В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
20 Августа 2017, 19:15:26

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
36973 Сообщений в 968 Тем от 848 Пользователей
Последний пользователь: vova
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Операции и соединения
| | | |-+  4-й вдк. (8 вдбр., 9 вдбр., 214 вдбр., 250 вдп. и 201 вдбр.) под Вязьмой в 1942
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 Печать
Автор Тема: 4-й вдк. (8 вдбр., 9 вдбр., 214 вдбр., 250 вдп. и 201 вдбр.) под Вязьмой в 1942  (Прочитано 35645 раз)
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #80 : 06 Июня 2017, 07:29:03 »

Можно было бы журналы БД немецких соединений противостоявшим Белову и десантникам попереводить.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #81 : 14 Июня 2017, 18:43:03 »

Нашел в нем. документах такую схему точек где высадился наш десант. Разброс очень большой.
Еще есть большой отчет с анализом наших частей, 33А, десантников и кавалерии. Это как раз карта к этому отчету.

Не плохо было бы наложить карту на 2-5 километровку.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 13:29:06 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #82 : 14 Июня 2017, 21:42:55 »

Если бы была бы карта, целый лист на территорию от Жолобова до Семлева то можно было бы сделать красиво. Если скинешь, я знаю у тебя вроде есть современная склейка, я сделаю аккуратнее.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2017, 21:53:23 от Patriot2 » Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #83 : 15 Июня 2017, 04:52:08 »

Скинул карту. Хотя, и так не плохо получилось. Такое ощущение, что один из самолетов пролетел где-то севернее. А может быть и была задача подкинуть десантников в 33А.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 04:57:02 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #84 : 15 Июня 2017, 09:04:21 »

Нужно еще левее. Тут не влезло треть значков. Те что возле Семлево и западнее. Я в выходные посмотрю у себя. У меня где то была наша фронтовая карта от Доргобужа до Юхнова.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #85 : 15 Июня 2017, 10:25:21 »

Вот примерно как то так. Я не думаю, что тут нужна более подробная карта
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #86 : 15 Июня 2017, 10:46:47 »

А если наложить 33 армию и Жабо то как то так. Естественно, каждая точка сброса это не всегда один самолет. К сожалению это на карте не отображено. Более того, в этом районе высадка десанта производилась с начала января в четыре этапа. На этой карте отмечен очень короткий промежуток времени - именно Знаменский десант с 19 по 23 февраля.
"Всего с 17 по 24 февраля для выброски воздушного десанта было произведено 612 самолето-вылетов, из них 443 — успешных. Не вернулись с боевого задания 3 экипажа. За это время было высажено и выброшено 7373 человека и 1524 тюка с боеприпасами, вооружением",
А дальше приписка "  Из за большой высоты сбрасывания - 2 км, десантники оказались разбросаны по большой территории. В первые дни собралась только половина личного состава, а до 30 % десантников так и не соединились со своими подразделениями. Около 1800 человек оказались среди партизан или других соединений группы Белова и 33-й армии".
Получается что четко по месту высадились около 3 с половиной тыс чел.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 14:22:10 от Patriot2 » Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #87 : 15 Июня 2017, 13:28:11 »

Хорошо получилось. Что то под Федотково много десанта было.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 13:29:54 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #88 : 15 Июня 2017, 14:21:14 »

А он там до Апреля и остался. На апрельской карте они есть
 Их там по ошибке выбросили. Несколько самолетов. Часть улетело к немцам под Абрамово раньше по лесу было много одиночных могил десантников. Я еще их застал. Сейчас по моему всех вытащили.
Записан
Фёдорыч
Младший краевед
***
Сообщений: 82


« Ответ #89 : 15 Июня 2017, 15:46:48 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А может быть и была задача подкинуть десантников в 33А.

Не, это наглядный пример качества штурманской подготовки в ВВС.
Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 52


« Ответ #90 : 17 Июня 2017, 15:49:28 »

Что и говорить, неточность выброски значительно снизило боевые возможности десанта. да и время было упущено. Но вот есть один вопрос, немцы составили схему высадки групп нашего десанта, а вот почему то в донесениях дивизий и частей отсутствуют доклады о высадке групп десанта,всего лишь один раз попалось. И еще , выброска десанта осуществлялась с ТБ, это военная авиация, но ведь еще боли задействованы самолеты ГВФ, а это уже как я понимаю другое качество подготовки пилотов, отсюда по видимому и большое количество ошибок при выброске.
Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 52


« Ответ #91 : 17 Июня 2017, 15:55:37 »

Есть журнал боевых действий 98 ПД за период 42 года, где есть описание боевых действий против группы 33А, Белова, партизан.Сможет кто перевести?
Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #92 : 17 Июня 2017, 16:04:34 »

Я бы перевел. Только они вроде 33А только боком касались.

Отчеты о десанте разведка писала.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2017, 16:07:53 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 52


« Ответ #93 : 17 Июня 2017, 17:31:21 »

В этом журнале собраны ежедневные донесения боевых групп  расположенных вдоль дороги Вязьма-Юхнов на участке ответственности 98 ПД, Они как бы оказались в середине между 33А и группировкой Белова и противодействовали им.
Записан
Константин
Админ
Краевед
*****
Сообщений: 4817


Константин


« Ответ #94 : 17 Июня 2017, 19:51:23 »

Посередине Знаменка была со сборной солянкой частей, а 98 по берегу Угры и Рессы стояла у Павловского плацдарма.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Младший краевед
***
Сообщений: 82


« Ответ #95 : 18 Июня 2017, 17:12:55 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
И еще , выброска десанта осуществлялась с ТБ, это военная авиация, но ведь еще боли задействованы самолеты ГВФ, а это уже как я понимаю другое качество подготовки пилотов, отсюда по видимому и большое количество ошибок при выброске.

В ГВФ качество подготовки как бы не выше было.
Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 52


« Ответ #96 : 19 Июня 2017, 16:16:30 »

Есть упоминания в донесениях что летчики боялись летать над территорией занятой противником, отсюда видимо и масса ошибок при выброске десанта, когда десант выбрасывался с игнорированием условных сигналов на земле, т.е. на любой костер, есть упоминание что некоторые летчики выгрузив груз на посадочных площадках сразу улетали поражняком не забрав раненых.
Записан
Фёдорыч
Младший краевед
***
Сообщений: 82


« Ответ #97 : 19 Июня 2017, 17:25:09 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Есть упоминания в донесениях что летчики боялись летать над территорией занятой противником, отсюда видимо и масса ошибок при выброске десанта, когда десант выбрасывался с игнорированием условных сигналов на земле, т.е. на любой костер, есть упоминание что некоторые летчики выгрузив груз на посадочных площадках сразу улетали поражняком не забрав раненых.

Трусость - это отдельная тема.
Но когда вместо Знаменки, штурман выбрасывает десант под Дорогобужем, это говорит только о крайне слабой подготовке оного штурмана. Ибо взлетал он с подмосковного аэродрома. И даже на таком коротком маршруте умудрился заблудиться.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 299



« Ответ #98 : 19 Июня 2017, 18:29:33 »

Летит летчик, он знает, что 2 часа по курсу, должны быть костры. Но два часа прошло, костров нет, два пятнадцать - костров нет. Два двадцать,- давай, выбрасывай, может костры погасли. Там на земле сами по карте найдут.....А снизу уж Вязьма
Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 52


« Ответ #99 : 20 Июня 2017, 02:34:08 »

Есть упоминание о выброске группы десантников 4вдк в нашем глубоком тылу, вот это я понимаю професиональная ошибка!!!
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!