В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
19 Октября 2017, 20:14:44

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
37247 Сообщений в 973 Тем от 875 Пользователей
Последний пользователь: pgss
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Краеведение
| | |-+  Находки по старине
| | | |-+  Находки 2017
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Находки 2017  (Прочитано 5419 раз)
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #20 : 14 Апреля 2017, 15:54:42 »

Спор и разговор получился не предметным и не интересным. А как известно, в споре должна рождаться истина.
Вообще, такие вещи лучше обсуждать на цифрах. Иначе у каждого будет свое представление о том, что такое много или мало.
В этом и есть отличие археологии от любительского приборного поиска. Из отчетов археологов хотя бы можно почерпнуть какую то информацию.
Любители приборного поиска никакой новой информации не генерируют и даже часто наносят урон историческому наследию. Конечно, это просто хобби.

Короче. Я досконально изучил около 100 кв. км. территории Поугорья, что в общем то не много. Попадаются поселения от железного века до хуторов начала XX в.
Как я уже говорил выше больше всего поселений железного века. Можно объяснить это несколькими причинами. Во-первых, этот период более продолжительный по времени. Во-вторых, на этих поселениях позднее редко селились и они не перекрыты современным культурным слоем.
Далее идет раннее средневековье - попадаются поселения дьяковцев и вятичей.
Века 13-15 пожалуй самое темное и малоизученное время. "Чистые" поселения по этому периоду попадаются в единичных случаях.
Далее с начала 16 века все идет по нарастающей. Количество населения растет. Первая половина 17 в. конечно выпадает из-за Смутного времени.

Таким образом, наименее всего у нас представлены "чистые" поселения 13-15 вв. и первой пол. 17 в., так как численность населения в этот период не росла. В других регионах где проходили большие дороги картина может быть другой.

Цифры могу изложить позже
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2017, 19:14:50 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
яков
Краевед
****
Сообщений: 302


Москва-Поугорье.


« Ответ #21 : 14 Апреля 2017, 16:57:12 »

К сожалению,пришел к такому же выводу.Богатая жизнь в этом регионе тяготела в основном к культурно-торговым центрам,крупным поселениям,дорогам,где хоть как-то можно было прокормиться.И они как правило(эти поселения)дожили и до наших дней.Где был народ-там и находки.Что напомнило из Ералаша...когда пацан на футбольном поле рыбацкие лунки крутил.Здесь рыбы-нет! Ну да,естественно,что-то можно найти...но достойные(жбонь имперская не в счет) находки очень редки и достаются как правило стиранием ног до ж... Жили,в этой глухомани,полторы калеки в нищих однодворках с одним кованным гвоздем на все семейство,так там по бедности хоть самому монет подкинуть хочется.Крупных феодальных усадеб единицы.Хотя видно у кого-то другое мнение...или место более обжитое.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2017, 17:06:05 от яков » Записан
Стас
Краевед
****
Сообщений: 512


« Ответ #22 : 14 Апреля 2017, 19:17:34 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Первая половина 17 в. конечно выпадает из-за Смутного времени.


Костя ну не ужели чешуя такая редкость?
Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #23 : 14 Апреля 2017, 19:53:54 »

На двух абсолютно чистых поселениях 16 века я нашел только одну чешуину и горстку пражских грошей. Крестики и перстни попадались, а деньги нет. Видимо денег не держали.  На поселениях 18-19 века попадается медная чешуя второй половины 17 века. С рассказов других людей чешуи практически нет.

Кстати, медную чешую я тут почти не видел в находках. Серебряная всегда уверенно звенит, если только не на ребре. А вот эти мелкие медюшки...хрен поймаешь.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2017, 05:53:33 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1607



« Ответ #24 : 15 Апреля 2017, 20:07:57 »

Чешуя, клады, жбонь имперская ...   

Вот реальная находка, в Тёмкинском районе нашли - зажигалка.
СВИСТУНОВ - это фамилия владельца или название фирмы ?
Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #25 : 15 Апреля 2017, 20:55:35 »

Может имя основателя артели.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
яков
Краевед
****
Сообщений: 302


Москва-Поугорье.


« Ответ #26 : 16 Апреля 2017, 04:19:38 »

Скорее всего народное творчество,солдатская.Хозяин себя в ней увековечил...чтобы не свистнули зажигалку у Свистунова.Артельные обычно полностью ФИО не писали.Там больше одна фамилия вес имела.
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1607



« Ответ #27 : 16 Апреля 2017, 16:31:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот реальная находка, в Тёмкинском районе нашли - зажигалка

   Вот ещё, там же подняли.    ( Рассказывают - там кто-то бульдозером прошёлся по урочищу, все фундаменты домов срыли. Вот это размах ....   ).  
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2017, 16:54:07 от Дмитрий » Записан
яков
Краевед
****
Сообщений: 302


Москва-Поугорье.


« Ответ #28 : 16 Апреля 2017, 19:11:33 »

Это не размах-это уроды.
Записан
Макарыч
Младший краевед
***
Сообщений: 119


Желаю всем такого же упорства


« Ответ #29 : 21 Апреля 2017, 05:47:40 »

Согласен с Константином, спор бессмысленный.В поиске как кому повезёт.Знаю точный факт в Угранском районе заброшенная деревенька в двух километрах от реки Угры ,располагалась на большой Калужской дороге,дожила до середины восьмидесятых прошлого века. Был найден клад чешуи Ивана Грозного. Так что чешуя тоже была,но согласен с Яковом что местами.
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1607



« Ответ #30 : 22 Апреля 2017, 08:55:32 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Рассказывают - там кто-то бульдозером прошёлся по урочищу, все фундаменты домов срыли. Вот это размах ....  
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Это не размах-это уроды.

   Кажется, это действительно "не без урода" - они и дальше пошли по остальным урочищам бульдозером, говорят.  
 
 А это означает - что это всё скоро привлечёт вполне закономерные рейды властей против этого, с "привлечением к ответственности", в Темкинском районе ( а там и в других ).  
 Получается, непопулярный закон "о защите культурного слоя" правильно приняли ...   ( Каждый народ имеет то правительство - которого заслуживает ? ...   )
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2017, 09:18:04 от Дмитрий » Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #31 : 22 Апреля 2017, 09:46:06 »

У нас в районе Подсосонок давно так копают.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2017, 18:36:43 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Макарыч
Младший краевед
***
Сообщений: 119


Желаю всем такого же упорства


« Ответ #32 : 22 Апреля 2017, 17:31:01 »

Видел я эти распашки в Костинках и в старом Екимцеве. А если посмотреть на современное Екимцево то станет понятно кто пашет . Местные все это знают.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2017, 17:35:02 от Макарыч » Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #33 : 22 Апреля 2017, 18:40:22 »

Цитировать
Местные все это знают.

Я даже видел коллекцию находок)
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1607



« Ответ #34 : 23 Апреля 2017, 09:33:10 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У нас в районе Подсосонок давно так копают.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Видел я эти распашки в Костинках и в старом Екимцеве. А если посмотреть на современное Екимцево то станет понятно кто пашет . Местные все это знают.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Цитировать
Местные все это знают.
Я даже видел коллекцию находок)

  Ну получается, всё сходится: закон "о культурном слое" - просто вопиял, к его принятию в РФ.  
Или по другому: представьте чтобы было сейчас, если бы осталось вообще всё безнаказанно ....  
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2017, 09:50:01 от Дмитрий » Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #35 : 01 Мая 2017, 18:11:25 »

Досмотрел место с пражскими грошами. Еще нашлось:
1 пражский грош
1 чешуина Ивана Грозного
Две ажурных бусины
Перстень с изображением зверика
Обломок пуговицы с тремя солярными точками
Накладка в форме Макоши? Перевернутая вверх ногами. Видимо пережиток славянских верований
Накладка с каплевидным орнаментом
Ну и пуговица XIX в. с орлом лежала неподалеку.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2017, 18:20:54 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #36 : 01 Мая 2017, 18:14:26 »

2
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #37 : 02 Мая 2017, 18:07:53 »

Кто то два раза копался в этом году в Рупосово. Один раз прошлись и все ямки за собой прикопали. Второй раз ямки оставили.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #38 : 02 Мая 2017, 19:55:23 »

Фигурка оказалась накладкой от сумки калиты, но форма все-равно необычная.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4931


Константин


« Ответ #39 : 09 Мая 2017, 16:13:49 »

Посмотрел по второму разу пустошь Афанасенки. Нашел медную чешуйку Алексея Михайловича, полушку Ивана Грозного и какую то хреновину (возможно что-то рыболовное или часть веретена).

Находки подтверждают сведения писцовых книг. По писцовым книгам поселение возникло в 16 в., в Смутное время запустело и на короткое время было заселено в 17 в.

Пустошь, что была д(е)р(е)вня Офонасево – | Афонасово тож у пруда, а в ней место | дворовое крестьянина Парфениа | Митрофанова прозвище Ерленокъ. З дет(ь)ми бежал | безвестно во РОSм (176=1668) году. Пашни паханые | наездом худые земли пят(ь) чет с третником да лесом | поросло семнатцат чет без третника в пол(е), | а в дву потому ж. Лесу непашенного в дол(ь) на | чет версты, а поперег тож.

Знаю примерное расположение еще одной пустоши, но никак ее не найду. Уж очень неуловимые эти поселения. Иногда даже керамики на них нет. Только по растительности и рельефу можно распознать.

Линейку забыл приложить. "Блесна" длиной сантиметра 2. Уже такую находил в этом же месте.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2017, 17:55:29 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!