В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
10 Июль 2020, 03:59:56

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
40425 Сообщений в 908 Тем от 891 Пользователей
Последний пользователь: Ka-lenka
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Последние сообщения
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 10

 11 
 : Вчера в 13:54:33 
Автор BRABUS - Последний ответ от Patriot2
командир взвода подавал ежевечерний отчет о наличии личного состава. Если кто то был неизвестно где, и ни кто не мог подтвердить факт его гибели, то писался пропавшим. Или в чем вопрос?

 12 
 : Вчера в 13:51:17 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Не, вопрос в том как отличали убитых от пропавших без вести.

 13 
 : Вчера в 13:49:44 
Автор BRABUS - Последний ответ от Patriot2
Ни как. Точно так же как и наши. Они включались только в ежемесячный отчет, именно как пропавшие без вести.

 14 
 : Вчера в 10:47:14 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
К вопросу об учете немцами своих потерь.

По отчету командира 431 пп в боях за Староселье-Борисенки-Буслава в период 10-24 марта в полку было убито 63 человека и 42 пропало без вести (vermisst)и 128 ранено.
Я насчитал по базе потерь за этот же период убитых 69 человек из 431 пп.
Если количество убитых вцелом совпадает с немецким отчетом, то куда девать цифру пропавших без вести. Во-первых, не ясно где они пропали и когда?

Вопрос, а кого считали пропавшим без вести? Как они отличали пропавших без вести от убитых?
В том же бою за Борисенки 12 марта было убито 25 человек из 431 полка и захоронили их только в середине апреля уже другие подразделения. Один из них был взят в плен. Есть его показания в наших документах. Но их всех, по видимому, занесли в убитых. То есть, получается, что в убитых записывали всех, кто отсутствует после того или иного боя. А как быть с пропавшими без вести?

Кстати, похоже, что Буславу немцы взяли почти без потерь. Я нашел только одного убитого за 24 марта.

 15 
 : Вчера в 00:33:34 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
И все-таки база Фольксбунда полнее. Нашел я этого Черницкого. Умер в фельдлазарете 268 пд:
Nachname:Czernicki
Vorname:Heinz
Dienstgrad:Leutnant
Geburtsdatum:19.03.1919
Geburtsort:Berlin
Todes-/Vermisstendatum:20.03.1942
Todes-/Vermisstenort:Fela. 268

 16 
 : 08 Июль 2020, 22:29:02 
Автор BRABUS - Последний ответ от Starik
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Иногда по базе всплывают совершенно неизвестные эпизоды. Например, в январе 42 г. под Новой Лукой было убито несколько немецких зенитчиков. Что они там потеряли... Может это те самые немцы с Борисенской мельницы, которых партизаны расстреляли. Еще по базе всплыл по Новой Луке один декабрьский немец.

В 70е годы по дороге из Н.Луки в Песково на опушке леса при подходе к Песково стояло ржавое зенитное орудие 88 калибра, потом его куда то уволокли.  Это я к тому, что зенитчики там были.

 17 
 : 08 Июль 2020, 15:59:44 
Автор BRABUS - Последний ответ от Patriot2
Цитировать
Я так понял форум по 268 пд давно умер. А контакты хозяина форума не сохранились? Может он базу данных с форума сохранил.

Так я не знаю, кто был хозяином, Если бы знать то мы бы его "реанимировали". я пытался найти его через "специалистов" даже по специальным словам, типа "Вагикнехт" . Увы. Я попробую задать вопрос на
Axis History Forum. Может кто подскажет куда перенесли нфу

 18 
 : 08 Июль 2020, 14:01:09 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
А вот лейтенанта, командира 7 роты 31 полка 5 танковой дивизии по фамилии Czernitzki, умершего 20 марта в бою за Борисенки, я никак не найду.
Хотя, эту фамилию могли как угодно переврать. По дате 20 марта тоже ничего похожего нет.

 19 
 : 08 Июль 2020, 12:23:13 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Это список убитых по 14 апреля и еще я одного добавил из лазарета в Борисенках, умершего 16 апреля. Еще добавил одного из 21 пп для иллюстрации, что это не ошибка и что части этого полка тоже были под Буславой 14 апреля.

14 апреля дорога Беляево-Буслава:
1,Edgar Heise ,17.01.1912,1./IR23,,Beljajewo,
2,Walter Knork,14.12.1920,3./IR23,,Belajewo-Snamenka,
3,Max Lellek,29.09.1908,7./IR21,,Nord-west Buslawa (С-З),
4,Wilhelm Geyer,21.12.1919,2./IR59,,Peskowo,
5,Paul Scholz,6.04.1913,2./Jagd 1,,Busslawa,

7,Alfons Krinner,26.10.1919,3./IR95,,Starosselje,

8,Emil Ebert,16.06.1919,9./IR106,,Ssmeschkowo,

Добавка:
6,Nikolaus Braun,1.08.1912,3./Jagd 1,(16 апреля),Laz 17 Berslawa-Borinenki,
9 ,Richard Stangl,28.03.1911,6./IR21,(16 апреля),Buslawa,

 20 
 : 08 Июль 2020, 12:18:48 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Я лет десять пятнадцать писал, по моему даже тут, что на дороге Беляево-Буслава, находился сего один взвод с четырьмя пулеметами МГ. Два отделения одно с 2 пулеметами - на дороге Шпырево-Родня, по обе стороны от нее, еще два отделения правее от просеки до Буславы и Ефремов как раз вышел между ними попав под фланирующий огонь двух пулеметов сразу.  Одно отделение, после того как голова колонны просочилась в лес  отошло к Буславе, второе осталось на месте. Потерь у немцев то ли не было вообще, то ли один легко раненый. (Это было на форуме 268 ПД.) 

Я так понял форум по 268 пд давно умер. А контакты хозяина форума не сохранились? Может он базу данных с форума сохранил.

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 10
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!