В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
30 ноября 2023, 20:16:06
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43252
Сообщений в
949
Тем от
892
Пользователей
Последний пользователь:
Artem Zaitsev
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
Последний бой
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
40
41
[
42
]
Автор
Тема: Последний бой (Прочитано 226715 раз)
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #820 :
11 февраля 2023, 06:03:16 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Кстати, блиндажи 12 роты 268 артполка как раз располагалась в юго-восточной части леска под Дягтенкой (цифры 46 и 47). Как раз эта рота и понесла потери 19 апреля. Обелиск как раз стоит в районе цифры 46.
Выходит что блиндажи эти были 19.4?
Из
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
« Ответ #1892 : 17 января 2021, 01:16:43 »
"Итак, утром 15 апреля.......
Большая часть из личного состава 268 пд находилось в различных тыловых и вспомогательных подразделениях. Данные подразделения расквартировывались в деревнях и полевых лагерях (блиндажных городках). В каждом таком полевом лагере существовала круговая оборона, окопы на дорогах ведущих к лагерю и часовые...........
в Дягтенке располагался штаб 268 артполка, рядом лесной лагерь 12 роты 268 ап соединенный траншеей с позициями тяжелой артиллерии."
То есть блиндажи были уже 15.4, располагавшиеся рядом с 12 арт.б.
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #821 :
05 октября 2023, 13:50:29 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
В стихах Митягин пишет, что на правом берегу к югу от плотины Н. Тарасовки отрядом Обелиск была найдена братская могила с 29-ю бойцами и коммандирами. Могилу эту как-то обозначили. Причем эту могилу уже кто-то раскапывал и скорее всего местный. Видимо это были те самые Климов Заводские мародеры.
отрывок из стиха:
Возможно, что могила та открыта,
Её нашли отрядом "Обелиск".
В могиле той медаль была отрыта,
И валенки, кто в ней, разбиты вдрызг.
Лежали в той могиле двадцать девять
Бойцов и командиров РККА.
........
Но обнаружена лишь девушка одна.
Её зовут Пичугина Настасья.
......
Из отрывка стихотворения следует, что Митягин сопоставил место , где нашли медаль Пичугиной с местом Сизова , где его и других лежащих в снегу рядом с ним , обстреляли из автоматов проходящей мимо немецкой цепи, но гильз от МП там не видно, не видно их и на краю поля ( имеется в виду поле в те года, сейчас конечно здесь везде лес) , хотя такие попадаются в зоне последнего боя
«
Последнее редактирование: 05 октября 2023, 14:10:22 от Юрий из Кирова
»
Записан
Фёдорыч
Местный
Сообщений: 400
Re:Последний бой
«
Ответ #822 :
06 октября 2023, 17:08:37 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Из отрывка стихотворения следует, что Митягин сопоставил место , где нашли медаль Пичугиной с местом Сизова , где его и других лежащих в снегу рядом с ним , обстреляли из автоматов проходящей мимо немецкой цепи, но гильз от МП там не видно, не видно их и на краю поля ( имеется в виду поле в те года, сейчас конечно здесь везде лес) , хотя такие попадаются в зоне последнего боя
Насколько помню, МП были у командиров пехотных взводов. Сильно сомневаюсь, что у артиллеристов они были.
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #823 :
07 октября 2023, 10:11:03 »
Это в 200-300-х метрах от 29 , здесь видно выше упомянутые гильзы ( одна из них, размер гильзы 18х9мм) от МП..... , такие там редко попадаются ( в подтверждение этого см. Re:Последний бой « Ответ #98 : 26 декабря 2008, 08:42:31 ») , предполагаю что у немцев офицер(ы) были с МП, Сизов возможно услышал стрельбу немцев , среди которой видимо был один, или не один автомат, подумал что там все с автоматами (он же лежал в этот момент лицом в снег)...
Попалась вот эта гильза Мосина 42 года, там и в этот раз и ранее в этом районе так же 41-й год и 30-е попадались. В дневнике поисковиков 90х , в ходе экспедиции с участием Митягина, были найдены в зоне дороги мельника ( скорее всего поляна с касками где то недалеко от дороги мельника) гильзы Мосина 42 года. В книге Мельникова , в стенограмме 87 года во время встречи Сизова и сына генерала - М.М. ЕФРЕМОВ: "На той поляне, на поле валялось много новых наших патронов, очевидно, их сбросили недавно ефремовцам с самолетов и эти патроны были розданы бойцам и командирам, шедшим на прорыв."
Петличный знак , говорит что там был бой 42 года ( в январе 43г ввели погоны).
«
Последнее редактирование: 07 октября 2023, 13:39:20 от Юрий из Кирова
»
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #824 :
24 октября 2023, 20:30:09 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Из отрывка стихотворения следует, что Митягин сопоставил место , где нашли медаль Пичугиной с местом Сизова , где его и других лежащих в снегу рядом с ним , обстреляли из автоматов проходящей мимо немецкой цепи, но гильз от МП там не видно, не видно их и на краю поля ( имеется в виду поле в те года, сейчас конечно здесь везде лес) , хотя такие попадаются в зоне последнего боя
Насколько помню, МП были у командиров пехотных взводов. Сильно сомневаюсь, что у артиллеристов они были.
Наследить мог Камбург, стреляя из Люгера (Ахромкин упоминает про это). на Памятном Камне , где поисковый отряд нашли гильзы Коровина, там есть и от Парабеллума , наверное это не МП, так как в разных местах где они попадаются, очень редкий настрел , северней Н.Тарасовки там возможно на МП похоже....
«
Последнее редактирование: 24 октября 2023, 21:02:55 от Юрий из Кирова
»
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #825 :
24 октября 2023, 20:46:31 »
Кстати , если помните про версию Сторублёва - по его, место гибели генерала где то на краю леса северней Н.Тарасовки. Сколько находил от МП (Парабеллума), именно там на краю поля в те года , граничащего с лесом попался настрел , в других местах подобного настрела , похожего на МП, нигде не попадались, удивлялся этой находки, так как немцы стреляли не среди деревьев ( это свойственно перестрелки из укрытий..), а находясь на краю поля, что странно, причем стреляющий не перемещался, а был во время стрельбы на одном месте.......возможно объяснение этому, это мог быть расстрел
«
Последнее редактирование: 25 октября 2023, 03:13:03 от Юрий из Кирова
»
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #826 :
01 ноября 2023, 07:39:04 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Из отрывка стихотворения следует, что Митягин сопоставил место , где нашли медаль Пичугиной с местом Сизова , где его и других лежащих в снегу рядом с ним , обстреляли из автоматов проходящей мимо немецкой цепи, но гильз от МП там не видно, не видно их и на краю поля ( имеется в виду поле в те года, сейчас конечно здесь везде лес) , хотя такие попадаются в зоне последнего боя
Насколько помню, МП были у командиров пехотных взводов. Сильно сомневаюсь, что у артиллеристов они были.
В книге Капусто Митягин возражал Капусто на то, что там были "добрые немцы", которые не стали стрелять в Сизова, Митягин сказал что там были СС, так же Ахромкин сказал, что когда проходили длинную поляну ( по карте это похоже на район западней Ключика ) и после этого, группу Ефремова стали преследовать немецкие автоматчики
«
Последнее редактирование: 01 ноября 2023, 07:47:46 от Юрий из Кирова
»
Записан
Фёдорыч
Местный
Сообщений: 400
Re:Последний бой
«
Ответ #827 :
01 ноября 2023, 20:59:45 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
В книге Капусто Митягин возражал Капусто на то, что там были "добрые немцы", которые не стали стрелять в Сизова, Митягин сказал что там были СС, так же Ахромкин сказал, что когда проходили длинную поляну ( по карте это похоже на район западней Ключика ) и после этого, группу Ефремова стали преследовать немецкие автоматчики
Митягин и Капусто доступа к немецким документам не имели.
19 апреля СС там ну никак быть не могло. СС - это из той же серии, что и "немецкие автоматчики" и "Бранденбург, идущий по следу группы Ефремова". 4-й полк СС в это время сточился в ноль в боях в районе Большого Устья.
Записан
Patriot2
Старожил
Сообщений: 826
Re:Последний бой
«
Ответ #828 :
21 ноября 2023, 08:45:19 »
Там был не весь полк, а батальон 4 полка СС и его сняли с позиций и вывели 16 апреля в германию. О чем есть соответствующий документ.
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 582
Re:Последний бой
«
Ответ #829 :
25 ноября 2023, 22:19:24 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Из отрывка стихотворения следует, что Митягин сопоставил место , где нашли медаль Пичугиной с местом Сизова , где его и других лежащих в снегу рядом с ним , обстреляли из автоматов проходящей мимо немецкой цепи, но гильз от МП там не видно, не видно их и на краю поля ( имеется в виду поле в те года, сейчас конечно здесь везде лес) , хотя такие попадаются в зоне последнего боя
Насколько помню, МП были у командиров пехотных взводов. Сильно сомневаюсь, что у артиллеристов они были.
Не претендую на правильность выводов, но то что попалось, от ППШ почти ничего нет в районе Последнего боя южнее Собжи, как это понимать не не знаю........... Ахромкин сообщает о автоматчиках Камбурга, после событий под Ключиком их было около 200-т , возможно в последнем бою их было около 100, но в районе Последнего боя, южнее р. Собжи за всё время обнаружил одну стрелянную гильзу от ППШ недалеко от 29, маловероятно чтобы стрелянные ППШ там собирали, если бы собирали, то в районе Звезды их бы так же почти не было, но они там есть и относительно немало
«
Последнее редактирование: 26 ноября 2023, 06:47:08 от Юрий из Кирова
»
Записан
Patriot2
Старожил
Сообщений: 826
Re:Последний бой
«
Ответ #830 :
27 ноября 2023, 18:04:06 »
Да вместе с Ефремовым должна была быть "рота охраны штаба" все вооруженные автоматами. Согласен, что это странно.
Записан
Страниц:
1
...
40
41
[
42
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...