В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
26 Марта 2017, 01:28:16

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
36046 Сообщений в 958 Тем от 782 Пользователей
Последний пользователь: Галушкина
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Последние сообщения
Страниц: [1] 2 3 ... 10

 1 
 : Вчера в 22:57:16 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Еще раз проследим последовательность событий после прорыва через дорогу Беляево-Буслава. От этой дороги до Новой-Михайловки по лесу 10 км. Сейчас пройти это расстояние спокойным темпом можно за три часа. Люди были «на адреналине», шли домой! Шли так быстро, что 268 ПД даже не смогла понять, что у нее творится в тылах. По немецким картам ефремовцы прошли у Шумихино в 12 часов 14 апреля. Из Шумихино наперерез 33А выдвинулись нем. части только в 18.00 14 апреля. То-есть, к дню 14 апреля ефремовцы уже были под Новой Михайловкой, а значит была возможность обдумать дальнейшие действия. В результате приняли решение ударить на правом фланге. В 4-6 утра 15 апреля большая группа окруженцев вышла в лесок севернее Горнево и завязала хаотичный бой с нем. артиллерийскими частями расквартированными здесь. Зашли в Новую Михайловку. Был ли здесь Ефремов? Наблюдал ли за боем издалека или пошел параллельным путем к Костюково? Где то же он был весь день 15 апреля? Следующий бой по немецким данным был с 5 утра 16 апреля под Ключиком в направлении юго-восток на Жары. Ключик взяли, но дальше не прошли. Практически в этой же время в 2 утра 16 апреля авангардный отряд во главе с Ефремовым пытается переправиться через реку у Костюково. 17 апреля бои в Малом Виселево и вдоль линии Мал. Виселево-Новая Михайловка. 18 апреля по немецким данным затишье.Далее с 4 утра 19 апреля бой в районе Горнево-Дягтенка с штабной группой Ефремова.
То есть, Ефремов упорно пробивался на запад. Попробовали все возможные пути выхода в этом направлении: сначала на правом фланге, а потом на левом у Костюково- не получилось. Вариант выхода к Жабо по-видимому не рассматривался. 19 апреля предприняли отчаянный шаг пробраться между нем. позициями в сторону Павловского плацдарма.  Были обнаружены, ввязались в бой и итог известен.

 2 
 : Вчера в 13:46:16 
Автор Константин - Последний ответ от Макарыч
Фотография не может передать пространственное восприятие.В реальности выглядит так что в середине небольшой холм а вокруг него бугры и ямки совершенно не похожие на послевоенные. Как будто велись раскопки. Мне кажется что похожая участь настигла и остальные курганы. За столько лет желающих покопаться было предостаточно... Следующий раз попробую поискать в других местах.

 3 
 : Вчера в 08:18:40 
Автор Константин - Последний ответ от Константин
Катушка мощная) Не понятный холм конечно....

 4 
 : 24 Марта 2017, 18:02:37 
Автор Константин - Последний ответ от Макарыч
Продолжил поиски. В бору от кургана остались только холмики. Такое чувство что его раскапывали не однократно.Походил с прибором- находок ноль. Земля молчит , даже по войне нет ни одной гильзы. На мой взгляд версия о военном происхождении отпадает. Да и сами ямки и бугры не похожи на военные укрепления. В то время как рядом в ста метрах через низинку на таком же холмике явно укреп район с окопами , землянками и одиночными окопами.Так что склоняюсь к версии что это бывший курган или скорее то что от него осталось.
      Второй похожий вариант обнаружен на заброшенном поле юго западнее д. Свиридово.Но в происхождении его не уверен. Смущает расположение - не на самом высоком месте в округе, рядом есть места повыше.

 5 
 : 23 Марта 2017, 06:49:36 
Автор BRABUS - Последний ответ от Фёдорыч
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вопрос когда река вскрылась - достаточно непонятный. Больше источников намекают, что уже 16 утром уже вода была. К примеру об этом говорит Толя Сизов.  «Начали переправляться.  Вышли к реке, вода разлилась, видим полоса кустов впереди за водой. Берег близко. Мы пошли туда, вода была по грудь, немцы не стреляют. А как до кустов дошли, поняли, что это еще этот берег, а не тот. А река еще впереди. Как в реку вступили, немцы подождали, пустили ракету и открыли с того берега огонь. Мы назад и в рассыпную….»
Немцы уверены (по показаниям пленного) вплоть до 19 числа, что Ефремов УТОНУЛ при попытке переправы 16 утром у Костюково.

15 числа, когда Бодров и Сташевский форсировали Угру у Абрамово (там брод), уже была вода. Иначе наше могли бы в любом удобном месте по льду перейти.
У Волуева в наградном указано: 16 апреля форсировали Угру. Что бьется с Сизовым.

 6 
 : 23 Марта 2017, 06:41:14 
Автор BRABUS - Последний ответ от Фёдорыч
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У Мельникова все меняется от книге к книге, так как немецкие материалы он задействовал только в последний момент.

Можно прикинуть, где он был, пользуясь методом "обратной прокладки", т.е. отталкиваясь от места гибели.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот так посидим и еще одну книгу напишем)

Затратное это дело, книги писать, особенно в нынешнее время. Лучше уж сайт сделать и в одну кучу всю информацию складывать.

 7 
 : 23 Марта 2017, 02:05:21 
Автор BRABUS - Последний ответ от Ольга K
Но то что Ефремов  похоронен на Смоленщине, подтвердил его сын. Хотя все возможно, что золотые запанки были не в единственном экземляре. И вообще кто то другой мог воспользоваться формой командарма.

 8 
 : 23 Марта 2017, 01:54:48 
Автор Jonah - Последний ответ от Ольга K
Такие представления существовали и существуют из за железного занавеса, но со стороны запада. Я до сих пор с этим сталкиваюсь.  Русское/советское искусство, литература, музыка и тд за  семи печатями.  Русскими изобретениями, оторыми пользуются каждый день безымянны. Приведу лишь один пример таблица Менделеева,  это просто таблица химических элементов. И так во всем, поэтому эту пустоту заполняют всякими бреднями типа рогов. Когда мне приходится с этим сталкиваться,  я всегда говорю, что я продукт Советсого Союза. Все вопросы отпадают.

 9 
 : 22 Марта 2017, 14:08:33 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Может у берега уже подтаяло, а лед на реке еще не тронулся.

 10 
 : 22 Марта 2017, 11:09:12 
Автор Jonah - Последний ответ от сашок
Периодически щупайте голову: рожки не растут?

Страниц: [1] 2 3 ... 10
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!