В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
21 Февраль 2020, 21:04:52

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
39698 Сообщений в 901 Тем от 812 Пользователей
Последний пользователь: МВВ
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Допросы военнопленных
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать
Автор Тема: Допросы военнопленных  (Прочитано 51711 раз)
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 685



« Ответ #100 : 25 Июль 2017, 00:15:42 »

еще один допрос радиста Степченко. (файлы 0938 - 0941)
Допрос радиста Степченко из 2 батальона 214-й воздушно-десантной бригады
Степченко перебежал с рацией.
Показания:
создание и Боевые действия бригады.
214 воздушно-десантная бригада принадлежит 4 ВДК, штаб которого в Раменском.
7 воздушно-десантная была разделена, часть была передана 214-й, а другая- 9 ВД Бр.
Из остатков была создана.. новая бригада(?)
Впервые бригада была создана еще до войны. В июле-- первые боевые действия, осталось всего 60 чел.
В сентябре состоялось новое формирование бригады в Саратове. В конце декабря бригада была переброшена в Калугу,
а оттуда-- в Раменское, после бомбардировки аэродрома нем. самолетами.

Бригада состоит из 4 батальонов, 1 рабочего батальона, роты связи, пулеметной роты, резведроты,
саперной роты, роты минометчиков. Командир-- подполковник Солоб..(?). Командир корпуса-ГМ Левашов.

В настоящее время в роте имеется 8-10 легких пулемметов, кроме того 8 автоматов, у остальных автоматические
винтовки и по 2 ручных гранаты. Взвод минометчиков состоит из 50-60 чел с двумя тяжелыми минометами,
у остальных-- гранатометы из лопаты!! Это новое оружие, у которого рукоятка лопаты является стволом миномета.
Расчет-- 1 чел, он же носит 20 мин калибра 5 см.
Пулеметный взвод имеет 8 легких пулеметов
Саперный взвод: подрывные капсули (200 г), противотанковые гранаты, часовые взрыватели
Взвод связи: 25 чел, 2 рации, 5 телефонных аппаратов (fernsprecher ?), группа сигнальщиков (
платки/простыни, ракеты)
Боевое применение:
40 чел. 214 бригады стартовали вместе с 8 воздушно-десантной из Калуги.
Остальные остались в Раменском, а именно на аэродроме Новое Село в 4 км от Раменкого. Там же находятся
самолеты и институт воздухоплаванья ( см рисунок2). Ночью 18/19 оттуда вылетели подразделения
(части) 1 и 2 батальонов.
План действий бригады (который пленный видел на карте) заключался в след: первые части батальона д.б.
высадиться в неск. н/п пунктах, нанесенных на карте. Там они создают большие кольца оцепления
внутри которых д.б. приземлиться масса воздушно-десантного корпуса в последующие ночи.
9 Бригада (после 214-й) д.б. действовать в районе Юхнов-Горофовка-Плоское, а 214-я в районе Алферощо-(50 км ЮВ
Семлево)- (Л)ухново(?)-Федотково-Мишинка. Внутри этих больших районов находятся много аленьких
районов приземления, которые обороняются первыми приземлившимися подразделения.
В ночь 18/19 были высажены только части 1 и 2 батальонов. В следствие потери ориентировки летчиками
все резервисты, эти одиночные подразделения были выброшены не в те места, которые были обозначены на картах.

Командованию корпуса это было известно, как и то, что 8 Бригада была рассеяна по очень большой территории,
и ей потребовалось 8 дней чтобы собраться, но не все части бригады вышли к месту сбора. (Также известно что 8 бриг. понесла большие потери).. К примеру, 214 бриг должна быть высадиться у Шелони, однако части попали в район более 40 км западнее.
Пленный в своей гражданской профессии был радистом. Он имеет почти все необходимое для радиообмена : батальон-бригада,
бтл.-корпус, бтл- штаб запфронта! Кроме того у него есть шифры для передач с группой Белова и Соколова (шлем) и Ефремова.
Ефремов считается командиром объединенной с десантниками группы в переговорах со штабом запфронта!
Пленный был на плохом счету в КА из-за своего контр-революционного происхождения. Он готов к любой форме сотрудничества и применения его знаний. Его рация хорошо работает и была недавно изготовлена в Британии.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2017, 00:17:14 от Patriot2 » Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 56


« Ответ #101 : 19 Август 2017, 19:15:37 »

Добрый вечер уважаемые участники форума, в августе 2014 года я писал о донесениях партизанской разведки, в частности там упоминалась фамилия капитана Безродного, фамилия запоминающаяся, и довольно часто упоминающаяся в событиях связанных с генералом Ефремовым, А тут совсем недавно наткнулся на один документ, в общем "награда" нашла "героя".
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #102 : 19 Август 2017, 19:51:57 »

Если честно не помню где он упоминался. Помню у Капусто все звучал Бездымный, под этим псевдонимом имелся ввиду Жоров.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 56


« Ответ #103 : 19 Август 2017, 21:16:42 »

 совершенно случайно нашёл один документ  в Смоленском архиве, это партизанская разведсводка период с 20 июня (или июля) по 20 августа 1942г. В разведсводке доносится что в апреле 1942г создана " Русская народно-национальная армия", в сводке указаны заинтересовавшие меня фамилии:
- помошник нач.штаба  Безродный  (бывший майор 4ВДК)
- отдел пропаганды Бочаров  (бывший майор 160сд, 33А)
 отделе пропаганды работает Радин (бывший офицер РККА) за хорошую службу присвоено звание "капитан" (немцами).
 На других сайтах прочитал информацию по РННА но там этих фамилий не нашёл,
Дело в том что ,если я не ошибаюсь, Безродный упоминается в воспоминаниях, по событиям связанным с Ефремовым, просто не могу проверить , нет книги под рукой, но такое совпадение, два человека работают вместе, а до этого находились в одном и том же районе, в одно и то же время, и уже работали на противника, оба числятся пропавшими без вести в апреле 1942г.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #104 : 20 Август 2017, 22:00:31 »

Бочаров то нам хорошо известен
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 448



« Ответ #105 : 21 Август 2017, 16:51:13 »

Безродный попал в плен 28 апреля 1942г под Слободкой. Добровольно вступил в РННА, даже "стажировался" во франции. Сдался в плен американцам, но те выдали русским и 1946 согласно ОБД был приговорен к высшей мере. Был он капитаном в советской армии, майора ему присвоили фашисты. Судьба его переплетается с Бочаровым, которого (если я правильно понимаю) американцы не выдали. Я уже высказывала мысль, что Бочаров слижком везучий без поддержки кого либо.
Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 56


« Ответ #106 : 21 Август 2017, 22:53:09 »

Да, я действительно перепутал Безродного с Бездымным, извиняюсь за дезинформацию.У меня есть вопрос, у кого нибудь имеются фото офицеров штаба 33 армии периода наступления на Вязьму, дело в том что у меня есть несколько фото которые принадлежали моему родственнику служившему в то время в 33 армии, возможно  там есть люди находившиеся в окружении с Ефремовым,
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 685



« Ответ #107 : 21 Август 2017, 23:16:20 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Безродный попал в плен 28 апреля 1942г под Слободкой. Добровольно вступил в РННА, даже "стажировался" во франции. Сдался в плен американцам, но те выдали русским и 1946 согласно ОБД был приговорен к высшей мере. Был он капитаном в советской армии, майора ему присвоили фашисты. Судьба его переплетается с Бочаровым, которого (если я правильно понимаю) американцы не выдали. Я уже высказывала мысль, что Бочаров слижком везучий без поддержки кого либо.
Бочаров может и был бы выдан американцами, но ему удалось, из лагеря где они содержались, заблаговременно сбежать, благо охраняли их не особенно сильно, и переправится в Италию, где он прожил пару лет изображая француза. Французский язык он знал. (вроде как то так)
« Последнее редактирование: 21 Август 2017, 23:19:27 от Patriot2 » Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #108 : 22 Август 2017, 17:34:39 »

Получили новую партию допросов военнопленных. Переводить много! Если кто желает могу дать материалы на перевод. Есть кое-что интересное.
« Последнее редактирование: 22 Август 2017, 17:36:17 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Assa
Младший краевед
***
Сообщений: 51


Глухой


« Ответ #109 : 22 Август 2017, 19:22:08 »

Брось один протокол. Перевод устроит - попрошу ещё
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #110 : 22 Август 2017, 19:43:27 »

Сейчас отберу материалы.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #111 : 22 Август 2017, 21:34:47 »

Интересно, попался допрос Михаила Дубровского. Пропал без вести 1941 году видимо еще в Вяземском котле и оказался в 33А в санитарах. Взят плен под Ступенками 18 апреля.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Журавлев Филипп Николаевич. Попал в плен 3 апреля в районе Буславы. В последствии освобожден из плена.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Калганов Николай Дмитриевич тоже из вяземского котла попал в 33А.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Взят в плен 15 марта.
« Последнее редактирование: 22 Август 2017, 22:10:04 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #112 : 23 Август 2017, 01:03:26 »

Из допроса военнопленного, старшего лейтенанта Шинкарева 4 бат. 214 вд. бр.: "100 человек под руководством майора Безродного пали в котле 13 апреля под Буславой."
Приказом от 6 апреля Шинкарев Трофим Михайлович был награжден орденом Красного знамени: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
О нем: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
15 апреля был взят в плен под Буславой.

А вот здесь о том как он сбежал из плена!: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Могли быть Безродный тем самым предателем в рядах Ефремова? Может быть он передал немцам информацию, которая помогала им расшифровывать радиопередачи?
« Последнее редактирование: 23 Август 2017, 08:25:49 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 685



« Ответ #113 : 23 Август 2017, 12:57:37 »

Как мы говорили до этого - это технически невозможно. Единственный способ передачи информации - радиосвязь. Для этого он должен быть подготовлен и завербован заранее, должно быть заранее известно, что его при выброски снесет к 33 армии к Абрамову, а не в назначенное место приземления, и у него должен быть передатчик, а других способов для оперативной передачи информации нет. И как десантиник, он мог передать только то, что уже передал Степченко.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #114 : 23 Август 2017, 13:16:13 »

Жоров утверждал, что Ушакова застрелил Камбург за то, что тот был связан с предателями партизанами, которые в свою очередь и передавали инфу немцам. То есть, могла действовать целая группа предателей). Ну это я так, больше фантазирую.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 685



« Ответ #115 : 23 Август 2017, 13:31:03 »

Предавать информацию по цепочке можно, но в условиях стабильного фронта. Когда заранее можно договорится о схеме, месте и дате следующей встречи или закладки. Оперативные данные, или в быстро изменяющейся обстановке так не передают. Да, и как мы знаем, весь выход 33 армии - не запланированная цепочка случайных событий, где и наши и немцы действовали по обстановке.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #116 : 23 Август 2017, 13:50:32 »

28.4 под Мамушами задержали двух человек из штабной группы Ефремова: повара Даниила Курченко из Духовщины и крестьянина Михаила Кузнецова (проводник?). Даниил Курченко очевидно это вот этот человек: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

25.4. в районе Шеломечики задержан Арбеков (Арбенов), служил в 1288 полку 113СД. ОБД: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

19.4. в районе Долженки задержали майора Корнева Василия Федоровича, разведчик из штаба 33А.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
« Последнее редактирование: 23 Август 2017, 14:33:59 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #117 : 23 Август 2017, 16:28:24 »

Спасибо за перевод форумчанину Assa (Алексей)

100 img

92 артиллерийский полк  
На поле боя 19 апреля 2017

В 20 танковую дивизию
Отдел 1С


Тема: Военные заключенные.

                Арт.полк переводит  из арт.дивизиона майора Горнёва Василия Федоровича, который был арестован в Долженках 19 апреля 1942 года, для допроса.
                 В полку допрос показал, что пленный служил, вероятно, в разведке при штабе армии. В мирное время располагался в Москве. Перед отбытием обучался на офицерских курсах в Кирове.
                 Эти офицеры в начале войны были направлены в штаб 33-й армии. Пленный далее заявляет, что котел разбит на две группы. Восточная группа под руководством генерал-лейтенанта Ефремова направилась в Жары. Эта группа состояла в радиосвязи с частями в Большом Устье. Вторая группа должна быть от Жолобово между  Долженками и Кобелево. Эта группа под руководством полковника Миронова.
                (зачеркнуто:) На замену комиссару, который наконец оказавшись в армии погиб, был направлен самолетом новый старший комиссар. 14.4. предположительно  командир 113-й дивизии с  6 000 бойцами  самолетами были переброшены на Восток.
                 В качестве подтверждения  карта, найденная у пленного и документ офицера (Паспорт).

   Оберлейтенант
Командир арт.дивизиона (полка)
« Последнее редактирование: 23 Август 2017, 16:31:30 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 236



« Ответ #118 : 24 Август 2017, 17:22:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Эта группа состояла в радиосвязи с частями в Большом Устье.

Т.е. майор на прорыв в группе Ефремова не пошел.

Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5676


Константин


« Ответ #119 : 24 Август 2017, 17:57:59 »

Если и пошел то явно не в первых рядах.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!