В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
16 Июнь 2019, 12:44:32

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
38550 Сообщений в 881 Тем от 941 Пользователей
Последний пользователь: ColLS
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Допросы военнопленных
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8 Печать
Автор Тема: Допросы военнопленных  (Прочитано 46929 раз)
владимир1
Краевед
****
Сообщений: 160


« Ответ #20 : 14 Июнь 2013, 19:06:18 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


по Лящеву (Ляшеву).
Записан
Борщёв
Младший краевед
***
Сообщений: 119



« Ответ #21 : 14 Июнь 2013, 22:05:26 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


по Лящеву (Ляшеву).

Владимир! А можно по крупнее?
Записан
владимир1
Краевед
****
Сообщений: 160


« Ответ #22 : 14 Июнь 2013, 22:07:29 »



А хрен, только так!

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Как видим, данный "товаришч" в лагере не погиб, из плена не освобождался, известий о себе не давал. Приказом в апреле 45-го исключили, ну а потом и в Книгу Памяти включили. Так понимаю, что немцам пригодился.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2013, 22:12:26 от владимир1 » Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #23 : 14 Июнь 2013, 23:17:59 »

Родственников бы найти... представляю какая это была бы для них..."бомба"
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1686



« Ответ #24 : 15 Июнь 2013, 00:52:51 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин     
Записан
владимир1
Краевед
****
Сообщений: 160


« Ответ #25 : 19 Июнь 2013, 17:17:25 »

Есть занятная книга одного дядечки, побывавшего в плену.
Про плен с мая 42-го, он под Изюмом в плен попал, говорить не буду.
Так вот, интересно рассказал об освобождении, к этому времени не в лагере большом находился, а в лагерьке, где жило несколько рабочих команд из состава пленных бойцов РККА.
Вот когда освободили, он снял со стены последний график дежурств по бараку и полными ФИО.
Я тупо пробил по ОБД. Большинство до сих пор числятся без вести пропавшими как по донесениям частей, так и по Книгам Памяти.
Другими словами, о чем он и пишет, многие двинули тупо на запад в американскую зону оккупации.
Приводит факт, что в мытарствах по тылам непонятно кого автор встретил своего односельчанина, который тоже двигал не в сторону Родины. Т.е. он его видел живым и не пленным, но с войны он так и не вернулся.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 444



« Ответ #26 : 20 Июнь 2013, 06:21:08 »

Откуда такие выводы, что Лащов стал предателем? Ни какой информации он не давал, другие военнопленных намного «качественнее» давали показания. То что в ОБД нет данных о его освобождении и лагерной карточки это тоже ни о чем не говорит. Данные в архиве не полные и не на всех.
Некоторые после плена , знакомые фамилии из штаба 33 А, не спешили регистрироваться в военкомате. Один из них, на основании жены в 1946,  оказался не бп, а живым. Другой получил 10 лет, если я нее ошибаюсь, за то что не зарегистрировался и считался бп. Не все горели желанием попасть в органы на проверку, даже которые абсолютно не замарали себя в плену. И это вполне понятно.
В Подвиге можно найти на Лащева его представление на Орден Красной Звезды от марта 1942. Личным примером повел бойцов в атаку, это о многом говорит.
Я встречала многих, чьи близкие после плена не вернулись на Родину, решили жить в Штатах. Причем это люди разных слоев и по разному вели себя в плену. И если учитывать тот факт, что многие до войны, в плоть до 30 х, ездили на заработки в Штаты, даже крестьяне, переезд для таких не был чем то необычным.
Записан
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #27 : 20 Июнь 2013, 21:03:11 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

          Взятый в плен 24.2.42г. майор Бочаров, командир 462 саперного батальона 160 стрелковой дивизии, род. 25.12.04г. в Пристенное под Харьковом, инженер-строитель, дал следующие показания:
        

Как понимаю, об этом Бочарове речь?

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


« Последнее редактирование: 20 Июнь 2013, 21:06:43 от начкар » Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #28 : 21 Июнь 2013, 09:26:39 »

А это не совпадение фамилий?
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #29 : 21 Июнь 2013, 11:24:01 »

Сам бы хотел знать.. но складно пока получается..
Записан
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #30 : 21 Июнь 2013, 12:00:05 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Взятый в плен 19.4.42г. военный инженер 3-го ранга Василий Медведев, начальник службы боепитания русской 33 армии, дал следующие показания:


однозначно:

Номер записи    502962682
Фамилия   Медведев
Имя   Василий
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   г. Свердловск
Последнее место службы   33 Арм.
Воинское звание   воен. инженер 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1942
Источники информации   ЦАМО
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Номер записи    573564903
Фамилия   Медведев
Имя   Василий
Отчество   Карпович
Последнее место службы   п/п 33879
Воинское звание   инженер-майор
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1942
Источники информации   ЦАМО
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Номер записи    75048882
Фамилия   Медведев
Имя   Василий
Отчество   Карпович
Воинское звание   военинженер 2 ранга
Причина выбытия   жив
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Номер записи    579530393
Фамилия   Медведев
Имя   Василий
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Свердловская обл., ул. Коковинского
Дата и место призыва   
Последнее место службы   33 Арм. штаб
Воинское звание   военинженер 2 ранга
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   не позднее 19.04.1942
Источники информации   РГВА
Записан
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #31 : 21 Июнь 2013, 12:06:49 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Взятый в плен 18.4.42г. майор Михайлов, начальник оперативного отдела 160 стрелковой дивизии, дал в отношении вышеуказанного следующие показания:


Номер записи    50267245
Фамилия   Михайлов
Имя   Валерьян
Отчество   Гаврилович
Последнее место службы   ЗФ 160 СД
Воинское звание   майор
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

по КП как пропавший безвести.
Записан
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #32 : 21 Июнь 2013, 12:11:39 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Взятая в плен 10.4.42 г. секретарь специального отдела НКВД 338 стрелковой дивизии Анна Грудина, род.20.10.20 г. в Сергач (Горьковская область), дала следующие показания:


в КП как пропавшая без вести.

Номер записи    1000007987
Фамилия   Грудина
Имя   Анна
Отчество   Гавриловна
Дата выбытия   __.__.1942
Название источника информации   Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #33 : 21 Июнь 2013, 12:21:46 »

Родственников бы найти. Я думаю им было бы интересно. Могли бы приехать в деревню Богатырь, где был штаб этого армейского корпуса и где их скорее всего допрашивали.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #34 : 21 Июнь 2013, 12:24:00 »

У меня еще много допросов десантников. Были бы люди которые смогли организовать переводы...
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #35 : 21 Июнь 2013, 12:26:27 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
       
Взятый в плен 10.4.42г.  4-м моторизованным полком СС мл.лейтенет Михаил Авакунов (Авакумов ?) дал следующие показания:


Номер записи    502966394
Фамилия   Аббакумов
Имя   Михаил
Отчество   Борисович
Последнее место службы   Западный фронт 33 Арм. 1295 СП 160 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1942
Источники информации   ЦАМО
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Записан
начкар
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 14


« Ответ #36 : 21 Июнь 2013, 12:34:40 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Родственников бы найти. Я думаю им было бы интересно. Могли бы приехать в деревню Богатырь, где был штаб этого армейского корпуса и где их скорее всего допрашивали.

Насчет интереса не факт.. некоторые воспринимают это чуть ли не разглашением персональных данных,портящим им репутацию..

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У меня еще много допросов десантников. Были бы люди которые смогли организовать переводы...

Предлагаю вариант взаимодействия как здесь - Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин - для удобства и помощи лучше создать отдельную тему там. Уверен, специалисты в переводе откликнутся.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #37 : 21 Июнь 2013, 12:52:37 »

Попробуем...
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
владимир1
Краевед
****
Сообщений: 160


« Ответ #38 : 21 Июнь 2013, 15:24:12 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Я встречала многих, чьи близкие после плена не вернулись на Родину, решили жить в Штатах. Причем это люди разных слоев и по разному вели себя в плену. И если учитывать тот факт, что многие до войны, в плоть до 30 х, ездили на заработки в Штаты, даже крестьяне, переезд для таких не был чем то необычным.

Вы встречали,?, хорошо.
Но откуда их родственники знали, как они вели себя в плену и что там говорили?

Выезд крестьян на заработки за границу между 1921 и 1930 годом, Вы хотите сказать, были нормой?

По выезду вообще не спорю, у меня тоже есть уехавшие в Канаду.

Далее.
По постановке а учет.
Если Вы не стали на учет в военкомате, то Вы не получите паспорт.
Если Вы не получили паспорт, то Вы не пропишетесь.
Если Вы без прописки, то не устроитесь на работу, не полечитесь в больничке.
Далее.
Деревня. Как можно прожить в деревне не стоя на учете, Вас на раз-два "запалят" и соседи и из сельского совета.
Город.
Вы знаете, что в каждом доме был комендант? Он занимался пропиской и следил, чтоб прибывшие к Вам люди не жили у Вас более 2-х дней. Если ты не вызываешь доверия, то он стучал участковому.

Так как можно было не становиться на воинский учет??

Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5290


Константин


« Ответ #39 : 21 Июнь 2013, 15:48:43 »

28 февраля немцы допрашивали радиста (Funker) Степченко из 4 воздушно-десантного корпуса. По этим сведениям реально найти человека в ОБД?
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!