В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 марта 2024, 07:50:31

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43463 Сообщений в 952 Тем от 907 Пользователей
Последний пользователь: Suegra
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  "Эвакуация" из окружения советских генералов
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Печать
Автор Тема: "Эвакуация" из окружения советских генералов  (Прочитано 20554 раз)
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #20 : 10 марта 2009, 06:42:49 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Меня другое удивляет.  Наши генералы не со штабом и охраной попадали в окружение..  С целыми фронтами и армиями.. Но ПОЧЕМУ-ТО Ефремов погиб с медсестричками и каким-то мальчиком, Власов сдался в плен южнее выхода из котла чуть ли не 60 км  с медсестричкой и не пойми кем, Кирпонос тоже погиб чуть ли не один.. И такие ПРИМЕРЫ еще есть.. Котлов в 1942 и даже в 1943 хватало.. А чего так? Под боком армия и чего вдруг командующий где-то в стороне героически сражается один.. НЕ ПОНЯТНО.
Дмитрий! Этот ФАКТ нас всех КРАЙНЕ удивляет!  Это как раз много обсуждалось и много копий сломаннно.....
Именнно по поводу мальчиков и медсестер.  А если опять вернутся к списку вышедших, то там не мало командного состава армиии и дивизий.
« Последнее редактирование: 10 марта 2009, 06:46:46 от игорь6719 » Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #21 : 10 марта 2009, 06:49:15 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Нет!
Откуда такая уверенность?
BRABUS! Честно? Просто не хочется верить, что все закончилось так погано!
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #22 : 10 марта 2009, 07:25:43 »

Цитировать
Но ПОЧЕМУ-ТО Ефремов погиб с медсестричками и каким-то мальчиком, Власов сдался в плен южнее выхода из котла чуть ли не 60 км  с медсестричкой и не пойми кем, Кирпонос тоже погиб чуть ли не один.. И такие ПРИМЕРЫ еще есть.. Котлов в 1942 и даже в 1943 хватало.. А чего так? Под боком армия и чего вдруг командующий где-то в стороне героически сражается один.. НЕ ПОНЯТНО.

Обсуждали обсуждали и приехали, теперь оказывается, что Ефремов выходил с мальчиком и медсестрами. Ты сначала разберись в теме,прежде чем говорить такое, почитай темы в разделе 33-я армия. Ефремов до последнего своего боя шел с отрядом в 250 человек. Практически все они похоронены под д. Горнево.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
BRABUS
Старожил
*****
Сообщений: 1445


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #23 : 10 марта 2009, 09:00:56 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
BRABUS! Честно? Просто не хочется верить, что все закончилось так погано!
Игорь, я попытку сдачи в плен не имел в виду.
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий М
Гость
« Ответ #24 : 10 марта 2009, 10:33:53 »

NmZR0o  <a href="Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин">xwqbwnydnlnk</a>, Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин, [link=http://zsspsexedqyl.com/]zsspsexedqyl[/link], Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
« Последнее редактирование: 24 февраля 2011, 09:22:47 от Дмитрий М » Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #25 : 10 марта 2009, 10:54:46 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А если опять вернутся к списку вышедших, то там не мало командного состава армиии и дивизий.

Я выкладывал, еще раз. Очень неплохое донесение по командному составу 33 А, составлено уже после выхода из окружения.
В ОБМ забейте Зенюхов Николай Дмитриевич, это комиссар 160 сд. Там 4 ссылки, нужно на последнюю. И листайте до конца. Там по всем 3 дивизиям командный состав - кто вышел, кто погиб, кто пропал. Напечатан на машинке и читаемый. У меня сложилось впечатление, что как раз строевых командиров почти не вышло..
« Последнее редактирование: 10 марта 2009, 11:09:25 от Дмитрий М » Записан
vasso
Местный
****
Сообщений: 349



WWW
« Ответ #26 : 10 марта 2009, 12:20:40 »

Еременко сам был не дурак дать какому-нибудь командиру соединения дать в морду, в присутсвии подчиненных
об этом упоминал по-моему Ефремов
мат и мордобой в генеральской среде 40-х были не редкость

про Кирпоноса здесь хорошо написано: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
про то как он выходил из окружения и чего вообщем-то добивался

по Власову предлагаю открыть отдельную тему, что скажете?
« Последнее редактирование: 10 марта 2009, 12:32:49 от vasso » Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #27 : 10 марта 2009, 12:22:17 »

По Власову уже чуток писали в теме Вяземский котел, если не ошибаюсь. Открывай.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Дмитрий М
Гость
« Ответ #28 : 10 марта 2009, 12:48:29 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
По Власову уже чуток писали в теме Вяземский котел, если не ошибаюсь. Открывай.

А какое отношение Власов имеет к Вяземскому котлу ?  Из Киевского вместе со своей 37 армией он выбирался, но в Вяземский не залезал..
Записан
vasso
Местный
****
Сообщений: 349



WWW
« Ответ #29 : 10 марта 2009, 12:54:27 »

Дмитрий, из Киевского котла Власов выбирался не со своей 37-ей армией, а по со своей личной медсестрой, по-совместительству любовницей
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #30 : 10 марта 2009, 13:32:57 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, из Киевского котла Власов выбирался не со своей 37-ей армией, а по со своей личной медсестрой, по-совместительству любовницей

Там еще коза присутствовала.. на веревке.. 
Записан
Джакаранда
Дачникъ
***
Сообщений: 33


« Ответ #31 : 10 марта 2009, 16:58:38 »

а коза то им зачем? 
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #32 : 10 марта 2009, 17:23:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
а коза то им зачем? 

об этом в теме "генерал-предатель Власов". Наверное для молока.. Может для тушенки..
Записан
сашок
Старожил
*****
Сообщений: 896


« Ответ #33 : 13 июня 2010, 12:27:56 »

Почитал книгу Ю.Мухина.
Наверно, как всегда у журналистов и писателей,  многое притянуто за уши, подверстано под концепцию (это я уже давно такой вывод сделал и по историческим публикациям, и по современным; сам иногда нынешние события оцениваю и пишу - не в газеты).
Но в целом , к сожалению и обиде, достоверно. Главное похоже на правду, что наши генералы то ли в 37-й году, то ли еще раньше стали чужими солдатской массе. Боялись ответственности , боялись попасть в плен. Сформировал штабную колонну --и в тыл. То же читал и о Рокоссовском под Вязьмой. Правда, он "телился" уже выйдя из окружения. А подразделения без офицеров -толпа. Поэтому и в плен попало почти 4 млн. чел к началу 42-го года. После вяземского котла, рассказывали родичи, было немало случаев, когда солдаты приходили домой, довольно спокойно жили. А с приходом наших снова шли на фронт.
САШОК
Записан

Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
сашок
Старожил
*****
Сообщений: 896


« Ответ #34 : 14 июня 2010, 17:25:24 »

Как раз сегодня по ОРТ смотрел передачу о последних днях обороны Севастополя (о времени не скажу- у меня тут временной сдвиг). Опять , наверно, будут много говорить про "очернительство" героев ВОВ. Но история вещь упрямая и порой доносит до нас весьма неприглядные страницы. Вдумайтесь, со всей обороны Севастополя собрано 2000 (2 тыс.) высших офицеров  на берегу на предмет эвакуации, части они свои оставили. Ждут-с!! Правда, некоторые, говорят, не дождавшись, отправились снова на передовую. А большинство уплыли: спасали свой военный гений. А оставшаяся толпа  - в плен. А потом, кто выжил, долго объясняли, почему же они оказались в плену, почему не застрелились, как выжили и т.п. Отсидели и в советских лагерях А как же!! Ведь нельзя же было допустить, чтобы они рассказали про "подвиги" адмирала Октябрьского и прочих, как они вели РККА к Победе. Грустно. Как же было нашему народу после всего этого не запить горькую??!
И снова трудовые подвиги и геройство , вплоть до спасения ценой жизни трактора (бесило это всегда!!!), а потом -награждение неучаствовавших, наказание невиновных.
САШОК
Записан

Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Горбачев Михаил
Турист
**
Сообщений: 19


« Ответ #35 : 09 августа 2010, 16:08:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
.......И снова трудовые подвиги и геройство , вплоть до спасения ценой жизни трактора (бесило это всегда!!!), а потом -награждение неучаствовавших, наказание невиновных.
САШОК
Вы оказывается помните подвиг паренька по фамилии Мерзлов,  где-то в году 197-т каком-то. В России со времен давних, чей-то героизм, это  изначально идиотизм власть имущих, власть предержащих или  к ним примазавшихся. Потом восхваление под чутким руководством. Бюст на Родине героя, а человека -то нет.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Как же было нашему народу после всего этого не запить горькую??!
САШОК
Ну Вы философ, однако!!!
Записан
сашок
Старожил
*****
Сообщений: 896


« Ответ #36 : 26 августа 2010, 15:18:13 »

На память не жалуюсь. Живу давно.
 Отвлекся : был в отпуске.
Сашок
Записан

Планета жалуется другой на зуд по всем меридианам и широтам, а та ее успокаивает: не волнуйся -это люди, само пройдет
Страниц: 1 [2] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!