Кризис на украине

[Дмитрий]

Сепаратизм потому и считается преступлением (Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 433-ФЗ)  , что несет массовую гибель ни в чем не повинного мирного населения..

          А что такое "сепаратизм" - дайте определение. ( В официальном Киеве сейчас герой С.Бандера, а на Донбассе герои "Молодая гвардия" - так кто сепаратисты ? ). 

[сашок]

Лука, Вы не путаете? Путин в Будапеште в 1994 году (если речь  о нем) ничего не подписывал. Молодой был ишО.

[сашок]

Родственник с Украины, о котором писал выше, 40 лет, двое детей уже осваивает вождение БТРа.

[Лука]

Сепаратизм потому и считается преступлением (Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 433-ФЗ)  , что несет массовую гибель ни в чем не повинного мирного населения..

          А что такое "сепаратизм" - дайте определение. ( В официальном Киеве сейчас герой С.Бандера, а на Донбассе герои "Молодая гвардия" - так кто сепаратисты ? ). 

Википедия вам в помощь..

[Лука]

Лука, Вы не путаете? Путин в Будапеште в 1994 году (если речь  о нем) ничего не подписывал. Молодой был ишО.

ты прав ...    Россия подписала еще раньше..
В 2001 Путин подписал в Шанхае это- «сепаратизм» – какое-либо деяние, направленное на нарушение территориальной целостности государства, в том числе на отделение от него части его территории, или дезинтеграцию государства, совершаемое насильственным путем, а равно планирование и подготовка такого деяния, пособничество его совершению, подстрекательство к нему,

и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон;

[Rechnick]

война это бред навязанный нам из вне.

То, что война не нужна не Русским, не Украинцам - это  сто сорок шесть процентов!

Вас наверняка сразу по разговору определяют ?
Как относятся простые люди?
Как вас пустили, по приглашению?
Как въезжали?

[Rechnick]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Это к чему?
В некоторых местах киборгов обходят как чумных.
Да, еще укрополитики не достигли дна, но все переменится.
Их, "киборгов"  ждут неприятные сюрпризы, так же как и "героев майдана".
Украина, в конце концов помирится с Россией.
Кстати, договор о дружбе с Россией до сих пор в силе.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Заводы президента Украины в России до сих пор целы.
Газ и Бензин они исправно покупают.
Вы по прежнему полагаете нас, Россию  причиной кризиса на Украине?

[Константин]

То, что война не нужна не Русским, не Украинцам - это  сто сорок шесть процентов!

Вас наверняка сразу по разговору определяют ?
Как относятся простые люди?
Как вас пустили, по приглашению?
Как въезжали?

______________________

Сразу после пересечения границы начали пытать и допрашивать на каждом шагу

А если серьезно то Житомир это еще центральная Украина. Там все хорошо говорят и по русски и по украински. Вывески также - половина на русском половина на украинском. Более того, многие дети говорят на хорошем русском. Я работал в Житомирском архиве. Сотрудники архива относились очень доброжелательно. Женщина, которая выдает пропуск в архив сначала говорила на украинском потом перешла на русский, а в конце рассказала, что ее родственники живут в подмосковном Ногинске.
То есть отношение на бытовом уровне  хорошее.
Рядом соседствуют православные и католические церкви. Церкви все ухожены.

Впустили без приглашения. Я предъявил бронь гостиницы и рассказал о цели приезда.

В Украине много Украинских флагов- на машинах, на зданиях, нарисованы на стенах и т.д.  На улицах периодически попадаются люди в военной форме. По телевидению очень много передач о политике. Так же я посмотрел несколько передач о  прошлом Украины. Оказывается Укры заселяли эти территории еще до нашей эры.

Хорошо поесть можно на 50 гривен:
Чай с лимоном и сахаром: 5 грн.
Гарнир - картофельное пюре с маслом 7 грн.
Мясная котлета по киевски 100 гр. (вкусная!) 15 грн.
Салат Маслинка 100 гр. 14 грн.
Хлеб 0,5 грн.
Борщ - 7 грн.
Это на рубли 120 руб.

Цены на еду в 2-3 раза ниже чем в Москве. Цены на лекарства ниже в 1,5 раза. Снять квартиру на месяц можно за 2500 грн. (7,5 тыс. руб.) В Калуге, например, такая же квартира будет стоить 14 тыс. в месяц.

Правда зарплаты там ух как не радуют... 2000-5000 грн. Положение ухудшилось в последний год. Раньше цены на продукты были еще в 2 раза ниже. 

Центральное отопление и горячая вода в Житомире практически отсутствуют. Горячая вода включается в 6 часов вечера, а отопление в 8, но все решают эту проблему индивидуальным газовым отоплением и подогревом воды. Телевидение в основном спутниковое.

Цены на недвижимость в Киеве просто смешные по сравнению с Москвой. В Киеве в целом более нервная обстановка чем в провинции.

Удивило, что по валютным вкладам на Украине начисляют до 10% годовых. У нас же 2% от силы.

В целом кажется, что Украина не слишком сильно отстает от России по уровню жизни. Если не брать в расчет Москву то получается тоже самое. Например, асфальт в Рязани такое же убитый как в Житомире. Если еще учесть, что у нас дофига нефти и газа то мы явно не дорабатываем.

И еще несколько фоток Житомира:

 

[Константин]

Попадаются и такие домики:

[Константин]

Еще

[Константин]

И сало...сало там шикарное. Такое хорошее сало у нас стоит 400-500 руб. А там всего 100 руб. на наши деньги.

[Дмитрий]

В целом кажется, что Украина не слишком сильно отстает от России по уровню жизни. Если не брать в расчет Москву то получается тоже самое.
 Если еще учесть, что у нас дофига нефти и газа то мы явно не дорабатываем.

     Получается, "Украина це Европа" - там тоже нет ни нефти, ни газа....  

[Фрол]

Константин, спасибо за Ваш рассказ о житье сейчас в/на Украине и фотки.

 

[сашок]

Лука, кроме понятий "сепаратизм" . есть понятие самоопределение наций .
И не надо забывать, что в феврале 2014 года в Киеве произошел военный переворот, который вполне вменяемые
люди имели полное право не признать. Тем более, что теперь появляется все больше инфы о том, что переворот был
инспирирован извне. Т.е. дончане поднялись не только против местных олигархов, выведших своих боевиков на Майдан,
но и иностранного вмешательства.
Спорить на эту тему здесь не хочется.
Можете считать иначе.
Я неиз Донецка - мой взгляд со стороны.

[kLYuCh]

укропы и сюда пробрались. 

[kLYuCh]

И сало...сало там шикарное. Такое хорошее сало у нас стоит 400-500 руб. А там всего 100 руб. на наши деньги.

не только там сало шикарное, на Донбассе тоже такое было. ты можешь поехать на украину и есть там это сало, тем более что там так "замечательно " жить и все дешево. 

[kLYuCh]

Лука, кроме понятий "сепаратизм" . есть понятие самоопределение наций .
И не надо забывать, что в феврале 2014 года в Киеве произошел военный переворот, который вполне вменяемые
люди имели полное право не признать. Тем более, что теперь появляется все больше инфы о том, что переворот был
инспирирован извне. Т.е. дончане поднялись не только против местных олигархов, выведших своих боевиков на Майдан,
но и иностранного вмешательства.
Спорить на эту тему здесь не хочется.
Можете считать иначе.
Я неиз Донецка - мой взгляд со стороны.

Правильно, а на самоопределение людей толкает что-то. В данном случае люди на Донбассе не собирались ни куда, и отделение от России приняли после перестройки. А когда так называемая украина выбрала, нет не столько европу как фашизм. И возможность реализовать свою ненависть к не украинцам через притеснение русскоязычного населения, даже если те являются ураинцами по рождению. Это я про своего бывшего соседа и друга, украинца, который не воюет и не сепаратист. но не может там проживать.

[Rechnick]

Сразу после пересечения границы начали пытать и допрашивать на каждом шагу

Я понимаю ,что вы шутите, но наш, центрально-русский говор там сразу заметят это факт!
Впрочем, как и у нас их мягкий южнорусский говор.

Спасибо за фото!

 То, что наши торговцы дерут с нас три шкуры - это факт.
Многие товары, у них дешевле из за меньших наценок.
Продукты особенно.
Стройматериалы.
Только бензин у нас дешевле, да.

Областные центры у них отстроили, не хуже наших. В Сумах говорят  центр лучше Калуги стал.

Выходит - на границе никто не требовал разрешения на въезд?
Никто не проверял содержимое телефона, и не интересовался целью визита?
Не считали ввозимые деньги?

[Лука]

Лука, кроме понятий "сепаратизм" . есть понятие самоопределение наций .
И не надо забывать, что в феврале 2014 года в Киеве произошел военный переворот, который вполне вменяемые
люди имели полное право не признать. Тем более, что теперь появляется все больше инфы о том, что переворот был
инспирирован извне. Т.е. дончане поднялись не только против местных олигархов, выведших своих боевиков на Майдан,
но и иностранного вмешательства.
Спорить на эту тему здесь не хочется.
Можете считать иначе.
Я неиз Донецка - мой взгляд со стороны.

 " Киеве произошел военный переворот" ?
" самоопределение наций"- это каких наций.. в Донецкой .Луганской .. проживало 83% украинцев..

[Лука]

Сразу после пересечения границы начали пытать и допрашивать на каждом шагу

.
Многие товары, у них дешевле из за меньших наценок.
Продукты особенно.
Стройматериалы.
Только бензин у нас дешевле, да.

  дешевизна  .... объясняется  отсутствием тамож. пошлин ( барьеров)  между Украиной и ЕС  и наличием еще дееспособного с/хозяйства.