В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
11 Июль 2020, 04:36:27

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
40427 Сообщений в 908 Тем от 892 Пользователей
Последний пользователь: leto1506
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Поиск павших
| | | |-+  ОМСБ в Износковском, Тёмкинском, Угранском районах
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать
Автор Тема: ОМСБ в Износковском, Тёмкинском, Угранском районах  (Прочитано 52218 раз)
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #20 : 15 Январь 2009, 11:09:44 »

       Есть такая деревня в Износковском районе.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #21 : 15 Январь 2009, 11:18:41 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
       Есть такая деревня в Износковском районе.
Уже вижу. Не знаю как, но возникает закономерный вопрос.
Думаю, что медсанбат был рядом от места захоронения умерших в нем, не за километры же возили..
Дряблово находится на удалении 4-7 км от места боев (причем исходных рубежей) 113 СД. Не слишком ли далеко?
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #22 : 15 Январь 2009, 11:51:29 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дряблово находится на удалении 4-7 км от места боев (причем исходных рубежей) 113 СД. Не слишком ли далеко?

    А где по Уставу, инструкции и.т.д. нужно разворачивать МСБ ?
Записан
игорь6719
Краевед
****
Сообщений: 1697


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #23 : 15 Январь 2009, 12:09:14 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Дмитрий М
Гость
« Ответ #24 : 15 Январь 2009, 12:52:39 »

Тем более не понятно. На передке, конечно, медсанбат не поставишь, но раненные если по 5 часов будут эвакуироваться без надлежащей помощи, то ничего хорошего не получится.
И так половина поступивших имеет надпись "доставлен трупом".
Много в причине смерти - "умер от болевого шока", "острая кровопотеря", "сепсис". И это летом. А что тогда зимой? Полежать 3 часа при -10 на земле даже с средним ранением - почти гарантированная смерть.


Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #25 : 15 Январь 2009, 12:54:20 »

ОМСБ № 493 110 СД. На август 1942 года д.Ваулино, Изноского района Смоленской области.
Записан
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #26 : 15 Январь 2009, 13:29:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дряблово находится на удалении 4-7 км от места боев (причем исходных рубежей) 113 СД. Не слишком ли далеко?
442 ОМСБ 338 СД в средем стоял на 7-8 км от фронта, наверное этому было какое-то объяснение, опять же слишком близко поставить -банально летухами закидают! Что хуже?
Записан

С упорством маленького танка
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #27 : 15 Январь 2009, 15:24:25 »

Выкладываю карты д.Новая, на современной точками отмечены те места где я уже лазил, цифрой 1 обозначено место где где распологаются кем-то выкопанные 2 ямы, 10-15 метров в длинну, копали их судя по высоте деревьев в середине 90х, 2 -один из фундументов деревни, 3 вроде как место расположения памятника, которого там щас нету, 4 захоронение в Федюково.
За объяснением чёрненьким цифирям -в личку.
Как мне показалось, ошибка в нанесении координат с жипиеса на гаскарту, составила около 100 метров по широте, но так, как расположение мест захоронений мы знаем тока примерно, это не имеет значения.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2009, 16:49:46 от Фильнат » Записан

С упорством маленького танка
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #28 : 15 Январь 2009, 15:56:21 »

Мозговой штурм... Описания захоронения в книге умерших 432 ОМСБ в д.Новая: "лес северо-западнее Извольска, не доезжая 800 м до Новой деревни, по дороге примерно 500 метров западнее"...
Розовенькие точки определяют зону этих самых 800 м, как видно на ганскарте, лесу то там почти не было!!!
Записан

С упорством маленького танка
Дмитрий М
Гость
« Ответ #29 : 15 Январь 2009, 17:17:05 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
442 ОМСБ 338 СД в средем стоял на 7-8 км от фронта, наверное этому было какое-то объяснение, опять же слишком близко поставить -банально летухами закидают! Что хуже?
В целом согласен, 4-5 км, ближе не стоит, при наличии промежуточно перевязочных пунктов где могли бы хоть обработать рану. При рваных и не только ранениях газовая гангрена моментальна, нужно хоть как-то обеззараживать и перевязывать. 
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #30 : 15 Январь 2009, 17:19:59 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Мозговой штурм... Описания захоронения в книге умерших 432 ОМСБ в д.Новая: "лес северо-западнее Извольска, не доезжая 800 м до Новой деревни, по дороге примерно 500 метров западнее"...
Розовенькие точки определяют зону этих самых 800 м, как видно на ганскарте, лесу то там почти не было!!!
Странно, судя по карте от Извольска Новая на юго-запад..
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #31 : 15 Январь 2009, 22:10:21 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
"лес северо-западнее Извольска, не доезжая 800 м до Новой деревни, по дороге примерно 500 метров западнее"...
Странно, судя по карте от Извольска Новая на юго-запад..

    А не здесь ли ответ - просто писарь вместо слова "юг" написал слово "север". Тогда всё сходится. По крайней мере эту версию можно просто проверить на местности. И такое, запись по умершим 432 ОМСБ где-нибудь ещё проходила ?
« Последнее редактирование: 15 Январь 2009, 22:17:49 от Дмитрий » Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #32 : 15 Январь 2009, 22:23:18 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
" в лесу справа на пути Колодкино-Федюково, в 1100 м. от д.Федюково", 28 человек.

   Вот это что за значки ? Один похож на значок могилы, другой на цифру II.

 ( По черным точкам - в личку можно ?)
« Последнее редактирование: 15 Январь 2009, 22:25:17 от Дмитрий » Записан
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #33 : 15 Январь 2009, 22:55:26 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
   Вот это что за значки ? Один похож на значок могилы, другой на цифру II.
 ( По черным точкам - в личку можно ?)
Не, это болото, я тоже сначала "обрадовался" этим чёрточкам, если внимательно приглядеться -опечатка.
Записан

С упорством маленького танка
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #34 : 16 Январь 2009, 00:43:56 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
если внимательно приглядеться -опечатка.
  Опечатка не опечатка, а на местности проверить надо.
Записан
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #35 : 16 Январь 2009, 09:36:48 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
"лес северо-западнее Извольска, не доезжая 800 м до Новой деревни, по дороге примерно 500 метров западнее"...
Странно, судя по карте от Извольска Новая на юго-запад..

    А не здесь ли ответ - просто писарь вместо слова "юг" написал слово "север". Тогда всё сходится. По крайней мере эту версию можно просто проверить на местности. И такое, запись по умершим 432 ОМСБ где-нибудь ещё проходила ?
Я сам заметил, что когда стоишь на дороге от Извольска в районе Новой, появляется ощющение, что Извольск где-то сбоку из-за этого тот лес можно отнести на с-з от села, но весь вопрос в том какой из огрызков леса, что на старой карте подходит под описание и чтоб дорога рядом была? Вполне возможно что гансы могли ещё одну дорогу там накатать, в этом у них был интерес!
Вот с донесениями по потерям в 338 СД было всё путём, все умершие в ОМСБ проходят ещё по спискам безвозвратных потерь, с пометкой умер от ран, но место захоронения в этом штабном талмуде описано как: "лес северо-западнее Извольска", а там Мякоты, возле которых одни поля!
У меня была мысль, что писарю надо сказали написать: "лес на северо-запад в сторону Извольска".
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
  Опечатка не опечатка, а на местности проверить надо.
В любом случае, эта "опечатка" лежит в пределах погрешности привязки ОЗИ к карте, в первую очередь нам надо искать следы старого леса, причём добираться туда ближе из Агарышей, там живёт хоть одна живая душа?
« Последнее редактирование: 16 Январь 2009, 14:52:05 от Фильнат » Записан

С упорством маленького танка
Фильнат
Краевед
****
Сообщений: 742



« Ответ #36 : 16 Январь 2009, 14:34:54 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
292/88 ОМСБ 17 СД.
Не ищится по ОБД! Показывает что всего один боец в нём умер?

А ещё мне попался 201 ОМСБ 113сд по которому тоже информация об одном едиственном бойце, похоронен на "кладбище д. Орлово, Износковского района". Забив данные бойца -нашёл донесение о безвратных потерях в этот период за дивизию, всего в д. Орлово захоронено 27 чел. умерших от ран, а ещё я заметил что формы донесений часто заполняются по-разному, особливо в ОМСБ.
Кто знает где расположено Орлово?
« Последнее редактирование: 16 Январь 2009, 14:51:08 от Фильнат » Записан

С упорством маленького танка
Дмитрий М
Гость
« Ответ #37 : 16 Январь 2009, 21:51:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
292/88 ОМСБ 17 СД.
Не ищится по ОБД! Показывает что всего один боец в нём умер?
Цитировать
как это?
В период наступления августа 1942 года 17 СД была в период 18-24 была переброшена с юга (южнее Ивановского) на север на 20 км что-бы участвовать 24 августа в атаке на д. Шатеша. В чечении 2 дней. ОМСБ был скорей всего пермещен в район д. Горки или около.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #38 : 16 Январь 2009, 21:54:35 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Кто знает где расположено Орлово?
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Все в теме "наступление 33 А в августе 1942".
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1963



« Ответ #39 : 17 Январь 2009, 14:26:37 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У меня была мысль, что писарю  сказали надо написать: "лес на северо-запад в сторону Извольска".

 Скорее всего так и было.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
причём добираться туда ближе из Агарышей, там живёт хоть одна живая душа?

 В Агарышах живут, и даже не одна живая душа. А как до самих Агарышей добираться ?
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!