В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
20 мая 2024, 15:24:02

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43455 Сообщений в 955 Тем от 921 Пользователей
Последний пользователь: myn
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Краеведение
| | |-+  с. Знаменка и округа
| | | |-+  с. Знаменка и окрестности
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 21 Печать
Автор Тема: с. Знаменка и окрестности  (Прочитано 87456 раз)
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #40 : 05 июня 2012, 09:50:51 »

Фотография Знаменской церкви утеряна...
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
корзим
Местный
****
Сообщений: 249



« Ответ #41 : 05 июня 2012, 13:17:34 »

Жаль, очень жаль
Записан

Jedem das Seine
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #42 : 20 октября 2012, 12:21:34 »

Кстати, в архиве хранится интересное дело о пожаловании земли Пушкиным в Великопольском стане Вяземского уезда. Вторая половина 17 века.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #43 : 13 февраля 2013, 11:53:42 »

РМФ=149 1641 г. февраля в KS=26 Дмитровский и Жулинский стан  п. Плотавед, п. Марфино, п. Василевское, п. Красавед, упоминается с. Мишино за Пушкиным, Жулинский стан п. Марфино, п. Василевское, п. Плотавед, п. Красавед (Красное). За Г.Г. Пушкиным:Марфино, Василевское были за Петром и Александром Марфиными, а после того были за Литвою, с лихолетья в поместье и в вотчину никому не отданы. Красное- место боярское, починок Лутное сена по реке Угре вниз по р. Лобостынке починок Сафоново Марфино тоже по р. Волсте, от Сафоново на две версты  да сена от устья р. Волсты вниз по р. Угре, Василевское, Афонасов починок.


В первой половине 17 в. Знаменка везде упоминается как Мишино или Мишино-Говендеги
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
корзим
Местный
****
Сообщений: 249



« Ответ #44 : 14 марта 2013, 21:25:56 »

спасибо
Записан

Jedem das Seine
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #45 : 18 марта 2013, 21:33:56 »

Сегодня нашел еще один документ по Знаменке за 1654 год. Знаменка в этом документе значится так: "сельцо, что был починок Мишин, а Говендеги тож. Владеет Григорий Гаврилович Пушкин. церковь во имя Знамения Пречистой Богородицы, предел Флора и Лавра... 20 дворов". Как видно, это было наиболее крупное поселение в округе и тем не менее в недавнем времени было починком. По всей видимости после 1638 года ее быстро заселили. А вокруг как я насчитал было около 35 пустошей.....

Вешки же принадлежали его брату Степану Гавриловичу Пушкину

Более подробно о Григорие Гавриловиче Пушкине: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
« Последнее редактирование: 19 марта 2013, 03:52:50 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #46 : 31 марта 2013, 19:53:50 »

Опись 1656 года:

в Вяземской уезде в Великополскому стану:
селцо, что был починок Мишин, а Говендегин тоже
на речке на Угре, а в нем церковь во имя Знамения Пре
чистыя Богороцы, да предел Святых мучеников Фрола и Лавра
со всемъ црковным строением да в немъ же Дв. При
казщиков Дв. попъ Артемий Михаилов Дв. Просвирница,
у Лъянида Офонасъева дочь поподъя Никифоровская
жена з детми з Гришкою да с Олешкою да Якункою да ...
кою Дв. в крестъянских дворов (25 дворов)
Дрвня Мощонки, а Моченки тож на речке на Сигосе
а в ней крестъян (12 доров)
Дрвня Якова Финика а Замошъя тож по обе стороны речки Мшарки а в ней крстъян (5 дворов)
Дрвня Свиридова, а Полникова тож на речке на Горбенке, а в ней крестъян (9 дворов)
Дрвня Гвоздаръ на речке на Горбенке, а в ней крестъян (2 двора)
Дрвня, что был починок Уткин на речке на Теченце, а Блохино тож
, а в ней крестъян (10 дворов среди них Двор Ивашки Петрова прозви
ще Смута)
Пуст. Головочева
Пуст. Уварова
Пуст. Роздобарово
Пуст. Маншино
Пуст. Буландинино
Пуст. Олферово
Пуст. Василевъская
Пуст. Костенки
Пуст. Горбово
Пуст. Жидово
Пуст. что была селцо Монтово
Пуст. что была дрвня Устинова
Пуст. Дрвня Мшара что была дрвня Мъщара
Пуст. что была дрвня Вашутина Амелешина тож
Пуст. что была дрвня Левонидово
Пуст. что была дрвня Долгоянива
Пуст. починок Щевелев
Пуст. что был починок Суханов
Пуст. что был починок Хулнов
Пуст. Титово
Пуст. что была дрвня  Простокина
Пуст. Василевъская ж
Пуст. Таволгино
Пуст.  Карщукъ
Пуст. Игнатовская
Пуст. Добрая на речке на Добренке
Пуст. Стрижино
Пуст. Ступники на речке на Сигосе
Пуст. Конщина
Пуст. М...ва
Пуст. Ходнево
Пуст. Обяски
Пуст. Василев
Пуст. что был починок Андрякин
Пуст. Борнищи
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #47 : 09 сентября 2013, 16:32:34 »

Нашел дело где изложена вся история Знаменки с 16 века по конец 18. Имеется даже выписка с утерянной части писцовых книг за 1594-1595 гг. по селу Знаменки и Вешки. Много интересного. Если вкратце то и до смутного времени Знаменка была селом и принадлежала Пушкиным. Упоминается много пустошей... Например, пустошь Высокое на берегу реки Угры.
« Последнее редактирование: 09 сентября 2013, 23:11:21 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Любитель
Местный
****
Сообщений: 218



« Ответ #48 : 10 сентября 2013, 10:32:41 »

Размести ,если есть возможность фрагмент описания этой местности и если есть такая информация насколько она была заселена.В плане расположения дворов.
Судя по выше изложенным постам в разных темах ,похоже далеко не всегда совпадает текущее расположение дворов с тем что было даже до войны.
Но об этом еще удается узнать от сторожил,а вот о более раннем времени ни кто не может сказать. Из за того что в основном большинство переселились
после войны из других ныне не существующих деревень.

Почему интересуюсь. Потому что уже лет 30 в черте участка попадаются камни явно не природного ландшафта.Где не копни то столбик то фундамент ит.д..
на относительно небольшой глубине но очень дофига.
Сторожилы говорили что на месте моего двора была ( пересекала) дорога но не могли точно сказать как она проходила.
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #49 : 10 сентября 2013, 20:28:57 »

Есть отдельные планы на 5 частей владения деревни  Высокое от 1864 года и общий план владения от 1777 года, но их надо заказывать и смотреть...

В остальном есть только текстовое описание деревни Высокое. Но факт уже доказан, что деревня возникла на месте пустоши, а значит поселение древнее. Возникло не позднее 16 века.
« Последнее редактирование: 10 сентября 2013, 20:52:34 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #50 : 10 сентября 2013, 22:57:03 »

Кстати, никто не знает в окрестностях Знаменки ручей под навзанием "ХЦЫНЯ" ? Название явно не славянское и вполне возможно, что имеет балтийские корни.
« Последнее редактирование: 10 сентября 2013, 23:21:44 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #51 : 11 сентября 2013, 19:49:03 »

Из писцовых книг 1674-1678 гг.

Пустошь Высокая у реки Угры, пашни пахоные наездом худые земли три четверти, да перелогом две четверти, да лесом поросло восемь четвертей в поле, а в дву потому ж. Сена по речке Сигосе дватцать копен, лесу черного и болот вдоль на версту и поперек на пол версты.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
корзим
Местный
****
Сообщений: 249



« Ответ #52 : 24 сентября 2013, 21:33:45 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Размести ,если есть возможность фрагмент описания этой местности и если есть такая информация насколько она была заселена.В плане расположения дворов.
Судя по выше изложенным постам в разных темах ,похоже далеко не всегда совпадает текущее расположение дворов с тем что было даже до войны.
Но об этом еще удается узнать от сторожил,а вот о более раннем времени ни кто не может сказать. Из за того что в основном большинство переселились
после войны из других ныне не существующих деревень.

Почему интересуюсь. Потому что уже лет 30 в черте участка попадаются камни явно не природного ландшафта.Где не копни то столбик то фундамент ит.д..
на относительно небольшой глубине но очень дофига.
Сторожилы говорили что на месте моего двора была ( пересекала) дорога но не могли точно сказать как она проходила.

Согласен, у меня на участке точно такая же история
Записан

Jedem das Seine
Любитель
Местный
****
Сообщений: 218



« Ответ #53 : 07 октября 2013, 11:35:30 »

Возможно на всей местности так обстоят дела. У нас ведь в основном песок очень близко.Исхожу из того как в о все времена ( тогда когда это еще делалось)дороги строили и песок ни когда не возили
от куда то,а всегда разрабатывали локальные карьеры.1в Шипунах( теперь Х...евка называется) 2.В Высоком( в этом году опять кто то существенно раскопал) 3.В Красном ( прям на реке почти) дорогу в Кростели отсыпали в том году. 4. Хмельники ( тут вообще молчу)Шумит всю ночь Грохот,спать мешает и дорогу в Дрожжино убили наглухо.В Знаменке не знаю но точно есть и не один наверное.
И еще ,делал у себя на участке разведку(буровая приезжала)тонким буром 56 метров - одна моренная глина (воды нет!). Горизонты от сотки глубже начинаются. Так что скважина золотая выйдет.
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #54 : 08 октября 2013, 18:44:07 »

Нашел интересный документ о грабеже Польско-литовскими крестьянами деревни Говендюхи в 1623 году...

« Последнее редактирование: 10 октября 2013, 20:16:43 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #55 : 09 октября 2013, 12:39:38 »

Октября в AI (11) день приезжали из за | рубежа литовские люди шесть | члвк в Вяземской уезд Црского | Величества думного дворянина | в Гаврилово поместье Пушкина | в дрвню в Говендюхину и пограбили | у крстъян ево. У Макарка Кузмина | мерин гнед да платъя холст | лняной да рубашку женскую | лняную да поневу красную | да покром да рубашку мужскую | да дватцат локот накидок. | У Гаврилка Макарова мерин | саврас да платя холстъ лняной | да поневу да рубашку да | портки лняные. У Стенки Фе|дорова мерин саврас да сермя|гу серу да кузов шерсти. | У Федки Варыпина кобылу | рыжу да две поневы да | холстъ лняной. У Макарка холсти|ну посконную. У Ивашка На|умова два холста лняных | тритцат локот да три топора.
« Последнее редактирование: 10 октября 2013, 20:16:53 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Jonah
Старожил
*****
Сообщений: 949


Усложнять - просто, yпрощать - сложно


« Ответ #56 : 09 октября 2013, 21:03:46 »

Топоры жалко (:
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #57 : 13 октября 2013, 22:25:37 »

Марта въ КS (27) день отпущен был | из Вязмы в Мосалской уезд с товары | для торгу торговые люди Црского | Величества думного дворяни|на Гаврила Пушкина крстъянин | Мишка Матвеев да Предтечева | мнстря крстъянин Исачко Парфе|нов и как они исторговася поехали | в Вязму и иво де Мишку на доро|ге на лесу взяли на подсад розбой|ным делом Дорогобужского уезду | пана Рожна Пахолки Юрка да Ива|шка да пана Рожна крстъяне | Ондрюшка Бес да Гришка Сте|панов Бобыновские волости и свезли | иво к себе в Дорогобужской уезд | и держали иво у себя ндлю, а гошду |  ему всякое смертное казнъ и ево | Мишку ограбили, а взяли у него две|натцат рублев денег, да  десят ку|ниц, да минцу, да с него сняли | крстъ серебрян.


Два слова не прочитал... Вообще крестьяне Рожна (Рожновского) Пахолки грабили Вяземских крестьян постоянно.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Grigory
Местный
****
Сообщений: 270


Кикино


« Ответ #58 : 16 октября 2013, 08:06:50 »

Думаю "минцу" - мощницу (или как правильно) от слова мощи
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6988


Константин


« Ответ #59 : 16 октября 2013, 08:31:08 »

Ну ладно...уточню с оригинала. Вот еще, но здесь я наспех перепечатывал и тоже несколько слов не прочитал.

     Во РЛА ж году августа в КВ день в ночи | приезжали из за рубежа из Доро|гобужского уезда в Вяземской уезд воровством вязмети|на в Матвеево поместье Михай|лова сна Волжинсково пана Рожна Пахолки Юргеевичъ | да Тимошка да Вярикъ |  со крестьяны ж Дорогобужского ж уезда | и взяли из Матвеева поместья крстъянина иво Сенку Кузмина | з женою и з детми и со всеми | ево крстъянскими животы. |
     Да иво Матвеева животы, | взяли М локот полотна, К локот | скатертеи, Д рубашки, Д пор|тки лняных, шубу боранию, | Д полатенца белых, да у крестьян иво у Кондрашка Романо|ва взяли мерин бур да КСИ лакот | подпоясок, Д ширинки, Г полотенца, Г накидки длина | по пяти лакот, да I алтнъ денег, | да рукавицы, да у крстъянина ж | у Мишки Володимерова взяли | кобылу карю, зипун сермяжной, | S рубашек лняных мужских, | В паневы, рукавицы, В нагови |  ... Д накидки, у крстъяни|на ж у Ивашки Корнилова | взяли кобылу врыжечалоу | Г рубашки лняных, Г портки | К лакот холстов лняных, | у крстъянина ж у Ивашка Петро|ва взяли кобылу буру, | кафтан бараней нов, сермягу, зипун | сермяжной, бель нов, наговицы, сукно | сине, В топора, сковороду, косу.
     Августа ж въ КВ день приезжали тож | Пахолки со крстъяны въ иво ж  Матвеево | поместье в дрвню Рогатую | и выграбили у крстъянина иво | у Захарка Киреева и с трех ямъ | хлеба В чети с осминою ярицы, | Г осмины ячмени, ЕI чети овса, | Г чети пшеницы, четверть конопел.

     Да в августа ж въ Л день приезжали | из Дорогобужского уезда в Вязем|ской уезд в Волстенского стану в дрвню | Свиридову того ж  литвина Рож|на Пахолки и взял у крстъян | у Ивашка да у Васки две ло|шадей мерин гнед
звездавонку грива на обе стороны, да жеребец рыж и Црского Вели|чества во иво выписали о томъ | управномъ деле в Дорогобужъ | к Миколаю Воронцу и послылали | помесного казака Балко | Федорова. И из Дорогобужа | Миколай Воронец писал к ним воиво|дам непристойным обычаем | Королевича црем всея Руссии | чего ему еге не дал и о чем ему | о том всего московского гсдрва | ото всяких людей давно отка|зано и в перед тому никакъ не быват | и листов его ни о каких управных | делех толаввних Королевича | учнет писат непристойным обы|чаем приимат не будут.|

В общем...наши написали обо всех претензиях полякам, а они их послали...в преводе на наш язык. Самое крупное, что можно было украсть на тот момент это лошадь. На втором месте идет одежда. А вот денег у народа было мало...
« Последнее редактирование: 16 октября 2013, 08:36:26 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 21 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!