В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
10 декабря 2024, 17:22:27
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43795
Сообщений в
959
Тем от
959
Пользователей
Последний пользователь:
Александр Софронов
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
Дорога Буслава-Беляево
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
Автор
Тема: Дорога Буслава-Беляево (Прочитано 30619 раз)
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Дорога Буслава-Беляево
«
:
29 июля 2008, 21:01:03 »
Исследование дороги на участке от Родькиного хутора и почти до Беляевской лощины дало следующие результаты:
- по обеим сторонам дороги, на удалении до 50-ти метров, имеется винтовочный отстрел, как наш, так и немецкий;
- обнаружены осколки авиабомб и бронебойные болванки;
- в большом кол-ве воронки, большей частью минометные;
- найден поршень от шприца и патроны 7,62Х25 обр. 1930 года (ТТ, ППШ);
- найдена одна немецкая конская подкова в немецком блиндаже;
Лес с обех сторон дороги звенит весь, на 90% осколками. На удалении более 50-70 метров от дороги все чисто, нет никаких следов, даже осколков. Остатков разбитого обоза или МСБ на данном участке не обнаружено.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Ермак
Местный
Сообщений: 314
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #1 :
29 июля 2008, 21:19:08 »
Также попадался хламец (остатки ящиков цинковых)
Гильз ППШ найдена всего одна, а патронов неотстреляных значительно больше.
Также найдена обойма от трехи. Достаточно бодрая
Записан
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #2 :
29 июля 2008, 22:47:22 »
СЛЕДОПЫТу, Ермаку. Это еще раз подтверждает мою версию выхода Ефремова (заслон у Родни).
А обоз надо искать в другом месте (коричневый цвет дороги), которая выходит на дорогу, по которой Вы ехали с Макаром. Она (эта дорога) образовалась совсем недавно и не на одной карте не ОБОЗНАЧЕНА.
Черный цвет - новая дорога (приблезительно!)
P.S. Если напутал с Вашем маршрутом - поправьте.
«
Последнее редактирование: 29 июля 2008, 22:58:58 от Parker
»
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #3 :
29 июля 2008, 23:27:51 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Исследование дороги на участке от Родькиного хутора и почти до Беляевской лощины
СЛЕДОПЫТу. Если Вас не затруднит. Покажите этот маршрут на карте.
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #4 :
29 июля 2008, 23:43:08 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Остатков разбитого обоза или МСБ на данном участке не обнаружено.
А что мы хотим обнаружить? Ящики с медикаментами
, останки лошадей, телег или саней
. С медикаментами у Ефремова был "напряг", кости растащили звери, а остатки саней или телег пошли в хозяйство местным жителям.
«
Последнее редактирование: 29 июля 2008, 23:47:24 от Parker
»
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #5 :
30 июля 2008, 17:36:14 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
А что мы хотим обнаружить? Ящики с медикаментами
, останки лошадей, телег или саней
. С медикаментами у Ефремова был "напряг", кости растащили звери, а остатки саней или телег пошли в хозяйство местным жителям.
Паркеру:
Конечно, не медикаменты и не остатки саней... Этого уже нет, в чем Вы абсолютно правы, даже если и есть, то искать крайне затруднительно будет.
Однако, наверняка, остались нетронутыми медицинские инструменты: скальпели, всяческие зажимы, пинцеты, шприцы (в то время еще не было одноразовых), биксы для бинтов и прочее. Это то, что возможно обнаружить прибором и маловероятно, что это могли растащить местные для хозяйственных нужд. Уж больно специфический и узкоприменимый инструмент.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #6 :
30 июля 2008, 22:54:40 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Паркеру:
.
Однако, наверняка, остались нетронутыми медицинские инструменты:
скальпели, всяческие зажимы, пинцеты, шприцы
(в то время еще не было одноразовых), биксы для бинтов и прочее. Это то, что возможно обнаружить прибором и маловероятно, что это могли растащить местные для хозяйственных нужд. Уж больно специфический и узкоприменимый инструмент.
А как Вы думаете, какое количество мед.инстр. было в медсанбате? Каким порядком Вы их исчисляете (десятки,сотни тысячи...)? Мне кажется это первый порядок. Найти его в лесу можно, но затруднительно.
Еще раз обращаюсь к Вам с просьбой указать Ваш маршрут. Что-то я в нем потерялся.
Информация к размышлению.
Лет шесть назад около бывшего дома Васи-Кота (в Буславе) по весне нашел множество раскопанных подков. Что они там делали? Одну взял себе, на счастье
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #7 :
30 июля 2008, 23:01:29 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Информация к размышлению.
Лет шесть назад около бывшего дома Васи-Кота (в Буславе) по весне нашел множество раскопанных подков. Что они там делали? Одну взял себе, на счастье
По этому фото сложно судить, но подкова, вроде, русская!? Много их было, говорите?
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #8 :
30 июля 2008, 23:06:44 »
СЛЕДОПЫТу. Десятка полтора (на вскидку).
А Вы так и не ответили... Ну это Ваше дело. Разберемся.
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #9 :
30 июля 2008, 23:07:27 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Исследование дороги на участке от Родькиного хутора и почти до Беляевской лощины
СЛЕДОПЫТу. Если Вас не затруднит. Покажите этот маршрут на карте.
Паркеру:
На представленной Вами карте дорога эта обозначена пунктиром между линиями коричневого цвета и синего.
До поворота на вырубку.
«
Последнее редактирование: 30 июля 2008, 23:24:31 от СЛЕДОПЫТ
»
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #10 :
30 июля 2008, 23:10:19 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
СЛЕДОПЫТу. Десятка полтора (на вскидку).
А Вы так и не ответили... Ну это Ваше дело. Разберемся.
Во всяком случае, на период выхода, в МСБ должно было быть, по меньшей мере, с пару десятков сумок полевого хирургического инвентаря. Это минимум.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #11 :
30 июля 2008, 23:30:18 »
Понял. Спасибо. Только это зеленый цвет. После доработки (пост №85)
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
--------------------------------------------------------------------------------
Доработанный план выхода Ефремова.
Зеленый цвет - отход передовой части колонны после неудачной попытки прорваться через Буславо.
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Во всяком случае, на период выхода, в МСБ должно было быть, по меньшей мере, с пару десятков сумок полевого хирургического инвентаря. Это минимум.
Такое кол-во сумок может быть и было, вопрос в том, что и в каком кол-ве там лежало.
Думается мне, что место гибели обоза найти будет проблематично. Хотя..
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #12 :
30 июля 2008, 23:41:41 »
Паркеру:
Конечно, проблематично, спору нет...
Но нужно попробовать. Кстати, такая же непонятка и с местом гибели Ефремова. Все данные, имеющиеся в наличии, грешат относительностью. Во всяком случае, в том, что местом гибели командарма является Горнево можно усомниться и весьма.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Vitos
Местный
Сообщений: 296
Идущий, знает свою цель.
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #13 :
31 июля 2008, 08:14:39 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Информация к размышлению.
Лет шесть назад около бывшего дома Васи-Кота (в Буславе) по весне нашел множество раскопанных подков. Что они там делали? Одну взял себе, на счастье
По этому фото сложно судить, но подкова, вроде, русская!? Много их было, говорите?
Подкова РУССКАЯ?
Чистый немец. Следопыт мы же в паре копали такие в блин городке.
Кстати подковы еще не почищены.
Записан
Любите природу мать вашу.
Ивановские мы.
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #14 :
31 июля 2008, 10:45:04 »
Vitosу. По каким признакам Вы определили? Я как-то не задумывался, чья она.
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #15 :
31 июля 2008, 10:54:35 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Паркеру:
Конечно, проблематично, спору нет...
Но нужно попробовать.
Кстати, такая же непонятка и с местом гибели Ефремова. Все данные, имеющиеся в наличии, грешат относительностью. Во всяком случае, в том, что местом гибели командарма является Горнево можно усомниться и весьма.
СЛЕДОПЫТу. Безусловно, попробывать нужно. И в первую очередь посмотреть дорогу на Родню (коричвевый цвет пост 85).( Хотя, по моему, надежды мало). Вот тогда можно делать выводы...
P.S. Между прочим, эта дорога не "смотрелась"...
«
Последнее редактирование: 31 июля 2008, 16:03:23 от Parker
»
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Vitos
Местный
Сообщений: 296
Идущий, знает свою цель.
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #16 :
31 июля 2008, 16:21:50 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Vitosу. По каким признакам Вы определили? Я как-то не задумывался, чья она.
Мы копали в блин городке который расположен непосредственно рядом с Вами.
Судя по всему там распологалась кузница Так-как были найдены заготовки для подков, и сами подковы разных размеров, которые имеют маркировку от V 1 до V 4, . Наши подковы один в один как на фото.
Записан
Любите природу мать вашу.
Ивановские мы.
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #17 :
31 июля 2008, 22:54:53 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Vitosу. По каким признакам Вы определили? Я как-то не задумывался, чья она.
Мы копали в блин городке который расположен непосредственно рядом с Вами.
Судя по всему там распологалась кузница Так-как были найдены заготовки для подков, и сами подковы разных размеров, которые имеют маркировку от V 1 до V 4, .
Наши
(
ЭТИ)[
подковы один в один как на фото.
Не сразу понял. Смутило слово "наши". Я бы его заменил на" ЭТИ"
. Т.е. принадлежность определили по маркировке. На моей маркировка не просматривается (специально не чистил). А внешнее отличие какое? Может что-то характерное...
«
Последнее редактирование: 31 июля 2008, 22:57:06 от Parker
»
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #18 :
01 августа 2008, 17:15:48 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Vitosу. По каким признакам Вы определили? Я как-то не задумывался, чья она.
Мы копали в блин городке который расположен непосредственно рядом с Вами.
Судя по всему там распологалась кузница Так-как были найдены заготовки для подков, и сами подковы разных размеров, которые имеют маркировку от V 1 до V 4, . Наши подковы один в один как на фото.
ВитОсу:
Вот по представленной фотографии я и не могу идентифицировать данную подкову, как немецкую. На немке шипы квадратные на резьбе закручиваются, чего на фото я лично не наблюдаю. По сему и задал вопрос. Те которые мы вместе поднимали, вне всяких сомнений, немецкие.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
СЛЕДОПЫТ
Старожил
Сообщений: 1715
Всё проходит!
Re: Дорога Буслава-Беляево
«
Ответ #19 :
01 августа 2008, 17:25:08 »
На фото немецкие подковы, найденные 12.04.08 г.
Записан
Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Страниц:
[
1
]
2
3
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...