В среднем течении реки Угра

комрады, почему давно никто ничего не выкладывает? Сезон в самом разгаре, а у нас ничего новенького

 *DONT_KNOW*

Корзим, вы давно были на копе и где были??

все майские и на эти выходные еду. Бываю в основном на стыке угранского и темкинского районов. Шпырево и т.д.

я просто сам родом из знаменки

Опочки,я из Темкина! как там с находками в Шпырях?

да выбито все, но все равно есть где погулять

вот за подсосонками намного побогаче будут места

Далековато туда, хотя там наверное хроны хорошие! Вы там много находили?
Бывали ли под Темкиным в Угрюмово?

Корзим, в Подсосонках полуторка стоит еще, или растащили?

брабус, стоит еще, но отыскались вещи и поинтереснее

Не знаю чем так людей привлекает Шпыревские лес. Боев там практически небыло. Был один крупный бой, связанный с выходом 33 армии, все следы этого боя лежат в квадрате 200 на 200 метров и там уже давно все подчищенно. Было еще несколько локальных боев. Потом после 13-14 апреля бойцы ходили- шатались по лесу. Могут быть разрозненные находки. В целом трудозатраты на поиск чего-то интересного будут велеки по сравнению с другими районами. 8)

Константин, по большому счету я с тобой полностью согласен, думаю привлекает всех Ефремов

А  форум надо переименовать, вот варианты:

1.В среднем течении копа
2.Коп в среднем течении Угры
3.Угра после среднего копа

 :(

Коп возле Угры   :-D

 :-D :-D :-D *kop* *kop* *kop*

Корзим,ч что там в районе климова завода?

Парни, а вы ещё координаты напишите для точности.
Под операцию "Вихрь-антитерор" не попадали?
Думаете на форуме только вы ]:->

Нужно для успокоения настой валерианы попринимать!!!!!!! 8)

Ну-ну *kop*

БОЛЬШОЙ брат смотрит за тобой  8)

силовикам ща не до копарей, имхо
им забота - всяческие марши несогласны-недовольных разгонять
поддерживать существующий строй

Как говорил один мой знакомый -"расшифровываю":
Каждая машина в районе НП Угра фиксируется, а тем более "грибник" с прибором.
Сопредельные территории тож.
К месту дислокации выезжает лесник, уверяю  он вас не только по следам , но и по запаху найдёт.
Если он вас не разведёт, то ОМОНчик вызовет ,который может и подзакрыть ;D

Зла не желаю.
Думайте сами

в НП Угра может и так - вам виднее
а в других НП?
поугорье большое, и даже очень, вам ли этого не знать?
если почитать отчеты о поездках товарищей с соседнего форума (http://pougorec.forum24.ru/?0-4) - проблем у них не было никаких, хотя вроде как копом они не занимаются, а просто катаются

мне этот вопрос по-барабану вообщем-то
просто я скептически отношусь к тому что везде егеря, секут каждую приезжую тачку и любого могут взять-повязать
страна у нас не такая

вы уж извините за оффтоп

Там что, камеры видеофиксации уже, оперативно  :).....а сопредельные территории на сколько распространяются, не уточните

Страна у нас и вправду ТАКАЯ
Я же не запугиваю,а предупреждаю.
А предупреждён-значит вооружён.
Каждый решает сам.
Дело просто опасное и не каждый является профессионалом,
но очень многие думают что они профи :(

У меня товарищи чуть на авиционной бомбе не подорвались,случайно совершенно,
ЗА ГРИБАМИ ПОШЛИ, а осколки на другой берег Угры улетели.

Профи работают тихо.
Вы когда нибудь слышали чтоб по ТВ анонсировали ограбление банка?

По моему Админу давно пора прикрыть выкладывание материалов подпадающих под всем известную статью "три лебедя", дабы не подогревать болезененный интерес у еще не окрепших умов к данной теме.
Кому очень охота похвалиться, пусть это делают на специальных форумах, здесь не оценят: только раздражают общественость

Сие - правильно, одобряю

до климов завода еще не добрался, только чуть перевалил за слободку, но калужские камрады говорят что не плохо там. в этом месяце с ними встречаюсь и едем под климов завод, отчет выложу

народ, вы что ??? всю жизнь хожу по этим лесам и не разу слова никто не сказал

Корзим
Ваша фраза в конце поста на немецком - не знаю, как это называется - означает : "Каждому свое", была употреблена фашистами в качестве "приветствия" для своих жертв, входящих в концлагерь Освенцим.
Обращаю на это внимание всех здесь читающих!
САШОК

"Каждому своё"- сказал факир проглотив шпагу. Кому что нравиться.

"Jedem das Seine"("Каждому своё") - было написано на воротах концлагеря Бухенвальд.
А над входом в газовую камеру концлагеря Освенцим было написано
"Оставь надежду всяк сюда входящий"

Таксссс, давайте для покапушных дел и обсуждения где-что-и-как использовать лс. Еще раз повторюсь - форум не копарьский. Если есть действительно интересные находки - давайте выкладывать. А ржавые железки, лично мне кажется, тему не красят.

Пока тему оставляю)

   и что что была написана? я прекрасно знаю это. что ты хочешь этим сказать? она у меня написано чисто из-за смысла и не более того

спасибо Константин. но по сути, есть ли у кого что то новенькое из находок?

Не новенькое, но м.б. интересненькое..
Шпыревский лес 2006

Раз уж закончили выяснение отношений, выкладываю часть своих находок этого года. Вещи наших дедов.

Находки по вермахту

Гансика дёрнули :-X

Вот интересную аналогию встретил:

" На лугу цветочек маленький расцвёл,

То цветок вереска.
И вокруг него кружатся сотни пчел,
Сладкого вереска:
Манит их волшебный аромат
Лепестков, что на ветру дрожат.
На лугу цветочек маленький расцвёл,
То цветок вереска.

А в краю родимом девушка живёт,
Имя ей — Эрика..."
А теперь я узнал, что после войны и имя это почти не давали немецким девочкам.
Почему?
А вот почему : Из за этой песни "Марш Эрика" http://www.youtube.com/watch?v=3SKP54mBuwE

Вот понятнее: с английскими субтитрами.
Поют про цветок, или девушку по имени Эрика. :o
http://www.youtube.com/watch?v=QzDueUXtDGI&feature=related
У нас про Катюшу пели, в народном стиле песню.
А у них так же про девушку-цветок.
Но вылилась эта  красивая песня в нацисткий марш, с которым и пришли в Россию.
Я этой находкой удивлен.
P.S. У немцев был такой журнал  для солдат" Erika"http://www.youtube.com/watch?v=OHRh-Xe2agk&feature=related
P.P.S. Писатель Арно Зурминский написал роман "Отечество без отцов", там его мать звали как раз Эрика.

Ознакомившись с песней, послушал еще одну немецкую песню:"Лили Марлен"
Оказалось, она так же не была кровожадной и агрессивной.
http://www.youtube.com/watch?v=bUsePoATbrU&feature=related
У этой песни есть русский перевод.
http://www.youtube.com/watch?v=hqTe8wpNwNM&feature=related
Кстати поет Ольга Чехова, год исполнения - примерно 1943, Германия.
Она была нашей разведчицей, неофициально.
http://militera.lib.ru/bio/beria/04.html

Нет. Ни разу останков не находил. Все найдено на небольшом блиндажном городке.

зачетный блинчик попался *kop*

Блины все пустые :-[ (видимо били лет 20-30 назад с щупами). Все находки поблизости блинов.  *kop*

плохенько  ]:-> *SORRY*

Я не могу понять, больше не кому похвастаться ни чем?!? Или сезон временно остановлен?!?

без коментариев...

класс *THUMBS UP* *kop*

Это уже не крестьянские крестики...

Ты прав Константин! Что можешь сказать?!?

Церквушку нашли или монастырь? Ну а так..красивые вещи конечно)

Брательник, помню, странный был коллекционер.
Не копал, а собирал , как он говорил, реликвии на разборке старых московских домов. В его квартире в ряд стояли деревенские кринки, телефоны (два шахтных), магнитофоны (все подключены), штук шесть крестов больших по полметра высотой ( не помню, как они называются). Кресты его особенно странное впечатление производили. Смеялись над покойником. Пусть земля ему будет пухом.
САШОК

нет не церковь и не монастырь... некоторые из них 11-12 века...

а они из поугорья?

Часть с Поугорья... Часть с Орловского края.... Есть приблизительно с границы Орловской и Калужской области...

зачет, аж слюнки текут :-D

Это легкая подборка...

Попробовал восстановить...

стас, не плохо, поздравляю, есть еще что нибудь?

Что нить какого плана? война или старина?

стас, мне все интересно, но больше конечно же война, монетками немного балуюсь

что то типа того...

превосходно *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*

Нижний ящик это 2см flack 38, чердачный... средний... от ленты мг... тоже хорошо сохранился с накладками из кожи на рукоятке... Пряжка убитая временем

если не секрет, все из поугорья?

Не секрет... ящик от флак... Юхновский район... От ленты - Орловская область Болховский район... пряга - Мосальский район...

Корзим, ты случайно из Калуги не поисковиками из Родины едешь?

нет))) :-D

Не хочешь канить съездить под Нару?

я только за. И вообще я за любой кипишь кроме голодовки) :-D *kop*

И меня возьмите затусить )))

я на своих колесах, так же могу на ниве если плохая дорога, оборудование есть жпс профессиональный, вообщем есть все, нужна только компания))) и проводник

    стас, а твои фото из музея что ли

Почему из музея?!? да нет...

просто так показалось

Корзим, значит можно еще махнуть под Булгаково район Темкина, я места немного знаю, там интерестные находки бывают!

запросто, у меня с середины июля отпуск *kop*

ковер... табуретка... :-D вроде не музей...

Можно, еще можно под шатешу, там вообще страшные бои были!Ну вообщем вариантов много!Собраться только!

Всем можно в эту поездку? или только избранным из клана? :-D

С чердака...

Можно, еще можно под шатешу, там вообще страшные бои были!Ну вообщем вариантов много!Собраться только!
Под шатешей вахты стоят каждый год.

ты в каких числах можешь поехать?

нас пока только двое :-D

ДА можно и с нами :-D
тем более на ниве, хотя сморя куда конечно, есть места, где и пешком не пройдешь, вот там то самый жир!

у меня еще квадрик есть если что

урра... если у меня будут выходные, я уже готов

нужно теперь заранее в числах соорентироваться

ау, чего все замолчали? ]:->

Работают 8), а не болтают :-D

от работы кони дохнут :-D :-D :-D 8)

да, ща отпуска начнуться! да и карты надо раздобыть!

какие именнл нужны?

А что тогда показывать здесь. ???

ну можео достать Темкинский район! или я вот все хочу сгонять под сухиничи!

Корзим, узнал про места под Козельском, там штыки десятками роют, есть варианты!
Но не знаю куда лучше, хочется под Темкино!

надо с временем определиться

Ну давай какойнить выходной августа

Немного по Жаре... Окресности Юхнова....

Стас, зачетно, класс!!!!
 Перед всеми хочу извениться, никак мы не выберемся с Вами , меня заперли в командировку в Пятигорск, как прилечу, сразу спишемся *kop* *kop* *kop*

У меня до сентября тоже пока не выйдет...

    Во время отпуска в июле сего года поездил немного по окрестностям Юхнова и кое-что нашёл. На первой фото пуговицы, конина, грузик к весам на 20 гр, сферическая свинцовая пуля к кремневому ружью, медальон, медные кольца, деталь от ружья, сделанного в Туле тульскими оружейниками Брыковских И. и Д., сов. медаль 30 лет СА, и свинцовые пломбы от чёрного рижского бальзама, наследника Медведева и ещё каких-то.
    На второй фото подборка монет, почти все и кстати большинство неплохого сохрана, попадается и серебро.
    Сейчас дома, на следующий год может опять вырвусь на родину.

Хорошо походил) Хорошее место нашел однако...при наличии то летней травы)

молодчик, зачетно погулял

Седня в районе Климов Завода....

Стас, это случайно 12 не вы Жары покопали?

Вот серп и молот вообще зачетно!!!!!!!!!!!!!!! *THUMBS UP*

На крышке самоварной медальки виднеются. Чьих будет? Тульский?

Крышка от самовара действительно Тульская... Это не в Жарах.. стыдно призаться я еще не знаю где это, т.к. не доехал туда...

Ага, наследники Василия Баташова. У меня такой же, он примерно на 8 литров. 16 медалей на пузе, 4 на крышке и 4 на станине. Активно используется мной в походах.

Наконечник на флагшток СССР

Может удасться тож самовар по частям откопать... для походов  :-D

Еще довоенный видимо.

Плохо видно справа ввиде ракушки, похоже на ручку от комода. Воспоминания детства...........

да да да.... я тоже где то такой комод встречал с такой ручкой....

Стас, а комода не было.  Раньше такая мебель считалась пережитком прошлого, а теперь антиквариат. 

Комода не было, но в одной из деревень, в старом заброшенном доме встречал небольшие столы с резными ножками... полюбому старая мебель....

Комод был у моей бабушки такой, ручки как гребешки, очень похожи на эту!!!

И снова покапал... недалеко от Климов завода....

Таким крестом и убить можно....

 :-D буду надеятся что этого ни с кем не сделали....

Не надо такой домой нести........
Вернуть надо где был.

ну вот и страшные приметы пошли (((  :'( теперь ко мне ночью кто нить прийдет.... если я не появлюсь на форуме два дня, значит древее пророчество сбылось...

Я Вам просто советую.
Решать Вам.
Но нельзя брать чужие кресты, нельзя..........................................

Да закопайте его в огороде...

в Костином :-D

 :-D Смех смехом, но сколько людей столько и мнений... кто то говорит - что подобрав крест ты начинаешь нести ношу человека потерявшего его, кто то - что негоже топтать крест ногами и его надо отдать в храм или положить где нибудь... мнений много... я считаю что нехорошо носить крест, да впринипе это касается любой чужой вещи....
У меня с родственником в колекции более пятиста разнообразных крестов, многие и из товарищей их собирают...  Я думаю и тут есть люди, кому эта тема интересна... неправда ли Константин???

Я уже на форуме выкладывал фото но немного повторюсь для игоря.... Совсем чуть чуть из колекции....
1 фото - Крестики начиная с 11 века
2 фото - Наперсный крест найден на селище 14-17 вв., верхняя часть с оглавием в 2007г. остальные 3 части через два года. Не ясно почему он так поломан. Место не распахивается.
3 фото - 2 в центре Никита Бесагон
4 фото - разное за начало 2010 года

И напоследок парочка вертолетов.... разве такое можно закопать в огороде... да там расти ничего небудет....

Стас) Ты это уже показывал) Хватит хвалиться)

только 2 фото показывал... я думал тема для того и созданна чтоб показывать.... тем более последнее время чтот никто не хвалится....

Угу.
Я о том же.

А вот пример из жизни есть в эту тему!?!?? может чтот подобное у знакомых было? Чтот необьяснимое?

Х.З.
У меня хороший друг их собирает.
И все у него как-то не так по жизни................... \m/

Кресты, конечно, не стоит бросать, если нашел. Но и предметом хобби, собирательства, не должен являться.

Когда я  первый раз выехала за границу, меня удивило не количество колбасы в магазине и не чистота туалетов, а социальная отсталось на фоне тех. прогресса. Вот и сейчас в России наблюдается тоже явление, столько всего вспомнилось о чем в советское время и не думали и не задумывались. Наверное это черта капитализма. Как не заставляй человека быть кузнецом своего счастья, все равно он начинает огладываться на всякие поверия, заклинания ......   

Все люди если что нибудь не могут обьяснить, валят на проделки потустороннего.....

Странно, сколько помню, в советское время, люди были заморочены на приметах ещё и больше чем теперь. Что удивило за границей, то, что там официально, как-то, некоторые вещи  принято учитывать. Например, увидев на дисплее лифта цифру 43 (в место 13), когда поднимаешься на 25й этаж, по меньшей мере, странно, а потом опять 14 и т.д. Были сотни примет, не считая  черных кошек и пустых ведер. Короче, у нас в стране это было всегда, со времён язычества.

Да у нас тоже хватает замороченных... и по бабкам ездят (особенно молодые глупые девушки), и удачу в бизнессе накликивают (те у кого бизнесс и деньги)... и приметы и все это есть... просто это не модно и не все это показывают на публику... Ну согласитесь каждый из вас встречался с этим... или знакомые или родственники или друзья, верят и время от времени заморачиваются какими нить гаданиями на кофейной гуще, бабками, приметами... и всем остальным

Вот тут в частности, можно про кресты посмотреть, можно верить, можно не верить. http://www.tv3russia.ru/programs/saints/online/index.php?id9=3030

У меня инет медленный, видео не тянет... если можно, смысл в двух словах....

Да я бы с удовольствием, но трудновато в двух словах. Но всё же. Во время революции, с храма в Кронштадте сбивают крест и устраивают кинотеатр "максим". В 2002 году 7го августа вертолётом ставят золотой 7ми метровый крест. Как только крест стал на место, тут же рухнул вниз, где несколько тыс. человек. Ни кто не пострадал, но поняли что знак плохой. Протоирей и директор музея-квартиры, Иоанна Кронштадтского, сказал, что задавали, почему не освятили крест на храм (а он не был освящён перед установкой), что он не освящает кресты над концертными залами. На то время в храме был концертный зал. Теперь крест стоит на месте. А тогда, сказали, что сам крест не хотел ставать над  этим местом. Всё ж таки лучше посмотреть.

Немного посмотрела видио. Крест не мог упасть на людей, т к место было оцеплено и народ находился в зоне безопасности. При любом строительстве зону безопасности рассчитывают. Если пресмотреться крест упал сразу, то есть точность крепления креста на куполе не была достигнута. Перед тем как закреплять он должен быть сесть на заранее приготовленное крепления, а этого не произошло.

  А кто тут говорил, что крест должен упасть на людей, и зачем Вам это надо. Конечно, оцеплено место, а слова корреспондента, что, мол, чудом не упал на толпу, так это их работа - нагнетать. Не про то речь была. Кресты просто так, кто не-попадя не ставят и они не падают сплошь и рядом. Надо было ещё немного посмотреть, яснее становить, почему он, скорее всего, упал именно тогда. И почему стоит теперь.

Угра дарит хоророшую погоду и немного находок.....

Зачетно...я ж говорил, что копать еще можно... *CRAZY*

Пока земля копается, копать можно... даже если снег лежит...

Оля, поясните, пажалуйста,  подробнее, что Вы  здесь подразумевали  под "социальной отсталостью"?  Просто интересно.

Нашел у кого спрашивать....

В двух словах, чтобы не засорять тему. Павел, с учетом моего мировоззрения до 90х, после 90х меня уже ничего не удивляет. Несколько примеров, что мне запомнилось: организованный поход воинослужащих в церковь, секты в которые входили люди вполне современные, скажем так. Была удивлена, что в сфере обслуживания только иностранцы, дешевая рабочая сила. Этнические районы, которые первый раз я увидела в Англии. Или на рабочем месте у  инженера вместо кульмана комп, а женщина инженер как инопланетянин. Все это как то не вписывалось в тот стиль жизни к которому мы привыкли.

Друзья давайте такие темы о высоком будем обсуждать в другом разделе! Ольга вы лучше мнение о последнем кресте выскажите котрый выставил наш товарищ....

Я в этой области не сильна.

Ну вы могли бы хотя бы похвалить и сказать, что очень красивапя находка, человеку было бы приятно...

  Мне лично это очень интересно. И было бы ещё интереснее, если бы эти крестики и монетки прикреплялись к той территории Поугорья, где они были найдены и ко времени их производства. Понятно, что всегда есть опасение  привлечь "конкурирующие фирмы", но ведь  можно указывать место с некой неопределённостью. Скажем неопределённости  +/- 5 км  было бы вполне достаточно, чтобы и тайну соблюсти и вместе с тем внести вклад в прояснение таких, по-моему, интересных  вопросов как:
      Время образования деревень?
      Когда в данной местности  появились  христиане?
      Почему  так  мало  в  находках  допетровских  пенязей?
и т.д.  Как говорил Кузьма Прутков: «Когда  кидаешь в воду камушки, обращай внимание на возникающие круги, иначе это будет пустым занятием».

Словами опиши)

И что..вы эти несчастные трупы гансов раздербанивали? Может еще и зубы золотые повыдергивать? Считаю, что это позор и о таком вообще нельзя говорить. Очень неприятно слышать такие вещи на нашем форуме.

По поводу комнаты в церкви тоже самое. Одно дело, когда вещи утеряны и лежат в земле, а другое дело, когда вещи были специально утаены церковью до лучших времен. Если вы там что то и нашли то лучше официально отдать церкви.

А вот у Нас в Рупасово, в позапрошлом годе, так кто-то киркой да лопатой "нашёл" в церковном холме пару старых тяжеленных двутавра. Следы волока увели к КлимЗаводу.
Такие вот находки. :-D

Я полагаю - лучше вернуть,  нехорошо  получится, если церковные вещи в другие руки попадут.

Это даже не мое лично мнение, многие искатели кладов так же полагают:
что в церкви найдено, или не брать или отдать батюшке. Если не отдать - нехорошо получится.

Кстати, в Калужской области , на Угре  двое парней летом клад  в цекви разрушенной нашли,  потом отдали калужскому метрополиту :

  "... - Кризис не повод равнодушно созерцать разрушение храмов, - сказал митрополит, - их возводили на пожертвования и в более тяжелые для России времена. Эта находка у церкви Иконы Божией Матери «Знамение» - добрый знак для всех нас. Чудо, что она попала в честные руки. Это часть нашей истории и будет храниться как святыня. "
http://www.kp.ru/daily/24290.3/484441/

что в церкви найдено, или не брать или отдать батюшке

А батюшка, что будет с этим добром делать................ Хорошо бы на эти деньги, хотя бы законсервировали церковь, чтобы не разрушалась. Владыки великие дают добро на открытие новых церквей, а старые разрушаются и нет им до этого никакого дела, потому как деньги надо большие в это вкладывать, а доход когда еще будет. А ребята молодцы и здорово сказали, что совесть ему по плечу похлопала.

найдено под д.н-луки в прошлом сезоне.

Да..под Новой Лукой кто-то копал в том и этом году...Как люди в жару копали непонятно...Несколько блинов перекопано в полный рост. Рядом валялось 9 пивных бутылок...

Возможно оно так, однако ж в году 71 - м в Мещовске в прикладбищенской церкви был найден клад, ребята просто случайно сорвали кладку на крыше и нашли, отнесли в милицию, а вот начальник ментуры не сдержал соблазна и украл клад, хотел вывести его за границу, т.к., богатства были там ого-го, но его задержали и судьба его не известна. Вот это  называется не бери чужого! 5 лет назад стали разрабатывать подземные ходы, созданные монахами в 16веке, ходят легенды, что в этих катакомбах веками пряталось добро, но освоение запретил епископ монастыря, а ходы должны были идти именно оттуда, осваивают их видимо монахи, только втихую!

Все-таки церковная утварь и иконы изначально служили народу, неправильно, что они будут пылиться в частной коллекции...

С запозданием оживлю тему.
Такая вот интересная самодельная пряха попалась в весной 2010-го в Шпырево.
Видны две буквы, предположительно, это инициалы: "В" и "К"

думается мне что это солдатик в свободное время смастирил

Определенно не фабричного производства: кулак на месте серпа и молота - вполне красноречивое тому подтверждение. :)

Вот с некоторым запозданием мои крайние находки октября 2011 с треугольника Бутурлино-Климов-Стененки.

Продолжаем....

И ещё немного...

Водан! А то, что такое красненькое и хвостатенькое, надеюсь, через ствол не проходило? Если нет, то еще ничего (я о скрученой голове). Но мне кажется, что такие вещи лучше на форум не выкладывать, а то кто-нибудь насмотрится и возомнит себя крутым сапером........... С уважением.

да вообще тему пора закрыть, 2010 уже давно за горами..

Там лучше вообе такие вещи не трогать. Мальцы после войны их складывали в костер и поджигали. Одна взрывалась, пара детонировала, остальные разлетались в разные стороны становясь на боевой взывод. Так и лежат "не пройденные через ствол". Так что фу их нафиг.

полтинник из ящика, взрыватель был не на боевом, вышибной соответственно целый, 1 разобрал и оставил для школьного музея, уж больно сохран хороший, остальные как и положено были сданы.
А к стрелянным я стараюсь вообще не подходить, как правило топлю в ближайшей воронке.
А по поводу страха... После Ржева уже ничего не страшно...

Наговорили на себя, в сооответствии со ст. 222 УК РФ, лет на пять....... :-[

Какой кошмар.....  :-D

Водану. Кошмар-не кошмар, но бравировать этим не надо. Я о том, что не надо травмировать нежную подростковую психику посетителей данного форума. Причина, я надеюсь, понятна. С уважением.

P.S. Считаю последние выложенные фото провокацией. 

 

Такое чувство что краеведческий форум превращается в форум черных копарей...Костя, закрывай тему...

Присоединяюсь к предыдущему оратору!

Водан. Фото мин и гранат надо убрать. Ничего интересного в них нет. А то народ посмотрит- начнет коллекционировать или разбирать как тот Абрамовский...

Тему закрыли