты Януковичем,  их  3  года готовили в Белоруссии.
- Путин сказал, что Великую Отечественную Войну выиграли и без Украины. В ответ я ей сказал,что   по словам их властей Украина не принимала участия в Великой Отечественной, что их окупировали вначале Германия а потом москали. Это ее очень обидело...

пословица выдуманная евреями, они горазды на такие "шутки" как-раз. они правят в украине, а хохлы наоборот почти удавились.

не ответит, не его стиль отвечать на вопрос или по теме.  когда в тупик попадает, то пишет что-то вроде-"бред и белая горячка".

 :-D *THUMBS UP*

у нас в России не вижу ненависти к Украине. Много открылось кафэшек именно украинских, как корчма Тарас Бульба. и хозяева их из Киева. музыка там, песни украинские, ни кого это не коробит, не вызывает отторжения. на украине такого сейчас не очень возможно. у нас тоже чьи родственники живут в украине, не могут с ними общаться. близкие люди после звонка могут ответить вроде того, "привет сепаратист" и это человеку который в Москве....  и где этот пресловутый ящик зомби??? в РФ или в укроп-лэнде?

- сам придумал. аль в телевизоре соловей напел..? 

я с вами ваших свиней не пас вроде...

и что я придумал, в компании много украинцев работает, и родственников тоже достаточно там у тех кто русские и в Москве родились. Ч то тут придумывать? у меня одноклассников несколько живут в украине и польше. и все по разные стороны баррикад. да что с такими говорить, он сам на вопросы не отвечает, детский лепет только, типа сам такой и ничего конкретного.   думает пописываю и все с рук сойдет, имейл скрыл и в норке.... :-D 

Офигеть...  8) :-D :-D :-D :-D

[/quote]  Извиняюсь...вы в ЗГВ  штатных стукачах подъедались. аль замполитом  под портретом "горячо любимого"  ( не сочтите за оскорбление)
Вы такой смелый,  ничего не боясь - рассказываете чужие сплетни про Украину.., при том ни слова про Россию... про то , что она в лидерах про коррупции ( 4 место), смертность/ рождаемость на Смоленщине 3/1, 75 % населения России " экономит на питании"  ( это уровень нищеты), 27 млн " не доедают" (голодают) ,про то .что милый парень Янукович жируют в России . а жители ДНР и Украины мечтают его видеть на виселице..  Быть может вы назовете Б/у депутата ГД РФ, руководителя региона... не слинявшего насосавшись за "бугор"  ( те что на зоне чалятся ..не в счет)  Хорошо ли это... кончится ? "Русские долго запрягают, но быстро едут."                 P\S   емаил скрывается автоматически на всех сайтах, дабы исключить рассылку от " ботов" и идиотов..( в том числе сударь Середа и ваш mail ..)

   Кончится это может только плохо ( через 2 года будем отмечать 100 лет подобного события в России,  произошедшего при подобных симптомах).  8)
   Но что радетелями указывать на проблемы в РФ, предлагается конструктивного-то ?!  :o :o

Ну опять! Неужели не понятно, что ветка про кризис на Украине?
А для обсуждения РФ есть другие ветки. Например, есть ли будущее Угранского р-на, мусор по дорогам
(здесь можно сколько угодно рассуждать про плохих русских), ну и т.д.

Янукрвич , с**ка позорная, слил страну идиЁтам.
Но думаю, что повесить Порошенко придет народу поболе.

    Янукович довёл ситуацию до такого момента, когда по другому и не могло закончиться - он жил с золотым унитазом, а миллионы его граждан вынуждены были ездить на заработки в РФ и Европу ( если в одном месте сильно прибыло - то в другом естественно, сильно убыло; и потом: не ешь один - подавишься ).  8)
   Но в стране от этого ничего не поменялось в лучшую сторону - ушли одни олигархи, пришли другие. А олигархи собрали со страны все деньги, потом за эти же деньги наняли обобранных граждан воевать ( заводы присвоенные Порошенко богатеют от военных заказов). Капитализм, однако.  8)

Янукович, конечно, "заигрался" , стараясь сидеть на двух стульях.
Но ситуация на Украине развивалась и до него. И тут не важно, какой унитаз он использовал. Это всегда
раздражает массы, но дело не в егот личном унитазе, а в том, какую сисиему хозяйствования
выстроили он и его предшественники.
А выстроили они олигархическую систему, поделив страну между несколькими кланами.
Причем строили "классику":  издержки национализируем, а прибыли себе в карман.
Ведь бОльшая часть крупных предприятий формально оставались государственными, но ... под контролем олигархов.
Поэтому любая смена председателя правительства и пре-та ничего не изменит, нужно менять именно систему. Либо государство контролирует реально свои предприятития (сейчас кажется невероятны), либо продавать их за реальные (?) деньги.

  - " Все познается в сравнении"   
Тут  "донецким"  домишко в деревне на прокат предложили..приехали поглазели.. -поля поросшие лесом,  работы нет, магазина нет, до школы 12 км,дороги зимой в деревне не чистят...  Говорят мы здесь быстрее помрем, чем под обстрелом  дома  и уехали  сильно удивленные увиденным...

А у них там даже до войны лучше было ? Работа за маленькую зарплату - на олигарха. Также ездили гастарбайтерами в РФ за заработком побольше.
Было бы здесь плохо - не жили бы сейчас с Украины в РФ от 1 млн. человек и выше.  8)
  А все вышеперечисленные атрибуты так и будут в РФ - пока будет сырьевая экономика.  8)

Понятно что люди ищут где получше ,а если еще с детьми как им в школу добираться за 12 км и по не чищенной дороге, и работы нет ,как жить ?

Этим народы и отличаются: один ищет где лучше, а другой строит. Поэтому Украина никогда не была государством. Стали независимы пусть строят свое государство, а не высматривают где переседеть. На создание страны уходят тысячелетия, его выстрадать надо.

                Вот на Донбассе сейчас и страдают.  8)
Убрали объединяющую идею ( вместе с памятниками )- и государство созданное на этой идее, стало распадаться. А первыми стали отпадать части, которые относились к этой стране лишь номинально.  8)

ПРипоминаю рассказы начала 90-х. Приезжали люди из Ср Азии, гонимые, смотрели на Россию и удивлялись :
холодно, фрукты не растут, бедно живете . И уезжали обратно терпеть или перебирались в Краснодарский край.
Всегда в сельской глубинке российской плохо жили.

Раньше люди воевали за свою землю.
А теперь моду взяли, как арабы: собрались миллиона 2-3 и в беженцы, пущай нас ООН кормит.
Еще круче в страну "агрессора".

 [/quote]

Офигеть...  8) :-D :-D :-D :-D
[/quote]

Когда собрались всем семейством за столом, отметить встречу с Украинской родней,( прошлый раз ее видели лет двадцать), мама через слово вставляла с радостью украинский фольклер.
Расчуствовавшись, тетя подняла бокал  с высказыванием " слава Украине".
 :(

 Я поперхнулся, и  помахал рукой.
 Брат так же ей возразил...

    :o :-D :o :-D :o :-D :o :-D  :o :-D :o :-D :o :-D :o :-D :o :-D
Хотя есть такое толкование этого - типа, после Крыма, на Украине произошла консолидация нации украинцев, даже вроде забыты разногласия между западом и востоком.  8)

 
А УССР, припомните, была САМОЙ благополучной и богатой республикой - там всё росло, дефицит товаров решался поездкой в Польшу, газифицирована была больше чем Подмосковье, знаменитые зарплаты шахтёров. Даже после распада СССР там не было социальных волнений и терактов, всё недорого, не было мигрантов.  8)
  И вдруг всё, в одночасье, рухнуло ! Вот уж воистину - "хуже войны с англо-саксами, только дружба с ними."  ]:->

Да, я бы сказал, произошла опасная консолидация на почве русофобии.
Различия между Русскоязычными и Украиноязычными стерты. Зависит от региона, но процентов 50-60 поддались пропаганде.
"Любовь к Украине" сейчас у них в моде. При крайней ненависти к России.
От тети, перенес шей ударную дозу укропропаганды, я слышал такую фразу(передаю своими словами) :
 
- "Прошлым летом, когда внезапно взяли в котел и разгромили под Иловайском ударные части ВСУ, нам сказали - Россия прорывается на Крым,
сотни убитых - это вина России. Я бы тогда сказала спасибо НАТО если бы они пришли и остановили Российские части."


Мое лично мнение: Украина сейчас в Роли Чечни девяностых.

У власти фанатики-русофобы, банды националистов делят собственность, громкие лозунги и выдуманный проект светлого будущего.

Кстати, про выдуманный проект не у меня одного создалось впечатление:
"...Украина — страна ролевых игр."
http://voronkov-kirill.livejournal.com/119610.html

Их, судя по культу  милитаризма, вовлечению огромных масс в деятельность армиии(волонтеры), приучают к войне с Россией.
Не в коем случае нельзя оставлять в таком виде.

Если им дать передышку, то их подкормят, вооружат, и бросят на нас.
Если пожилая женщина, с родней в России и сыном в Москве на стройке говорит о помощи АТО, то молодые люди, выросшие в "незалежной" верят на все 100%.
Они всерьез относятся к культу  "киборгов", "ветераны АТО"  будут в глазах украинской молодежы окружены ореолом героизма.
Их уже сейчас собираются названчать на административные должности.
Как будет настраивать людей глава города, убивавший жителей Донбасса?
Как будет относится к России народ, которым управляют "ветераны АТО"?
Эту страну, украинцев  готовят к бойне, вот какой план США.

Хорошо об этом сказал медиаэксперт Шарий:
 
http://ukraina.ru/news/20150704/1013556337.html

В Чечне, в межвоенный период,  Россия платила пенсии, снабжала их  газом, направляла деньги на восстановление.
Теперь я понимаю, зачем.
Оттого, что Россия платила им все это время,   Россия  считала чечню независимой, но своей.
Затем, что потом, во вторую чеченскую появились лояльные Чеченцы,  и они стали за Россию.
на Донбассе Украина утратила право называть ДНР и ЛНР своими.
по факту народу объявили блокаду.

Вот, очередное событие на Украине ( каким-то боком и РФ касается ): http://www.gazeta.ru/politics/2015/07/17_a_7643633.shtml  8)
Неплохо бы узнать мнение специалистов по М.Саакашвили.  8)

Белоленточные хомячки делают все возможное, чтобы их имена стали омерзительны любому россиянину, даже
сильно недовольному Путиныым.
Когда же кончится лафа для всяких "деток": Собчак, Гайдар. Нарусова и пр. сынков?

"По плодам их узнаете"...  8)
Подождём, посмотрим - может и сделает М.Саакашвили со своей командой какой-нибудь прорыв хотя бы в Одесской области.  8)

опять не в тему, автобиографию свою можете перенести в раздел- " наши форумчане". то что вы были "стукачом" ваше дело ( я вообще то думал по меньшей мере "вертухаем в ГУЛАГе - по повадкам и по возрасту подходит ( не сочтите за оскорбление))  рассказать то что есть - не смелость, у вас что-то в голове перепутано все. Таких историй тысячи. Как в гражданскую в 20е,- отец на сына- сын на отца". голодающие" смоляне к Януковичу ни какого отношения не имеют.
             P\S   про емаилы бабушке своей рассказывайте- ей может интересно будет сударь ВОВАН.

  
[/quote]  
А УССР, припомните, была САМОЙ благополучной и богатой республикой - там всё росло, дефицит товаров решался поездкой в Польшу, газифицирована была больше чем Подмосковье, знаменитые зарплаты шахтёров. Даже после распада СССР там не было социальных волнений и терактов, всё недорого, не было мигрантов.  8)
  И вдруг всё, в одночасье, рухнуло ! Вот уж воистину - "хуже войны с англо-саксами, только дружба с ними."  ]:->
[/quote]

 
 по поводу "знаменитых зарплат шахтеров"- они перекрывались знаменитыми гробами шахтеров.  что-то не больно-то ехали на эти зарплаты и не такие они и большие были, далеко не у всех. не считая гибели целыми сменами, болезни на всю оставшуюся жизнь обеспечен, селикоз, антакоз, вибрация, бурсит и т.д.

 Сдается мне ... у вас чет со зрением  . аль с восприятием текста..                                                                                                                       Не похвастаетесь  . что за вертухаи на вашей аве  
Сударь Середа. вы IP c  с почтовым "ящиком" путаете..  8)

на моей аве - красноармейцы-односельчане, один погиб под Сталинградом, судьбу второго не знаем. вы с такой неприязнью о них пишете, ваши родственники бандеровцами или полицаями были?

 

оо старичок новое слово узнал, правда смысла не спросил. смешной вы дядя Вова

им еще много консолидироваться, Россия должна вернуть и остальные свои земли. те на которых города основывались Российской империей, которые застраивались, развивались и поливались кровью русских и тех кто служил России. развивались и за счет той же голодной смоленщины, о "голодающих! которой тут некоторые так пекутся.

Да уж, докатиться!
Вертухаями обозвать воинов, павших/пропавших  в ВОВ.
Лука, Вам не кажется, что извиниться нужно?

Понимаю ..потому и не осуждаю вас. Если вы чел " смешливый", то как известно ..это надолго.

Сашок..ну вы впрямь.. как Швондер на атавизм ...
Вы хоть прочтите где,кто такие вертухаи.

Т.е. нет согласия только со "знаменитыми зарплатами", по всем другим пунктам возражений нет, так всё было ?  8)

Посмотрел тут: https://reibert.info/ сайт от Украины. И сделал такие выводы.
  Находки на территории современной Украины свидетельствуют о том, что западные её области не так давно, но достаточно долго принадлежали Австро-Венгрии, Польше. А восточные области - к Российской Империи, СССР. Т.е. Украина как государство "без году неделя" и ещё состоящее из территорий, с менталитетом их жителей, собственно несовместимых. Получается, как унитарное оно существовать вряд ли будет. А с учётом войны - точно нет.
  И ещё обратил внимание, что "хлопци и громадяне" за прошедший год вроде как прозревать начали - пошла риторика, что их враг не на востоке, а в Киеве.  8)

согласен, по сути вопроса все так и было. зарплаты у шахтеров  все равно больше чем на заводе выходили, но за такой труд....  с продуктами вообще лучше чем в Москве, по крайней мере туда не ехали со всей округи за едой и очередей не создавали.

Ну, вот и логическая "точка". Приплыли.

он (Порошенко) уже хочет лишить гражданства Украины всех "нелояльных" режиму граждан, в первую очередь - этнических русских. Об этом прямо говорится в поправках, разрабатываемых министерствами культуры и информационной политики к закону о гражданстве Украины. Речь идет о том самом "прибалтийском" опыте, когда сотни тысяч этнических русских стали "не гражданами" или гражданами второго сорта. И нет никаких сомнений, что в следующем телефонном разговоре Джозеф Байден окажет поддержку этой демократической инициативе "президента мира" Порошенко.
RG.RU

А это тем, кто захмуривается, чтобы не видеть руку США в оранжевых революциях:

В распоряжении Before it’s News оказалось письмо главы Агентства США по международному развитию (USAID) в Армении Карена Хиллиарда в адрес председателя офиса Хельсинской гражданской ассамблеи в городе Ванадзоре (третий по величине в Армении) Артура Сакунца. «Пишу Вам с целью выразить беспокойство в связи со значительным спадом протестной активности граждан в Ереване. Несмотря на Ваши заверения относительно готовности армянского общества непреклонно отстаивать свои интересы, мы наблюдаем не только снижение численности протестующих, но и переход от жёсткой, бескомпромиссной риторики к диалогу с правительством, а также отказ от политических требований. Очевидно, Вы не смогли адекватно воспользоваться предоставленными Вам ресурсами. Результаты Вашей деятельности можно оценивать как слабые, а основная цель проекта не была достигнута», — откровенно пишет Хиллиард.

Из письма также ясно, что цель американцев — не только провоцирование митинговой активности в Армении, но и организация беспорядков в соседнем Азербайджане. «Тем не менее, мы считаем недопустимым сейчас прекращать работу по какому-либо из ранее обозначенных направлений, так как это может привести к нарушению координации мероприятий, запланированных в Азербайджане.

Украинский родич моих родичей продолжает служить в армии Украины.
Называет себя патриотом своей родины и рассказывает, как их ополченцы обстреливали "Градами".
О дембеле и не мечтает: сроки призыва были в начале года не указаны, свою первую срочную отслужил давно.
С родичами, живущими в РФ, разговаривает с трудом и с ним тоже говорить трудно.
Пока остаются родственниками.

Да, а наша страна всё "зеркальные меры" предпринимает: отменили предоплату и уменьшили стоимость за газ.  игра в одни ворота.

Раз тема популярная отпишусь сюда. Меня лично недавно удивила новость об открытии мечети в Москве на Проспекте Мира. Как то умолчали, что новую мечеть построили на месте снесенной мечети построенной аж в 1904 году. И мягко назвали это "реконструкция со сносом",  по сути это вандализм. И после этого Путин в своем выступлении сказал "Мы против ИГИЛ, который сносит исторические памятники"


"Мечеть в Выползовом переулке была построена в 1904 г. на деньги известного татарского мецената - купца Салиха Ерзина. Во время Великой Отечественной войны из соборной мечети на передовую отправлялись мусульмане. Здесь были собраны средства для танковой колонны. "

  На Руси   было принято  среди мужиков.. если и оскорблять собеседника ..то при условии. что  кулак  одного был на расстоянии вытянутой руки от челюсти    другого..  Иначе это щенячье тявканье.

Уважаемые пользователи! Я понимаю, что тема животрепещущая, но давайте не будем устраивать срач на пустом месте.

Вначале прошлого века в столице России проживало 85% русских. Согласно последней переписи.. в Москве проживают еще 45% русских и уже 15% азербайджанцев..

Про аватарку смотрю он снял свой паскудный вопрос, предусмотрительно. Это по поводу оскорблений. А по поводу кулаков ничего не имею против.

все-таки это наверное не Путина решение было, на эту мечеть тоже люди собирали деньги, мусульмане что-то не были против такой "реконструкции"

У нас смотрю многих так и тянет по оппозиционировать. История ничему не учит, на кануне "великой октябрьской" тоже все старались расшатать государство. Вам повоевать захотелось, не довелось пострелять? может спросите у тех кому надоело? что вы ноете, да скулите, плохо вам живется? езжайте в Ливию и Сирию, там вам будет хорошо.

+ 100

Может про игил ...сегодня ехал в такси, молодой водитель, дороги вообще не знает, навигатор голосом не распознает киргизкий акцент, на вопрос кто такие игил, -  это бандиты нашей (его мусульманской) веры ????  И  ответ - а мы (имеет себя ввиду):это те люди, которые вообще нищие и у нас один выход, умереть за 1000$ ради семьи.

а сегодня в метро, навстречу, на пртивоположном эскалаторе, насчитал культурных людей с четкой квадратной бородой 30 чел. ! Игил блин?

что-то не улови мысли , игил, таджик, эскалатор???

  про Сирию   ты угадал..  "расшатать государство. Вам   ( ВП ?..) повоевать захотелось.."

кто про что -вшивый про баню.  опять цитаты из инета.

есть ещё слушок, смертность провокаторов и бендеровцев, прихвостней запада будет увеличиваться. :-D

 Странный вы дядя..  А ежели у вас вши, то это к врачу  дерматологу.

а  это звенья одной цепи... KLYuCh это я так, сопоставил...малоли что

Ну прямо, как в анекдоте : "А нас -то за что?"

МОСКВА, 19 октября. /ТАСС/. Украинские авиакомпании просят Росавиацию разрешить полеты в РФ в зимний сезон, сообщает
российское ведомство.

"Несмотря на то, что украинская сторона инициировала прекращение воздушного сообщения, в Росавиацию поступило письмо
от ООО "Авиакомпания "Атласджет Украина" с просьбой на открытие в зимний сезон навигации 2015/2016 гг. рейсов
по трем маршрутам: Киев - Москва, Одесса - Москва и Киев - Санкт-Петербург", - говорится в сообщении ведомства.

Вы невнимательно читали,  что запретила Украина , либо смотрите агитпроф. тв... Украина запретила обслуживание в аэропортах авиакомпаний ру летающих в Крым. При этом запрета на транзит не вводила..  А в России есть авиакомпании и не летающие Крым...    Потому на них запрет не распространен..  Но в России решили запретить даже и транзит укр. авиакомпаниям..  Хорошо ли это..  Можете не сомневаться , но эту функцию возьмет на себя какая ни будь турецкая, болгарская ..авиакомпания.. ,организовав рейс   с  посадкой в Киеве..   и Москве...

Не надо пытаться оправдать нарушителей конвенции. Запрет Украиной облслуживания АК, летающихв Крым, неправомерен.
Он не предусмотрен НИКАКИМИ нормами никаких документов.
И в то же время на неправомерный посыл в международной практике всегда следует симметричный ответ, наказывающий
нарушителя конвенций и двусторонних соглашений.
Только так : на основе взаимности.

Крым  помнится "международной практикой"  не признан тер. России и считается "временно  оккупированной  тер-й". Посему по международным Законам  летать туда дозволено с позволения  государства  в чьих границах  юридически  ( а не фактически..)находится эта тер-я.
 Крым густо полит русской кровью  и по совести принадлежит русским.  Но ток по совести.., а не по Закону.

Вот с другого форума:

"Доброе время. Расскажите про ситуацию в Крыму? У меня там родня и сам каждый год раньше ездил. Родня кричит слава России у нас все зашибись. Интересна точка зрения, без мыла СМИ . Благодарю

рассказываю. смотря с какой точки зрения. я был против. на выборы не ходил. все кто кричал рассия уже жалеют. законы стали жестче.позже напишу а то люди пришли

Все подорожало, но я еще умудряюсь доставать детали с украины правдо мало. Вообще крым территория спорная и мы являемся и граджанами украины и россии олновременно, парадокс. Особенно татары до сих пор фотографируются на укр паспорт и получают загран и права украины.
После блокады исчезла молочка с украины, а российская или не вкусная или дороже"

Что скажем ?

Июль 2014, август 2015 отдыхал в Крыму. У одних и тех же хозяев. Достаточно подружились.
Пессимизма не заметил. У хозяев огромный дом, недостроенный (наверно, специально), два авто.
Активные , пытаются взаимодействовать с властями, они ж в основном, наверно, не поменялись.
Зная их (власти), подключили администрацию ВВП.
Да, подорожало. Но качество -нормальное. Резко ограничили спиртное на розлив.
Народу в этом году было заметно больше, чем в 2014, но меньше, чем в 2013-м.
Транспорт работает, посетили неск. городов. В них тоже все нормально. Ни с водой, ни со светом проблем не было.

Пообщался с родичами.
Украинец 40 лет продолжает служить в АТО. Недавно был в отпуске. Возможно, скоро снова поедет в отпуск: войны пока нет,
чего их там кормить? А дома: жена заниматься вхозяйством не хочет (в селе), постепенно его сокращает, собирается и кур
всех порубить. Сын 20 лет почему-то не в армии, нигде не работает и не хочет, не учится.
И почему они плохо живут? Кто им мешает?

    Словно мухи, тут и там,
     Ходят слухи по домам,
     А беззубые старухи
     Их разносят по умам,
     Их разносят по умам.

И поют друг другу - шепотом ли, вкрик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь.
 В Высоцкий.

И причем тут слухи? Я передал разговоры своих (пусть и не близких) родичей. Ветка про У. Вот и рассказываю, что знаю.
Остальное читайте в газетах.

Родич всё служит.

Хорошо хоть живой пока, может поумнеет потом. 

Сдалась вам эта Украина...тут своих проблем пруд пруди. ??? Только и слышно Сирия-Украина-Украина,Сирия.Чем дальше будут отвлекать внимание?  8)

 ::)

Поржал, спсб!

яков , а Вы  и не отвлекайтесь. В чем проблема-то?

У меня нет,а у Вас вижу имеется...

      Проблемы у всех нас - как-никак в одной стране живём ( тарифы ЖКХ, увеличение налога на землю, повышение цены на бензин - и далее по списку ).  8)

Родич на Украине (писал выше) отслужил. Собирается к сестре в гости к оккупантам.
Интересно, скоро ли уедет? Что-то сомневаюсь. Отпишу потом.

Познавательно  :-D

Как обещал, отписываюсь по теме.
Герой АТО в РФ не собрался. К нему съездила сетра. Приехала через неделю, вся в переживаниях.
Брат ее, вроде. встал в колею, за работу взялся.
А сынуля 20 лет подрос, готовится тоже в армию.
Чешет репу .Целыми днями. Т.е.даже никуда и не выходит: думу думает, что делать. Не работает, не учится.
Дерево деревом, короче. Куда покатят -туда и покатится.

     Что было это т.н. АТО, герои АТО - покажет время, очень многое в истории становится понятным через десятилетия.  8)
А сейчас там люди одинаковых национальностей - стреляют друг в друга, вот пока и всё "геройство" ....  :o


    Маленький кусочек сегодняшней Украины - в виде отдельного человека из подросшего поколения ( капля воды и отражающийся в ней мир ).  8)
Его можно понять - учение платное и мыть туалеты в Варшаве тоже не хочется.  :-D

А ведь была самая богатая и благополучная республика в СССР, времена пребывания там вспоминаешь с теплотой .....  :o ???

  а как там житуха их кошечки с собачкой ?  :(

Опять мимо.. С чего вы взяли ,что в СССР Украина была "самая".. ? Это ваши личные фантазии?" Самые".., были ( и остались)  страны Прибалтики  .   Вот вам данные статистики времен СССР -http://burckina-faso.livejournal.com/568559.html

их кошечки с собачкой ?
----------------------------
Не знаю про кошечек. Хозяйство они какое-то держат. Там без этого не проживешь.
Написал я вот, что он работает. А может имелось в виду, что в хозйстве работает?
Потом прояснится. Пока она ездила брату "сопли утирала", вся испереживалась, тут свекровь почти загремела
в больницу. Может и надо бы, но МосОбл опять -не кладут.

  Сашок, а нет ли у вас в огороде бузины , а в Киеве дядьки ?

   Методики их:  http://burckina-faso.livejournal.com/568559.html подсчёта так и не понял - если квартиру давали бесплатно,  то как подсчитать-то ? .....  :o ???
А вот здесь: http://tverdy-znak.livejournal.com/4574.html  другие цифры приводят люди.  И методика у них такова: там например Латвия производила 17,2 ВВП, а потребляла 22,6 ВВП.  >:(   Неувязочка какая-то, у кого-то ......  ;D

    Что Украина была "самая" - это личные ощущения от пребывания там в те годы в сравнении с РСФСР, подкреплённое логическими умозаключениями о том, что во главе всего СССР стояли выходцы из УССР ( что в будущем сыграло со страной злую шутку - привыкшие жить за счёт "блата" по сути, самостоятельно жить не смогли ). И такой аргумент ....  Почему так остро стоит сейчас вопрос во внешней политике РФ о защите русского населения на Украине ? Потому что этнические русские переезжали туда жить во времена СССР без вопросов - там было хорошо и сытно из-за особой заботы об этом со стороны высшего руководства. Поэтому там их так и много, и когда говорят что почти у каждого в РФ есть там родственники - львиная доля именно этого имеется ввиду, а не смешанных браков.  8)
Чего не наблюдалось в странах Прибалтики ......  :-D
И про процветание Прибалтики ничего лично неизвестно не потому что там никогда не был, а потому что ничего даже не слышал хвалебного при беседе с живущими или бывшими там.   :-P
А вот рассказами о том, как переехавшие жить в УССР первое время не могли наесться натуральными колбасой, сгущёнкой, шмотками из Польши, и.т.д. - могу поделиться.   :-D
Вот даже такой пример: все знают о длинных "хвостах"-очередях в РСФСР, а кто-нибудь видел их в УССР ?  :o

 Опять ахинею пишешь.. В Латвии проживал 1 % населения СССР и 17.2 % ВВП СССР- согласись  ,не плохо..
"о защите русского населения на Украине" - откуда черпаешь этот бред ? Да в украинском парламенте русских больше чем украинцев..
"натуральными колбасой, сгущёнкой" ???- в СССР города делились по категориям  снабжения товарами, потому .. Вязьма, Лубны,Гауя.... снабжались по низшей категории и магазинов " Мясо -колбаса" там не предусматривалось.
Про " хвосты" не понял.. Если про очереди.. то в Темкино ( РФССР) никогда их не наблюдал ,кроме как за хлебом.
"привыкшие жить за счёт "блата" по сути, самостоятельно жить не смогли"  .. долг Смоленской обл. бюджету уже давно перевалил за 100% от дохода.. Беларусь ,где живет 12 млн.. долг ее России таков, что % по долгу погасила ей путем очередного безвозвратного кредита в размере $3,5 млд  опять же Россия.. Не говоря уж о перепродаже российской нефти поставляемой ей по демпинговой цене..Сколько бы батька продержался без этих подаяний..?  При том .что у их соседа Польши, нынче мин. зарплата почти 500 евро ( 35тыс руб).., в Беларуси- 325 евро средняя . А дабы не было чего.. там более 3 чел собираться не дозволено..можно загреметь в суд-https://pinsk.eu/news/877/ :-D
А те , кто усиленно пишут о "нехороших хохлах" ,по моим " логическими умозаключениями" , либо товарищ от кагала либо  еще хуже..
" Разделяй и властвуй (воруй) " ..  

Две копейки на тему высокгого ВВП в республиках Советской Прибалтики.
Это не оттого, что они там шибко трудолюбивые.
Просто СССР годами вкладывал туда деньги, которые превращались в технологии, заводы, порты, дугую инфраструктуру.
Например, ГКВТИ СССР годами в разы больше, чем в Среднюю Азию, направлял туда выч технику: т.к. население более грамотное, ближе к контролю... Заводы радиотехники, холодильников и многое другое построены в 1950-70 годы.
РАФ, ВЭФ на слуху, а сколько их еще?

 Медодика подсчёта, цифры - всё равно у каждого из них разные и поэтому об истине говорить не приходится....  :-[
 Но вся Прибалтика в СССР ничем привлекательным для житья там - не выделялась, относительно высокие цифры из-за маленькой территории, а заводы были союзного значения: РАФ ( все скорые помощи ), ВЭФ ( магнитолы дефицитные ), Рижский вагоностроительный ( подвижной ж\д состав ). Из деликатесов - только шпроты да рижский бальзам. И не зря ведь есть старая поговорка про ничего не имеющего: "у него как у латыша - ....., да душа".   :-D
  С зажиточной УССР равняться они не могли. На Донбассе какие зарплаты были у шахтёров ?   :o :o :o
  
"Защита русского населения" -  это официальная политика РФ.  8)


   Ну и по какой категории снабжалась УССР ( если даже целого Крыма не жалко отдать ридне Украйне ..... ) ?    :o :o ???

Хвосты - это очереди. Их не было ни в Тёмкино, ни в Износках - потому что ничего не было. Из Тёмкино рассказывали, ездили закупаться ТНП в Вязьму и далее. Очереди были в Москве - где ещё можно было что-то купить.
А вот в УССР их не было, при наличии товаров.  :-P

 Про долги друг другу - это чисто вопрос ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ богатств и ресурсов стран по новым правилам, написанным за последние десятилетия: если в одном месте убыло, значит  в другом - столько же прибыло.....  8)

Если РБ, Польша так хорошо с зарплатами, то чего тогда белорусы и поляки уезжают на заработки из своих стран ?   :o  :o :o
Чего-то даже бритов как-то колбасит от такого благоденствия, а дыма без огня не бывает  ....  :-P  :-D


   В Европе могут спать спокойно: обслуживание сантехники в туалетах - в надёжных руках....  :-D  :-D

[/quote]

   В Европе могут спать спокойно: обслуживание сантехники в туалетах - в надёжных руках....  :-D  :-D
[/quote] Сдается мне  ,ваши байки про туалеты..  свидетельствует о некой паранойи  подхваченной вами из кисель тв.
Хорошо ли это..

Причем тут рос-ТВ? Наименование поляк-сантехник -пришло к нам из Великой Британии и Германии.
Куда уезжают прибалты -не знаю. Вполне возможно прутся в рыбаки в ту же Британию и Исландию. Рыбачить.
А может их там всех без разбору считают поляками.

Извиняюсь, откуда к вам -" нам"  пришло , часто ли бываете в Лондоне, Берлине  ?  :-D

     Это из рассказа живого человека, приехавшего в Лондон: остановился в одном из отелей, возникла какая-то проблема с сантехникой, он слышал ( видимо по кисель тв ) что сантехниками там работают поляки и он решил то ли пошутить, то ли из былого уважения, вышел в коридор за сантехником громко напевая "ешче польска не сгинела" , но пришедший сантехник не оценил - это был латыш.  :-D
     Вот про то, что менять памперсы для взрослых своим пенсионерам европейцы нанимают постсоветских гастарбайтеров  - это по  кисель тв рассказывали. Это пусть поделится кто знает ....  8)
  Это всё конечно крайние варианты, а есть наверняка и рыбаки, есть и автослесари. Но именно эти варианты вызывают отрицательные эмоции и "за державу обиду":  раньше эти люди занимались достойным, наукоёмким трудом, а теперь опустились до уровня ... намного ниже. Но и это ещё не всё: при этом они считают и втуляют это другим бывшим соотечественникам, что это и есть - СЧАСТЬЕ - быть членом ЕС.  :o  :-D
Давайте так не считать, или - докажите обратное. >:(


          Чтобы что-то знать о стране, не обязательно туда ехать - надо просто не только послушать рассказы приехавших оттуда, но и РАССПРОСИТЬ их .  8)



   Я догадался в чём фишка: просто этой зарплаты не всем достаётся - БЕЗРАБОТИЦА.  :'(

  И кстати, откуда эти цифры 500, 325 евро, с какого  ..... -тв они ? Например по РТВ один депутат ГД уверенно заявлял: по РФ средняя зарплата россиянина 30 т.р. ( в Тёмкино сколько, чтобы на ТВ не ориентироваться ? ).   :-D
 Вот эти "500 евро" видимо оттуда же: депутат Европарламента и фермер в Польше, вдвоём имеют вполне приличную сумму.  :-D

  

"вышел в коридор за сантехником громко напевая "ешче польска не сгинела""- Вы уж извините ,но это похоже на "подростковый бред". Попробуйте перейти на йода-содержащие продукты ..

    Никакого бреда - достаточно понаблюдать ( по тому же кисель тв ) как ведёт себя за границей русский человек. Тем более, в этом примере подробности неизвестны: скорей всего он был во хмелю и что-то сломал по-пьяни - вряд ли там что-то просто так не работало.  8)
Но для профилактики, вместо "йода-содержащих продуктов" лучше употреблять что-типа жидкого хлеба.  :-D

-Эко вас  понесло. Сочувствую..

       Ну, раз кончились аргументы по существу и остались одни эмоции - вопрос получается исчерпанным. Ставим точку, пока - до появления новых событий по теме..  8) :-D

Из речи Аллена Даллеса, директора ЦРУ, на конгрессе США в 1945 году:

 «Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболвание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы неизменно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
  Из литературы и искусства, например мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
  Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом всякой безнравственности.
   В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников «беспринципности.
   Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство. Национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — все это расцветёт махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности.
   Мы будем браться за людей с детских, с юношеских лет, главную ставку будем делать на молодёжь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее, Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».


   Идут споры давно - фальшивка ли это. Но почему тогда сегодня, эта Директива Даллеса реализована на практике ?  :o ???

Гей-парад в Одессе: http://jpgazeta.ru/gey-parad-v-odesse-zakonchilsya-zaderzhaniyami-radikalov/
  Не дали провести парад, но это неправильно и нелогично: если стремишься в какой-либо Союз - изволь выполнять его правила ......  :-D