Опять про копателей

[BRABUS]

так что деньгу на этом не заработоешь 
eBay хоть и интернет аукцион но цены на такие вещи более 10 евро не поднимаються
вот  и вся хабара

Ну, в Москве копаная в отличном сохране 1500-1700 рублей, а так да, полностью согласен с вами, товарищ Исаев.

[Parker]

BRABUSу. Прячутся ото всех одиночки, наподобие Вас, остальные все на учете... (см.пост№71). А причем тут пряжка...

PARKER, это я одиночка Это вы от жизни этак на годок отстали...

Если КОЛЛЕКТИВ Вас иногда приглашает в гости - это не означает, что Вы член этого коллектива. (Старая мудрость, немножко изменена)

[Макар]

Ну давайте теперь померяемся, хто больше гильзов откопал!

Mr.Parker, с Вашей подачи заговорили о крышевании поисковых отрядов. Не говоря уж о том, что сам ПО - структура очень расплывчатая (к примеру: сегодня мы можем пойти в лес с  BRABUS`ом, Вами и СЛЕДОПЫТОМ, и это будет один отряд; а завтра  BRABUS со мной, а   СЛЕДОПЫТ с Вами и Vitos`ом, и отрядов уже формально получится два),  у Вас лично есть примеры отстежки со строны поисковиков кому бы то ни было из криминальных структур? Какой, собственно, аспект поисковой деятельности "лицензируется" таким образом? Что именно способны предоставить крим. структуры в качестве своего покровительства членам ПО? Крыша - это ведь не государство, которому заплатил налоги и спишь спокойно. Так вот: если всё Вами изложенное имеет место быть, то какие из поисковых проблем готов взять на себя опекающий данное поисковое объединение криминалитет? Допустим, интерес у меня не праздный, и я имею намерение обсудить с Фашистом вопрос о раскопках в нижнем течении Собжи. Отменит он мне нацпарковскую заповедность или как?

[Parker]

Макару. Отвечаю по пунктам:

1.По поводу" крыши". Где Вы слышали, чтобы я о ней упоминал? Я говорил об ОДНОМ хозяене (см.пост №69). Зачастую самому хозяину нужна "крыша". . По-этому все вопросы по поводу "крышивания" я снимаю.
2.По поводу поисковых отрядов. Когда я отвечал BRABUSу по поводу"одиночных копателей", то мне казалось что все понятно. Значит я ошибался, извините. Вы очень удачно выбрали пример по тусовке членов "отряда". Так вот, ни один из них не может быть ОТРЯДОМ, потому что его членов между собой не связывают ни какие обязательства. (Захотел пошел с одним, а не захотел - вообще не пошел). Это просто группа, созданная из одиночных копателей.
3.По поводу ...имеет место быть. Макар, мы где живем? В Москве даже казалось бы на первый взгляд абсолютно разобщенные между собой нищие-калеки и то имеют центролизованное руководство. . Даже ОХОТУ - одну из характерных черт Русского Национального достояния (Аксаков) прибрали к рукам...
4.По поводу Нацпарка. Лично Вам не отменит. У Вас денег не хватит . А если серьездно - смотря сколько заплатить.

[Макар]

Пост №69 посвящен рыночным отношениям. Читаем 71-й:

поисковые отряды - уверен под кем-то стоят и платят дань

, а следом за ним такую сентенцию из 83-го:

По поводу" крыши". Где Вы слышали, чтобы я о ней упоминал?

Вот в 71-м и слышал! Или вопрос крышевания ПО стоит как-то иначе, за рамками определения "стоят и платят"?

У Вас денег не хватит

- Золотые слова! Только дело ведь не в том, что я такой неплатежеспособный, а в том, что нарытое мною не возместит понесенных затрат! Учтем, что нацпарк - режимная территория, и решать подобный вопрос с его работниками дорого и геморройно.  Но вот рядом с ним - "открытая площадка" (напр. - Шпыри). Какое-такое содействие копающим на ней способна оказать братва  в обмен на упомянутую отстежку? А если "обратной связи" не наблюдается, то в чем, позвольте спросить, назначение платежа?! Или, повторяя вопрос:

Что именно способны предоставить крим. структуры в качестве своего покровительства членам ПО?

И еще от одного ответа Вы элегантно ушли:

у Вас лично есть примеры отстежки со строны поисковиков кому бы то ни было из криминальных структур?

А то, понимаете ли, по местным копателям Вам "фактов хочется" - ну так вот и я бы в этом случае от них не отказался.

[Parker]

Макару. Повторяю!!! Где Вы видели слово "крыша" Конкретно!!! Под кем-то СТОЯТ, ЛЕЖАТ, СИДЯТ и т.д. так это под ХОЗЯИНОМ!!! Ему же платят ДАНЬ, НАЛОГ С ТОВАРООБОРОТА, С ПРИБЫЛИ И ДЕЛАЮТ ОТЧИСЛЕНИЯ В ФОНД СОЦ.РАЗВИТИЯ ДРУЖЕСКОЙ СТРАНЫ ЗИМБАБВЕ. . Если Ваше воображение рисует себе совсем иное - это Ваши проблеммы. По поводу "крыши" я счетаю покончено. И упаси меня бог элегантно уходить от вопросов

По поводу Шпырей. Не надо никому ничего отстегивать и кого-то напрягать. Мы просто по весне пойдем и каждый займется своим делом. Вы с БРАБУСОМ "своим", а я рябчиков гонять. Места там хорошие, очень понравились.

Макар!!! С НОВАМ ГОДОМ!!! СЧАСТЬЯ, УДАЧИ!!!

[Parker]

Ну давайте теперь померяемся, хто больше гильзов откопал!

 (к примеру: сегодня мы можем пойти в лес с  BRABUS`ом, Вами и СЛЕДОПЫТОМ, и это будет один отряд; а завтра  BRABUS со мной, а   СЛЕДОПЫТ с Вами и Vitos`ом, и отрядов уже формально получится два), 

Вас так таки послушать, то те двое Климовских уголовничков тоже отряд, состоящий из ДВУХ БОЙЦОВ.

Зачем Вам пустые гильзы, БРАБУС Вам целых накопает!

[Константин]

Помню, показывали по ТВ репортаж про копателя из Юхнова. Этот копатель одиночка без всяких там крыш продавал оружие и взрывчатку найденную в близлежащих лесах. Его естественно поймали и посадили. Жаль, не могу найти эту новость в инете.

[СЛЕДОПЫТ]

Помню, показывали по ТВ репортаж про копателя из Юхнова. Этот копатель одиночка без всяких там крыш продавал оружие и взрывчатку найденную в близлежащих лесах. Его естественно поймали и посадили. Жаль, не могу найти эту новость в инете.

Копатель-то местный... из Юхнова...
Это еще раз о том, что "коп", как источник существования - удел местного населения!

[Константин]

Немного из местных новостей:

Новые опасные находки времен Великой Отечественной войны.
Получена 23.05.2001 13:36:10.00 Москва
Вчера отряд специальных работ Главного Управления по делам ГО и ЧС Смоленской области обнаружил и уничтожил в поселке Темкино 3 гранаты Ф-1, 2 гранаты РГД-33 и 4 артиллерийских снаряда различных калибров, сообщает сегодня радиостанция «Весна».

В Починковском районе подростки обнаружили минометные мины времен Великой Отечественной войны.
Получена 03.05.2001 12:38:23.00 Москва
1 мая четверо 16-17-летних подростков обнаружили вблизи деревни Кубарки Починковского района около 40 минометных мин времен Великой Отечественной войны и начали взрывать их на костре, сообщает сегодня радиостанция «Весна» со ссылкой на пресс-службу Главного управления по делам ГО и ЧС Смоленской области. В результате один из подростков 1984 года рождения с проникающим ранением грудной клетки в 0.25 2 мая был доставлен в Стодолищенскую районную больницу, где его немедленно прооперировали. Состояние пострадавшего врачи оценивают как нормальное.
Оставшиеся 22 мины изъяты и взяты под охрану милицией. Сегодня специалисты по разминированию планируют их уничтожить.


У пенсионера изъяли коноплю.
Получена 18.09.2001 00:38:24.00 Москва
12 сентября в д. Кулятино на приусадебном участке возле дома, принадлежащего 69-летнему пенсионеру, обнаружено и изъято 54 стебля конопли. Проводится проверка, сообщает пресс-служба УВД Смоленской области.

В Сафоново у работника ДРСУ обнаружен арсенал.
Получена 29.11.2001 09:45:25.00 Москва
В Сафоново, в помещении ДРСУ, у одного из работников предприятия были обнаружены пулеметная лента, пулемет Дегтярева, патроны, гранаты, банки с порохом, сообщает «Русское Радио – Смоленск».
Возбуждено уголовное дело.

В Сафонове изъят арсенал времен Великой Отечественной войны.
Получена 24.01.2002 00:39:44.00 Москва
22 января в Сафонове в ходе оперативно-розыскных мероприятий в квартире у 28-летнего рабочего завода пластмасс был обнаружен и изъят целый арсенал оружия и боеприпасов времен Великой Отечественной войны. Пулемет Дегтярева, 9 гранат Ф-1 без запала, 2 толовые шашки от гранат РГ-31, обрез винтовки калибра 7,62 мм и такого же калибра пистолет системы «наган», 152 патрона и пули россыпью, 4 детонатора от снарядов, 4 ножа кустарного производства, 3 шомпола, запасные детали к оружию и другое – все в неисправном ржавом состоянии – таков «улов» милиционеров.
Возбуждено уголовное дело по статье 222 Уголовного кодекса РФ «Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств».

Операцию «Вихрь-антитеррор» решили продлить.
Получена 14.09.2001 09:02:28.00 Москва
Операцию «Вихрь-антитеррор-Центр», первоначально рассчитанную на 3 дня, в Смоленской области решили продлить. Связано это с террористическими актами, произошедшими в Америке.
В ходе операции сотрудники органов внутренних дел проверили ряд объектов хранения оружия частных охранных предприятий и служб безопасности. По результатам проверок аннулировано 2 разрешения на хранение и использование оружия. По данным уголовного розыска, за последние полгода в Смоленской области было выявлено 200 преступлений, совершенных по статье 222 УК РФ, предусматривающей наказание за незаконное приобретение, передачу, сбыт, хранение и перевозку оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ. Ситуация в этой сфере остается сложной. Преступный арсенал пополняется и за счет находок так называемых «копателей», незаконно собирающих оружие и боеприпасы времен Великой Отечественной войны. По вине копателей уже в этом году произошло несколько чрезвычайных ситуаций. А добровольно за последние полгода были сданы 2 охотничьих ружья, 1 граната, пистолет, 3 снаряда времен Великой Отечественной войны, 1 пулемет Дегтярева


В Духовщине у подростка изъяли 2 гранаты.
Получена 31.01.2002 13:52:16.00 Москва
30 января в поселке городского типа Духовщина сотрудниками РОВД у 14-летнего подростка изъято 2 противотанковых гранаты времен Великой Отечественной войны.
Силами отряда специальных работ Главного управления по делам ГО и ЧС Смоленской области боеприпасы били уничтожены.

Житель Сычевки подорвался на снаряде.
Получена 23.05.2002 08:16:21.00 Москва
Как сообщает пресс-служба Главного управления по делам ГО и ЧС Смоленской области, 16 мая житель Сычевки обнаружил боеприпас времен Великой Отечественной войны.
Попытка разобрать артиллерийский снаряд калибра 45 мм привела к взрыву, в результате которого человек получил многочисленные осколочные ранения и сотрясение мозга. Он был госпитализирован и сейчас находится в реанимационном отделении Сычевской центральной районной больницы.

[Константин]

В Духовщинском районе задержан местный житель, пытавшийся взорвать здание милиции в поселке Озерный
Получена 09.01.2004 07:54:20.00 Москва
Сотрудники Озернинского поселкового отделения милиции Духовщинского района задержали человека, который, по данным предварительного следствия, обвиняется в попытке взорвать здание местной милиции. Им оказался 45-летний житель деревни Пищево, известный работникам милиции как так называемый "черный следопыт". Милиционеры неоднократно проводили с ним профилактические беседы, приходили с обыском, но найти оружие и боеприпасы в доме им не удавалось. Именно эти беседы, по признанию обвиняемого, и подтолкнули его к совершению подобного шага. Собрав личные вещи и документы в мешок, он откопал в лесу заранее спрятанные тол и взрыватель, "мститель" отправился к поселковому отделению милиции. Однако перед этим он поделился своими планами со знакомыми, которые тут же сообщили об этом в милицию и предупредили о готовящемся преступлении. При задержании у обвиняемого в рюкзаке оперативная группа обнаружила не менее 10 кг тола, начинку противотанковой гранаты и запалы.

По данным предварительного следствия, неудавшийся террорист после содеянного собирался уехать из района.

В ходе расследования будут изучены все обстоятельства, проведены обыски и экспертизы, в том числе и медицинская - ранее подозреваемый был судим и несколько лет отбывал наказание, не исключено, что это могло отразится на его характере.

Пока уголовное дело возбуждено по статье Уголовного кодекса, предусматривающей ответственность за подготовку к совершению террористического акта.

В ходе расследования будут изучены все обстоятельства, проведены обыски и экспертизы, в том числе и медицинская - ранее подозреваемый был судим и несколько лет отбывал наказание, не исключено, что это могло отразится на его характере.

Пока уголовное дело возбуждено по статье Уголовного кодекса, предусматривающей ответственность за подготовку к совершению террористического акта.

[Константин]

Обнаружены очередные опасные находки времен Великой Отечественной войны.
Получена 08.05.2001 12:24:25.00 Москва
По сообщению пресс-службы Главного управления по делам ГО и ЧС Смоленской области, чрезвычайное происшествие произошло 4 мая: в Главное управление поступил сигнал от жителей деревни Старое Село Велижского района о том, что во время вспашки огорода была вывернута авиационная бомба. На место опасной находки выехал отряд специальных работ Главного управления по разминированию во главе с начальником отряда Владимиром Бондаренко. Когда спасатели прибыли на место, то бомбы не обнаружили. Спасатели подумали, что это очередной ложный вызов, но, по утверждению местных жителей, бомбу видели многие. После небольшого расследования оказалось, что 20-летний житель деревни спрятал бомбу в своем сарае. В действительности оказалась, что находка – 50-килограммовая немецкая авиационная бомба, представляющая огромную опасность. Специалисты изъяли ее и уничтожили в безопасном месте. По данному факту против укрывателя бомбы возбуждено уголовное дело.
6 мая в песчаном карьере вблизи деревни Детешино Ярцевского района был обнаружен крупный снаряд времен Великой Отечественной войны. Сегодня планируется его уничтожить в установленном порядке.


В Духовщинском районе уничтожен большой арсенал времен Великой Отечественной войны.
Получена 28.06.2001 15:22:09.00 Москва
Отряд спасательных работ по разминированию Главного управления по делам ГО и ЧС Смоленской области выезжал в Духовщинский район, где примерно в одном километре от подсобного хозяйства Смоленской ГРЭС в лесу местные жители организовали настоящее производство по добыче цветного металла из снарядов времен Великой Отечественной войны, сообщает пресс-служба ГУ ГО и ЧС. На этом месте вражеская авиация в годы войны разбомбила советский эшелон с боеприпасами. Мины и снаряды были разбросаны по земле. Более 50-и лет они пролежали невостребованными, а сейчас местное население подрядилось снимать медные пояски с этих снарядов. Каждый поясок имеет вес около 70-и граммов. В прошлом году были пресечены действия двух братьев, занимающихся добычей цветного металла, а в этом году промысел возобновился по той же технологии. Всего в общей сложности саперами Главного управления по делам ГО и ЧС было уничтожено 536 боеприпасов. А буквально в 50-и километрах от этого места местные жители добывали цветной металл, доставая из болота части немецкого самолета, сбитого в годы войны, и плюс к этому нашли 2 авиабомбы. Отряду по разминированию пришлось пройти по топкому болоту 40 минут в место нахождения самолета, чтобы уничтожить две 50-килограммовые авиационные бомбы, входящие в его боекомплект.

[Константин]

Перекрыт один из каналов распространения оружия.
Получена 06.09.2001 11:38:37.00 Москва
Благодаря действиям сотрудников УФСБ РФ по Смоленской области был перекрыт один из каналов распространения оружия.
Как сообщает Агентство федеральной информации (АФИ), недавно созданное при главном федеральном инспекторе по Смоленской области, в Темкинском районе в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий сотрудники УФСБ РФ по Смоленской области, УВД Смоленской области и Темкинского РОВД обнаружили в одном из мест работы поисковых отрядов участников «Вахты памяти» оружие и боеприпасы времен Великой Отечественной войны. Список обнаруженного оказался весьма впечатляющим: 21 граната Ф-1, немецкая граната 0-29, 5 взрывателей Кавешникова, минометная мина калибра 82 мм, 5 минометных мин калибра 50 мм, 5 противопехотных осколочных мин типа «S”, револьвер системы “Наган”, 500 г артиллерийского пороха, 484 патрона различного калибра, части огнестрельного оружия и фрагменты минометных мин с тротилом.
Боеприпасы и оружие были обнаружены непосредственно в палатках участников отрядов «Вахты памяти», а также в четырех схронах, расположенных в лесополосе, недалеко от палаток. Кроме этого, в месте проведения раскопок обнаружены 4 артиллерийских снаряда, на которых имелись явные следы, свидетельствующие о механическом воздействии с целью демонтажа.
Все перечисленные предметы, кроме обнаруженных на месте раскопок, были изъяты и подлежат уничтожению. Стоит также отметить, эта находка представляла серьезную опасность для жизни участников «Вахты памяти», что подтвердили эксперты, в распоряжении которых были направлены боеприпасы и оружие времен Великой Отечественной войны.

[Константин]

Комментарий начальника УФСБ по Смоленской области к ситуации с найденным у поисковиков оружием.
Получена 06.09.2001 11:39:19.00 Москва
Начальник УФСБ по Смоленской области Виктор Маслов прокомментировал происшедшее следующим образом:
- Ситуация с распространением огнестрельного оружия на территории Смоленской области нас весьма тревожит. Смоленская область расположена на транзитном пути из Прибалтики на юг, по которому за границу везут оружие. Везут к нам его и из Чечни. Но в течение последних десяти лет мы столкнулись с новой проблемой – это проведение раскопок и поиск оружия времен Великой Отечественной войны. Последний пример подтверждает, что мы вполне оправданно уделяем этому вопросу самое серьезное внимание. В чем специфика этого оружия, почему оно так интересует определенный круг людей? Оно, говоря, профессиональным языком, «чистое», его невозможно идентифицировать. Поэтому оно пользуется спросом в криминальном мире. То же касается и взрывчатки. Эта сфера находится в зоне самого пристального внимания ФСБ, поскольку такое оружие идет на вооружение преступных группировок, специализирующихся на заказных убийствах. В конкретном случае, о котором идет речь, мы провели рейд и получили конкретные факты, которые говорили о том, что некоторыми участниками «Вахты памяти» совершено нарушение законодательства в части сдачи найденного оружия. Мы обнаружили целые схроны, а также снаряды и мины, уже приготовленные для того, чтобы извлечь из них взрывчатые вещества. Думаю, не для того, чтобы закопать вновь. Поэтому еще раз хочу отметить: такая работа ведется нами постоянно, и в дальнейшем органы ФСБ будут уделять ей самое пристальное внимание

[Parker]

Помню, показывали по ТВ репортаж про копателя из Юхнова. Этот копатель одиночка без всяких там крыш продавал оружие и взрывчатку найденную в близлежащих лесах. Его естественно поймали и посадили. Жаль, не могу найти эту новость в инете.

Копатель-то местный... из Юхнова...
Это еще раз о том, что "коп", как источник существования - удел местного населения!

А если Московский поисковик будет копать под Москвой, тогда как...

[СЛЕДОПЫТ]

А если Московский поисковик будет копать под Москвой, тогда как...

Parkerу:
Тогда уж на территории Московского кремля, хабарок жирнее может быть, а может и не быть...
В Московской области копают также массово, как в Смоленской, Калужской, Тверской, Псковской, Новгородской и Ленинградской? Вы знаете где копают в Московской? В каком районе? На дачных участках и частных землях? На Рублевке и Можайке? Где реально копают в Московской? В Московской все давно продано, пустующих земель почти не осталось, особенно на престижном западном направлении... А начиная от Дмитровки и до Симферопольки (восточная сторона) и войны-то не было.
Только рассматриваем мы здесь, в форуме, по мере возможности,  вопросы относящиеся к Поугорью.
А еще можно рассмотреть поведение прапорщика ВС, который крадет и продает вверенное ему АТВ...

[Константин]

Я что-то не пойму в чем спор между Паркером и Следопытом. Кто больше копает местное население из Угранского района или приезжие? Как вы это посчитаете? По моему копают все...и приезжие из Вязьмы, Москвы, но местное население, как мне кажется, меньше.

[Parker]

В чем специфика этого оружия, почему оно так интересует определенный круг людей? Оно, говоря, профессиональным языком, «чистое», его невозможно идентифицировать. Поэтому оно пользуется спросом в криминальном мире. То же касается и взрывчатки. Эта сфера находится в зоне самого пристального внимания ФСБ, поскольку такое оружие идет на вооружение преступных группировок, специализирующихся на заказных убийствах. В конкретном случае, о котором идет речь, мы провели рейд и получили конкретные факты, которые говорили о том, что некоторыми участниками «Вахты памяти» совершено нарушение законодательства в части сдачи найденного оружия. Мы обнаружили целые схроны, а также снаряды и мины, уже приготовленные для того, чтобы извлечь из них взрывчатые вещества. Думаю, не для того, чтобы закопать вновь. Поэтому еще раз хочу отметить: такая работа ведется нами постоянно, и в дальнейшем органы ФСБ будут уделять ей самое пристальное внимание

Это только один выявленный случай. А сколько их прошло мимо ФСБ Лишний раз доказывает "заказ".

СЛЕДОПЫТу. С НОВЫМ ГОДОМ!!! УДАЧИ!!!
Не надо понимать "буквально". Есть Смоленские, Ржевские, С.Петерб. и много других отрядов, которые производят раскопки в своих районах.

[Parker]

Я что-то не пойму в чем спор между Паркером и Следопытом. Кто больше копает местное население из Угранского района или приезжие? Как вы это посчитаете? По моему копают все...и приезжие из Вязьмы, Москвы, но местное население, как мне кажется, меньше.

Константин. С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Это не спор, это обмен мнениями. Я просто хочу показать, что не только МЕСТНЫЕ БОМБЯТ ВСЕ БЕЗ РАЗБОРА, как выразился БРАБУС. Не только они ОДНИ. Вот и все. Смотри пост№30

[СЛЕДОПЫТ]

Parker! Вы пойдете на охоту вооружась раскопанным стволом? Полагаю, что не пойдете. И ни один здравый человек не пойдет, ибо неизвестно, как такое оружие себя поведет. Это на охоте, где цена неудачного выстрела - упущенный зверь. А теперь представьте себе, что задача у Вас иного порядка, не добыча зверя, и цена выстрела несравнима с выстрелом на охоте. И какой же безумец будет использовать в профессиональных целях оружие поднятое из земли? Это при том-то, что нового полно...
А по поводу "чистого" оружия, так фраза эта не выдерживает даже намека на критику и кроме улыбки вызвать ничего не может...
Посудите сами. Тихо, спокойно без суеты.
Parker! Спасибо за поздравления.
Вас я тоже поздравляю с наступающим Новым годом!
Желаю здоровья, счастья, удачи в делах Вам и Вашим близким!