В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
05 Июль 2020, 06:30:51

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
40393 Сообщений в 908 Тем от 890 Пользователей
Последний пользователь: Арада
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Находки ВОВ
| | | |-+  Ириска
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Ириска  (Прочитано 35958 раз)
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #40 : 29 Сентябрь 2008, 20:06:44 »

Цитировать
это сама труба!

Я сразу о трубе и подумал. Головную часть то разорвало.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
игорь6719
Краевед
****
Сообщений: 1696


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #41 : 29 Сентябрь 2008, 20:10:07 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Цитировать
это сама труба!

Я сразу о трубе и подумал. Головную часть то разорвало.
Вдрызг..........
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Jonah
Краевед
****
Сообщений: 894


Усложнять - просто, yпрощать - сложно


« Ответ #42 : 29 Сентябрь 2008, 21:08:05 »

Реактивные снаряды - тот что показан, и тот разорванный в Буславе, - не факт что они до нас долетели, в основном это фрагменты не сработававших девайсов, по каким ли бо причинам.
поправьте, если я не прав  Wink
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В Штатах существуют дороги, которые построили, но забыли отметить на карте...
А в России есть дороги, которые отметили на карте..... Но забыли построить...
Макар
Краевед
****
Сообщений: 481



WWW
« Ответ #43 : 29 Сентябрь 2008, 21:46:25 »

ОК. Заходим с другого бока. Перед нами некий девайс, который предлагается идентифицировать как часть немецкого РСа.

Что он из себя представлял? Полый бесшовный цилиндр со стенками ок.5 мм, диаметром 170+-15 и длиной (считая скрученные лоскуты) никак не менее четырех диаметров. В нижней (неискореженной ныне) части имеется заводское расширение (юбка) на 10-12 мм и длиной ок. 40 мм. Толщина самих стенок не изменяется. На юбке наличествует резьба и одно  сквозное отверстие (возможно, два) D 8-10 мм, предположительно - под шплинт. Юбка является единым целым с остальной частью. Т.е. один конец цилиндра развальцован в процессе изготовления, а затем на нем нарезана резьба. Резьба, вероятнее всего, окажется ответной для наружней, если нарезать ту на детали того же диаметра, что и рассматриваемый цилиндр.

Какие из ГЧ  с рисунка #32 могут подойти под все перечисленные параметры?
Теоретически - только №3 - и то, если утолщение не является отдельной деталью, как на образце, который выложил Jonah.

Если же перед нами часть не головная, то конструктивно подошел бы №4. Проблема с диаметром головы.


У меня вопрос к более компетентным, чем я, людям:
А с нашей стороны не применялись РСы похожего калибра? Уж больно технология покроя "юбки" совпадает с "Катюшиной"...

Не исключено, что фронтовая артиллерия/авиация могла отработать 12-13.04. по заявке Ефремова по некоторым квадратам на пути выхода 33-й.
Записан

Нет таких проблем, которые невозможно создать.
игорь6719
Краевед
****
Сообщений: 1696


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #44 : 29 Сентябрь 2008, 22:09:39 »

Директива квзф командующим  33;43;49 армиями от 11.04.1942 г.
.............

г) Команд. ВВС-всю авиацию фронта ..... бросить на обеспечение группы Ефремова, бомбить и штурмовать противника в Буслово, Беляево, Щелоки, Родня, Дорки, Борисенки, шумихино, грекова. В ночь на 14.04 нанести удар по Борисенки Грекова Шумихино.
д) ком. 43 арм. с наступлением темноты в ночь на 14.04 огнем дальнобойной артеллерии дать отсечный огонь по району Пескова Козлы Новая лука. Ком. 49 армии в то же время дать огонь по району Слободка Якимцево. Днем вести огонь по тем же районам.

Жуков.            Голушкевич.       Хохлов.
Источник: Битва за столицу (Сборник документов), т. 2, стр. 143. Москва-1994 год.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2008, 22:20:12 от игорь6719 » Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1412


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #45 : 30 Сентябрь 2008, 00:23:36 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Известно где лежит такая же бомба, но целая.
У Витоса в фотоаппарате:)
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1412


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #46 : 30 Сентябрь 2008, 00:25:28 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
......
Лука Мудищев! Вещь однако!
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
игорь6719
Краевед
****
Сообщений: 1696


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #47 : 02 Октябрь 2008, 15:50:27 »

П...ц Ванюше.....
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #48 : 15 Ноябрь 2008, 13:35:09 »

Цитировать
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Дальность полета Луки Мудищева 2800 м. Откуда эта штука в Шпыревском лесу до сих пор непонятно. Чем бомбили нашу местность? Я  выписал из архивных документов: "...были сброшены 13 шт. ФАБ - 50, 18 шт. ФАБ - 32, 24 шт. АО - 25"

« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2008, 13:44:43 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #49 : 17 Ноябрь 2008, 19:48:03 »

Кажется тайна ириски потихоньку раскрывается. Я еще у Белова читал, что под Вязьмой ими был захвачен новый вид оружия- шестиствольный миномет.

Так же в районе Шпыревского леса находили такой же целый снаряд со взрывателем Bd. Z. Dov.

И теперь все сходится.

Читаем здесь: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Реактивные снаряды Вермахта.

Реактивная осколочно-фугасная мина к 158 -мм
к шестиствольному химическому миномету «D» (15 cm. Nd. W. 41). Вес мины: 35.0 – 38.5 кг. Длина: 1020 мм. Взрыватели: Bd. Z. Dov.

Реактивная дымовая мина
образца 1938 г. к 158 - мм шестиствольному химическому миномету «D» (15 cm. Nb. W. 41). Вес мины: 35 кг. Длина: 1020 мм. Взрыватели: Bd. Z. Dov.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2008, 14:08:14 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #50 : 17 Ноябрь 2008, 19:52:34 »

Вот так он выглядел: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Цитировать
Дальность стрельбы осколочно-фугасной миной составляет 6900 м. Радиус разлета осколков этой мины равняется 40 м в стороны и 13 м вперед. Дымовая мина при благоприятных метеорологических условиях образует дымовое облако диаметром 80—100 м, которое сохраняет достаточно высокую плотность в течение 40 с.

« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2008, 19:56:02 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #51 : 18 Ноябрь 2008, 06:57:51 »

Из Белова:

Командиры и комиссары соединений собрались на совещание в деревню Сапроново. Я объяснил, какая задача стоит теперь перед нами, познакомил людей с боевым приказом. Наступление решено было начать вечером 18 февраля. С рубежа Беломир, Никулино (пять — десять километров западнее районного центра Семлево) войска двинутся на север, чтобы перехватить участок железной дороги между станциями Семлево и Алферово.

Противник явно не ожидал наступления в этом направлении. Мы сразу же добились значительного успеха. 2-я гвардейская кавалерийская дивизия стремительным ударом выбила гитлеровцев из села Изборово. Поспешно отступая, немцы бросили много техники, в том числе два шестиствольных реактивных миномета. Мне думается, это были первые реактивные минометы, захваченные советскими войсками. Один из них мы погрузили в самолет и отправили в штаб фронта.

Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Stirlitz
Краевед
****
Сообщений: 381



« Ответ #52 : 18 Ноябрь 2008, 10:18:08 »

В конце 30-х гг. немецким инженером Небелем был спроектирован 150-мм реактивный снаряд и шестиствольная трубчатая установка, которую немцы называли шестиствольным минометом. Испытания миномета были начаты в 1937 году. Система получила наименование 150-мм дымовой миномет типа “Д”.
В 1941 году ее переименовали в 150-мм Nb.W 41 (Nebelwerfer), то есть 150-мм дымовой миномет обр. 41. Естественно, что основным назначением “дымовых минометов” была не постановка дымовых завес, а стрельба реактивными снарядами, начиненными отравляющими веществами. Интересно, что советские солдаты называли 150-мм Nb.W 41 “Ванюшами”, по аналогии с M-13, называемыми “Катюшами”.
Тактико-технические характеристики Nb.W 41:

вес в боевом положении: 770 кг;
вес в походном положении: 590 кг;

Серийное производство Nb.W 41 было начато в марте 1940 года и велось до самого конца войны
калибр: 158,5 мм;
число стволов: 6;
начальная скорость мины: 340 м/с;
наибольший угол возвышения: 45°;
угол склонения: -5,6°;
угол горизонтального обстрела: 24°;
скорострельность: 6 за 10 секунд;
дальность эффективной стрельбы: 4000-6500 м;
вес осколочно-фугасной мины: 34,15 кг.
Записан

УГРА не x.. с бугра а уголок РОССИИ
Олег
Гость
« Ответ #53 : 12 Январь 2010, 23:48:59 »

Эта немецкая ложка найдена у меня на огороде
Записан
Дмитрий
Краевед
****
Сообщений: 1960



« Ответ #54 : 13 Январь 2010, 16:22:26 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Эта немецкая ложка.....

    Чего-то не могу разглядеть признаки "немецкого"... 
Записан
Jonah
Краевед
****
Сообщений: 894


Усложнять - просто, yпрощать - сложно


« Ответ #55 : 13 Январь 2010, 20:41:31 »

Загадочный рисунок на ложке....
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В Штатах существуют дороги, которые построили, но забыли отметить на карте...
А в России есть дороги, которые отметили на карте..... Но забыли построить...
Олег
Гость
« Ответ #56 : 13 Январь 2010, 21:48:02 »

Ложка сделана из сплава меди с чем-то. Покрыта мельхиором, который сохранился фрагментарно. Вензель (или чьи-то инициалы) тоже проступают фрагментарно. Я её не чистил (и не буду).
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #57 : 04 Апрель 2012, 20:54:46 »

Ни от этого ли мы раскуроченную болванку нашли в Шпырях?

Из немецких документов, ночь 13 апреля 1942 г.: "Для скорейшего истощения противника в западном котле командир дивизии в разговоре с начальником артиллерии отдает в 19:20 распоряжение о подавлении русских в котле 14.04. путем применения химического (дымового) миномета (Nebelwerfe)."

Фигачили от Песьково.

Вот почему по воспоминаниям в момент выхода из окружения был сильный минометный обстрел.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 09:13:09 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Москвич
Краевед
****
Сообщений: 203


« Ответ #58 : 05 Апрель 2012, 07:50:32 »

Константин. Небельверфер, это просто общеупотребимое в вермахте название 6-ти ствольного миномета. К хим. оружию он не имеет никокого отношения.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 5893


Константин


« Ответ #59 : 05 Апрель 2012, 09:11:23 »

Из Википедии

На самом деле «Небельверфер», как и «Катюша» были реактивными миномётами изначально ориентированными на применение химического оружия. Буквальный перевод названия с немецкого «Туманомёт» наводит на предположения, что первоначально орудие предполагалось использовать в качестве мортиры для создания химических и дымовых завес. В ходе военных действий были захвачены и химические снаряды для этого оружия, подтверждавшие его первоначальное назначение[3]. Однако фактически оно использовалось для стрельбы осколочно-фугасными минами. По штатам военной техники вермахта проходил под названием «реактивная пушка».
Низкая дальность всего в 6.8 км компенсировалась мощью снарядов и применением войскового прикрытия.

« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 09:13:01 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!