¬ среднем течении реки ”гра
ƒобро пожаловать, √ость. ѕожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
¬ам не пришло письмо с кодом активации?
07 »юль 2020, 11:07:15

¬ойти
√лавна€ страница сайта: ¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
40397 —ообщений в 908 “ем от 890 ѕользователей
ѕоследний пользователь: јрада
* Ќачало ѕомощь ѕоиск  алендарь ¬ойти –егистраци€
+  ¬ среднем течении реки ”гра
|-+  √лавна€ категори€
| |-+  ¬елика€ ќтечественна€ ¬ойна
| | |-+  –жевско-¬€земска€ операци€ 1942 г.
| | | |-+  ”частие бойцов и командиров 33 армии, 4 ¬ƒ , 1 √   в бо€х на стороне вермахта.
« предыдуща€ тема следующа€ тема »
—траниц: 1 [2] 3 ѕечать
јвтор “ема: ”частие бойцов и командиров 33 армии, 4 ¬ƒ , 1 √   в бо€х на стороне вермахта.  (ѕрочитано 19606 раз)
јлмаз
ћладший краевед
***
—ообщений: 17


« ќтвет #20 : 15 јпрель 2009, 19:42:45 »

”ж не от высокого ли патриотизма, который, как известно, €вл€етс€ последним пристанищем негод€ев, они все хлынули из земли обетованной, когда серьезно воевать стало необходимо? ѕравда смешно? Ћюбой здравый человек понимает, что любое государство и государственность не вход€т, и не могут входить, в круг его индивидуальных интересов. »сключением €вл€етс€ тот случай, когда человек имеет возможность кормитьс€ бюджетом. “огда он лично заинтересован чтобы "скатерть-самобранка" существовала максимально долго в неизменном виде.
«аписан
ƒмитрий ћ
√ость
« ќтвет #21 : 15 јпрель 2009, 21:38:33 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
”ж не от высокого ли патриотизма, который, как известно, €вл€етс€ последним пристанищем негод€ев, они все хлынули из земли обетованной, когда серьезно воевать стало необходимо? ѕравда смешно? Ћюбой здравый человек понимает, что любое государство и государственность не вход€т, и не могут входить, в круг его индивидуальных интересов. »сключением €вл€етс€ тот случай, когда человек имеет возможность кормитьс€ бюджетом. “огда он лично заинтересован чтобы "скатерть-самобранка" существовала максимально долго в неизменном виде.

ќчень умно и сложно написано, простите пожалуста, € не все пон€л, дурак немного.
ѕервое пон€тно про евреев, бегуших с земли предков, когда стало гор€чо и началась война. ј это когда было, € историю плохо знаю? ¬ войне за независимость 1947-48 года? ¬о врем€ "суэцкого кризиса" 1956 ? ¬о врем€ "семидневной войны" 1967 ? ¬ войне "ссудного дн€" 1973 ? ¬ойне в Ћиване 1982 ? »ли в современных конфликтах с палестинцами,ливанцами,иракцами, иранцами, Ћивией и прочими в 90-ые-начало 21 века? я , конечно, слышал про трусливых евреев смешно бегущих от храбрых арабов.. Ќигде, правда, не читал..
¬тора€ половина поста..  ак € ее пон€л..
ј человек, что, как морска€ свинка рад только когда его корм€т? » за "бюджет".. ј сам он тупой, хромой и слабоумный работать? » приносить пользу в первую очередь государству (–одине) котора€ постаралась дл€ того, что бы ему дать шанс дл€ этого ? √осударство и –одина как раз держитс€ на таких.
«аписан
јлмаз
ћладший краевед
***
—ообщений: 17


« ќтвет #22 : 15 јпрель 2009, 22:40:16 »

«абавно!
Ќе думал, что придетс€ объ€сн€ть разницу между "бюджетником" и "корм€щимс€ бюджетом". Ќа мой взгл€д это очевидные вещи из разр€да азбучных.
«аписан
ƒмитрий ћ
√ость
« ќтвет #23 : 15 јпрель 2009, 22:54:51 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
«абавно!
Ќе думал, что придетс€ объ€сн€ть разницу между "бюджетником" и "корм€щимс€ бюджетом". Ќа мой взгл€д это очевидные вещи из разр€да азбучных.

”важаемый јлмаз! ј можно чуть подробнее идею ? ≈сли есть желание расказать кто как кормитс€ от государства, то пожалуйста! ’отелось бы про людей, кто его кормит и защищает (горд€сь им подспудно), но таких на ¬аш взгл€д нет видно. я правильно пон€л?
«аписан
ƒмитрий
 раевед
****
—ообщений: 1960



« ќтвет #24 : 15 јпрель 2009, 23:47:22 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
 огда государству от вас что-то надо, тогда оно именует себ€ –ќƒ»Ќќ….

† † † †»ћ≈Ќќ¬ј“№—я - совсем не означает Ѕџ“№ на самом деле.
 —трана ( географическа€ ), государство ( режим ), родина ( п»наты ) - это могут быть совершенно различные вещи.†

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
≈вреи говор€т что угодно, но делают как раз наоборот. ѕалестина в 1945-47 года не представл€ла из себ€ ра€ не с какой† стороны. Ќо евреи сражались за нее именно, как за –одину.

† † † “еперь надо давать определение слова ≈¬–≈…: не тот кто по внешности, а тот кто по убеждени€м и.т.д.† Ќо суть такова: еврей еврею - рознь.†

ј ѕалестина 1945-47 гг, дл€ них ( не дл€ всех ) действительно €вл€лась –ќƒ»Ќќ…, что они и доказывали.†
«аписан
ƒмитрий ћ
√ость
« ќтвет #25 : 16 јпрель 2009, 00:01:57 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
“еперь надо давать определение слова ≈¬–≈…: не тот кто по внешности, а тот кто по убеждени€м и.т.д.† Ќо суть такова: еврей еврею - рознь.†
ј ѕалестина 1945-47 гг, дл€ них ( не дл€ всех ) действительно €вл€лась –ќƒ»Ќќ…, что они и доказывали.†

” евреев есть еще одна отличительна€ черта, кроме носа..  Ќо пор€дочный он или не очень, пон€ть по этому сложно..
¬ отношении своей –одины они доказали всем и сразу и ни у кого сомнений не возникло, и не возникает до сих пор,даже у арабов. ¬ этом плане этот народ реально готов называтьс€ государством, что не говорить. я не еврей, не особо их, м€гко сказать люблю, но правда должна быть правдой.
«аписан
—Ћ≈ƒќѕџ“
 раевед
****
—ообщений: 1715


¬сЄ проходит!


WWW
« ќтвет #26 : 16 јпрель 2009, 00:13:57 »

ќстаетс€ еще циркулем черепа промерить! 

≈врей - это национальность. Ќе больше и не меньше.
»зраильт€нин - гражданин израил€, без прив€зки к национальности, т.е. может быть и не евреем.

ј тема вообще-то про перешедших на сторону противника военнослужащих –  ј.

«аписан

јвтор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
ƒмитрий ћ
√ость
« ќтвет #27 : 16 јпрель 2009, 00:16:55 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
ј тема вообще-то про перешедших на сторону противника военнослужащих –  ј.

Ќа все 100 % !!! 
«аписан
ƒмитрий
 раевед
****
—ообщений: 1960



« ќтвет #28 : 16 јпрель 2009, 01:18:57 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
ј тема вообще-то про перешедших на сторону противника военнослужащих –  ј.

† † ¬сЄ правильно, но только тема "перешедших на сторону противника военнослужащих –  ј" затрагивает те же пон€ти€ как родина, гражданин, национальность. » мы пытаемс€ разобратьс€ в этом по аналогии с »зраилем ( кстати, неплохой пример ). ¬от перешедшие на сторону противника и называющиес€ одним словом военнослужащие –  ј были гражданами ———–. ј кто они по национальности ? » родиной своей что считали ?†
«аписан
ƒмитрий ћ
√ость
« ќтвет #29 : 16 јпрель 2009, 01:36:13 »

Ќе согласен немного.
1. —лужащий –  ј в плену. ј что это такое?   Ќе зр€ пример —.Ѕендеры. –одилс€ и вырос в г.Ћьвове (јвстро-¬енгри€,затем ѕольша), потом бежал в —ловакию, в «акарпатье, потом сидел в концлагере в √ермании, потом короткий путь до «.√ермании.  то он? ќбвин€ть хохлов из дивизии —— "√аличина" в измене –одины немного смешно.  ому изменили эти гады? јвстро-¬енгрии? ѕольше? ћожет ———–Ш Ќаверно питать к последней должны быть чувства и в десна целовать?
2. —редн€€ јзи€ это долга€ тема. ÷ари-батюшки их даже на войну не брали, что с них вз€ть? „то есть город большой јбиджан, ћары или Ќарым какой-то  это им пон€тно, но зачем с непон€тными немцами воевать это выше их понимани€ было. »з-за того и сдавались пачками.



«аписан
—Ћ≈ƒќѕџ“
 раевед
****
—ообщений: 1715


¬сЄ проходит!


WWW
« ќтвет #30 : 16 јпрель 2009, 01:55:09 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин

† † ¬сЄ правильно, но только тема "перешедших на сторону противника военнослужащих –  ј" затрагивает те же пон€ти€ как родина, гражданин, национальность. » мы пытаемс€ разобратьс€ в этом по аналогии с »зраилем ( кстати, неплохой пример ). ¬от перешедшие на сторону противника и называющиес€ одним словом военнослужащие –  ј были гражданами ———–. ј кто они по национальности ? » родиной своей что считали ?†

ƒмитрий! ѕон€ти€ –одина, гражданин, национальность, а уж тем более аналогии с »зраилем способны только запутать очень простые вещи, которые пон€тны даже ребенку. ѕостараюсь объ€снить на примере. ѕредположим, что мы (¬ы и €) поехали на рыбалку, например, в п»наты, где к нам гр€зно стали домагатьс€ представители местного хулиганствующего быдла. ’от€ шансы изначально были равные (их двое и нас двое), но € вдруг, неожиданно дл€ ¬ас, не просто убежал, бросив ¬ас одного, а  прин€л сторону нападавших и вместе с ними еще и навал€л ¬ам "люлей". ¬ас сильно будут интересовать мотивы побудившие мен€ к этому? ”верен, что нет.  ак можно расценивать подобный поступок и кака€ необходимость разбирать его на молекулы? „еловек совершивший подобное есть ћ–ј«№!!! Ќезависимо от того, какими причинами он руководствовалс€.
«аписан

јвтор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
»ришка
ѕодрастающий краевед
**
—ообщений: 10



« ќтвет #31 : 16 јпрель 2009, 11:01:45 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин


 ’от€ шансы изначально были равные (их двое и нас двое), но € вдруг, неожиданно дл€ ¬ас, не просто убежал, бросив ¬ас одного, а† прин€л сторону нападавших и вместе с ними еще и навал€л ¬ам "люлей". ¬ас сильно будут интересовать мотивы побудившие мен€ к этому? ”верен, что нет.  ак можно расценивать подобный поступок и кака€ необходимость разбирать его на молекулы? „еловек совершивший подобное есть ћ–ј«№!!! Ќезависимо от того, какими причинами он руководствовалс€.

  а если ¬ы были им биты уже несколько раз и поехали с ним только из страха а тут така€ возможность
«аписан
55555t
 раевед
****
—ообщений: 483


« ќтвет #32 : 16 јпрель 2009, 11:47:43 »

поддерживаю —ледопыта!
«аписан
—Ћ≈ƒќѕџ“
 раевед
****
—ообщений: 1715


¬сЄ проходит!


WWW
« ќтвет #33 : 16 јпрель 2009, 20:18:55 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин

  а если ¬ы были им биты уже несколько раз и поехали с ним только из страха а тут така€ возможность

«начит мало был бит!
Ќадо было чаще и сильнее...
«аписан

јвтор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
ƒмитрий
 раевед
****
—ообщений: 1960



« ќтвет #34 : 17 јпрель 2009, 04:51:01 »

¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
ѕостараюсь объ€снить на примере. ѕредположим, что мы (¬ы и €) поехали на рыбалку, например, в п»наты, где к нам гр€зно стали домагатьс€ представители местного хулиганствующего быдла. ’от€ шансы изначально были равные (их двое и нас двое), но € вдруг, неожиданно дл€ ¬ас, не просто убежал, бросив ¬ас одного, а† прин€л сторону нападавших и вместе с ними еще и навал€л ¬ам "люлей". ¬ас сильно будут интересовать мотивы побудившие мен€ к этому? ”верен, что нет.  ак можно расценивать подобный поступок и кака€ необходимость разбирать его на молекулы? „еловек совершивший подобное есть ћ–ј«№!!! Ќезависимо от того, какими причинами он руководствовалс€.


† † ¬се событи€ протекают во времени. » в соответствии с этой временной шкалой, возникает вопрос: а ƒќ поездки на рыбалку мы были в каких отношени€х ? ≈сли в дружеских - то это одно. ј если до поездки на эту рыбалку € сдал своего попутчика в “Ємкинское –”¬ƒ - это другое.
 ≈сли в стране до войны гражданин еЄ вырос, выучилс€† в военном училище, благами и льготами пользовалс€, пайки богатые получал,наградами был осыпан и.т.д., а потом добровольно перешЄл на сторону врага - это одно. ј если человека государство раскулачило, лишило имущества, гноило в лагер€х и тюрьмах, детей насильно в детдом отдало, ущемл€ло элементарные человеческие права, и.т.д. - это другое.†

«аписан
јндрей
 раевед
****
—ообщений: 788


Ќевесель


« ќтвет #35 : 17 јпрель 2009, 08:22:55 »

+1000
«аписан

ћашины можешь не иметь
ƒобратьс€ до ”гры - об€зан !!!
ƒмитрий
 раевед
****
—ообщений: 1960



« ќтвет #36 : 30 јпрель 2016, 20:15:04 »

ѕо€вилс€ источник: ¬ы не можете просматривать ссылки «арегистрируйтесь или ¬ведите логин
» вот оттуда....  
« ѕоследнее редактирование: 10 ћай 2016, 19:02:59 от ƒмитрий » «аписан
Patriot2
 раевед
****
—ообщений: 720



« ќтвет #37 : 26 ћай 2016, 11:35:49 »

Sonderf. V. Renteln/ Pz. Jg. Abt. 53 Hauptman

1) ƒобровольческий батальон ‘он –ейтельна формируетс€ из подход€щих перебежчиков и пленных наход€щихс€ на территории дивизии в лагере ¬€зенки
2) подразделение требует обучени€ тактическому взаимодействию с дивизией
3) «ондерфюрер фон –ентлин в качестве дисциплинарной дл€ своей батальона получает дополнительно в командиры офицера св€зи

 ак офицер св€зи в дальнейшем командируетс€ (фамили€ неразборчива)
4) Ѕатальон снабжаетс€ денежным довольствием офицером снабжени€ 85 совместно с дивизией
5) “ам же в дивизии, запросить , оборудование, одежду и обычные транспортные средства дл€ этого батальона.
6) ƒобровольцы будут получать смешенное питание. ќсновным пайком будет рацион ЂЅї с надбавкой, и регул€рный табачный паек.
7) ƒобровольцы получают жалование. а именно
–€довые - 8 рублей в день
«аместитель.  ом отделени€ Ц 10 рублей в день
командир отделени€ Ц 11 рублей в день
«ам.  омандира взвода - 13 рублей в день
командир взвода Ц 15 рублей в день
командир роты Ц 23 рубл€ в день

ƒругие различи€ между чинами не делаютс€.
ѕеревод в более высокую группу, чем р€довой состав, как правило, зависит от надежности и длительности службы. »х следует рассматривать как вознаграждение и производитс€ по решению уполномоченных служб.
«вани€ как командир взвода и командир роты должны выдав€тс€ с большим исключением и только тем кто до этого €вл€лись командирами взводов или рот.

∆енатые добровольце получают нар€ду с этим деньгами, получают семейное пособие от ежедневных 10 рублей от р€дового состава до командиров отделений и до 15 рублей от заместител€ командира взвода и выше.
„то же касаетс€ членов этих подразделений, родственники которых в виду официальных причин полностью или частично не могут воспользоватьс€, ежедневным пособие либо не могут физически на него претендовать, деньги выплакиваютс€ за исключением семейного пособи€.
ƒенежное довольствие составл€ет (суммируетс€)
¬ случае отказа от питани€ на 6 рублей в день
¬ случае отказа (неполучени€) обеда 3 рубл€ в день
«автрака или ужина 1.5 руб в день.

Ќадбавки на детей и другие пособи€, такие как , фронтова€ надбавка, не выплачиваетс€. ∆алование, надбавки за звание, семейное пособие и т.д, рассматриваютс€ как государственные расходы и не облагаютс€ налогом.
ѕроживание, мыло, постельное белье, выдаетс€ в соответствии с размещением, и компенсаци€ за отсутствие не выплачиваетс€.
распределитель
ƒив. Nachsch.fhr 1а 2а в (подпись), Fehn
Irreg. ¬. Renteln. PZ. Jg. јбт. 53 √ауптман
«аписан
Patriot2
 раевед
****
—ообщений: 720



« ќтвет #38 : 26 ћай 2016, 11:37:39 »

ƒа, это не указанно, но батальон формируетс€ из военнопленных и перебежчиков 33 армии 14 апрел€ 42 года.
«аписан
55555t
 раевед
****
—ообщений: 483


« ќтвет #39 : 27 ћай 2016, 16:40:49 »

»нтересно, почему им рубл€ми платили, а не марками? –убли на оккупированной территории разве в ходу были.
«аписан
—траниц: 1 [2] 3 ѕечать 
« предыдуща€ тема следующа€ тема »
ѕерейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!