В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
27 ноября 2022, 14:31:37

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43120 Сообщений в 947 Тем от 919 Пользователей
Последний пользователь: 1litre
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Бой под Шлыково 12 апреля 1942 г.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Бой под Шлыково 12 апреля 1942 г.  (Прочитано 18316 раз)
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #20 : 29 января 2017, 11:27:49 »

Цитировать
Переводы выслал на почту.

Круто) Оперативно...
« Последнее редактирование: 29 января 2017, 14:31:54 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #21 : 29 января 2017, 13:43:57 »

I./ 95-й пехотный полк               Командный пункт полка, 17.04.1942 г.
                       
Приложение: 80а

Отчет о боевых действиях по уничтожению проникших 12.04.1942 г. русских на позиции полка с запада.

12.04.1942 г. в 6:00 утра в лесу непосредственно к югу от точки 169,3 обнаружены 20 русских. Они уничтожены силами находящегося там командного пункта 2-й роты 95-го пехотного полка с применением находящегося в резерве ручного пулемета. Командир роты лейтенант Бовеншен получил при этом касательное ранение в щеку.
Примерно в это же время на КП полка возвращаются линейные электромонтеры взвода связи полка и докладывают, что линия связи Костюково – КП полка (в лесу непосредственно к юго-востоку от Шлыково), поврежденная с 3:30 утра, была перерезана на удалении примерно 500 метров к западу от точки 169,3. Там линию пересекает свежая, хорошо протоптанная тропинка. Встреченный на этой тропинке русский застрелен.
Обстрелянные на командном пункте 2-й роты 95-го пехотного полка русские поворачивают в лес на юг. Их преследуют две группы, в то же самое время тропинка на восточной окраине леса заблокирована силами сторожевого охранения непосредственно к западу. На северо-западной окраине «кудрявого леса» (лес непосредственно к югу от Некрасово) на позицию поставлен 1 крупнокалиберный пулемет и одновременно  приведены  в боевую готовность находящиеся к западу отсюда огневые позиции пехотных орудий. Сразу после этого русские пытаются выйти из леса в районе точки 169,3 в направлении на огневые позиции пехотных орудий. Развивается активная перестрелка между орудийными расчетами и примерно 15 русскими, которая многими велась с помощью винтовок, при этом противник также использовал автоматы, 1 ручной пулемет и скорострельные винтовки. Затем противник, находящийся севернее в большом лесу, направляется на восток. При этом наблюдаются ок. 8-10 человек.
Быстро подготавливается дополнительный крупнокалиберный пулемет и приводится в боевую готовность на КП батальона. Но применить его не успевают, т.к. пулемет сразу попадает снаряд. Пулеметчики погибают. Одновременно с северной окраины леса выходят тремя цепями примерно 150 русских. Они обстреливаются личным составом КП батальона изо всех видов оружия, в результате чего их потери убитыми составляют 16 чел. Основная часть поворачивает на восток, пробиваясь с боем в большой спешке, ожесточенно обстреливая при этом штаб батальона, на восточной окраине «кудрявого леса» и между КП батальона и КП 4-й роты поворачивает на запад в лес. 4-я  рота образует новый оборонительный рубеж с восточного и западного флангов вдоль леса, на восточной окраине подтягивается 3,7 см противотанковая пушка. Противник огнем обращен в бегство, понеся при этом тяжелые потери. Ему удается смять боевое охранение минометных позиций. Одна часть прочно засела на минометных позициях, другая часть наталкивается на линию заграждений, образованную 1-й ротой 95-го полка в центре «кудрявого леса» с фронтом на северо-запад. Русские, засевшие на минометных позициях, стреляют вокруг из минометов. Многие их выстрелы по батальонному КП имеют прямое попадание. Встретив сопротивление на минометных позициях и от 1-й роты, русские, будучи разделенными еще у батальонного КП, были рассеяны. Одна часть пытается пробиться из окружения на юг через Угру.  При этом большая часть убита. (Между «кудрявым лесом» и рощей «ящик» 35-40 убитых). Против русских, которые закрепились на минометной позиции, применяется 3,7 см противотанковая пушка. Под ее огневой защитой штурмовая группа 1-й роты захватывает минометные позиции.   
Во время последующего прочесывания «кудрявого леcа» в плен попадает майор - командир 1297-го полка. В своих показаниях он сообщает, что он с остатками своего полка – 350 чел., среди них ок. 25 офицеров и комиссаров – хотел пробиться на восток. Зачистка всего участка обороны полка завершается около 14:00. Количество убитых русских доходит, по меньшей мере, до 130 чел.
Собственные потери в результате этих боевых действий следующие:
   14 убитых,
   14 раненых,
   1 пропавший без вести.

   - подпись –
   Обер-лейтенант и командир батальона
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #22 : 29 января 2017, 13:46:00 »

I./ 95-й пехотный полк      Командный пункт батальона, 14.04.1942 г.
                        
Приложение: 82а

Отчет о русской атаке 13.04.1942 г.

13.04.1942 г. в 1:00 противник численностью 250-300 чел. наступает на участке развернутой справа 1-й роты. Под покровом темноты передовые части противника подобрались на дальность броска ручной гранаты. Опорный пункт под командованием унтер-офицера Майнделя упорно обороняется в ближнем бою с многократно превосходящими силами противника. Поддержка тяжелым оружием результата не дает, т.к. противник незаметно подкрался уже совсем близко к  нашим позициям. Лишь после того как опорный пункт использовал все ручные гранаты и стрелковые боеприпасы, противнику удалось подавить сопротивление опорного пункта.
Пока передовой опорный пункт вовлечен в жестокий бой, значительные силы противника продвигаются вдоль опорного пункта к позициям группы Бёрнера и атакуют их. Одновременно по позициям ведется сильный фланговый огонь на подавление со стороны точки 163,1. Унтер-офицер Бёрнер и 3 человека ранены. Вслед за этим противнику удается захватить позиции. Теперь противник наступает с востока и запада, одновременно продвигаясь вперед, на позиции Хойбаха и захватывает ее. Унтер-офицер Хойбах перед этим ранен.
Расчет крупнокалиберного пулемета под командованием унтер-офицера Байерле до последнего находится на своей исходной позиции, хотя противник уже как спереди, так и справа подобрался под покровом темноты совсем вплотную. И только когда противник проник на позиции также с тыла, Байерле оставляет свои позиции.
Особенно осложняла оборону нехватка осветительных боеприпасов. В связи с нормированием снабжения согласно приказу было возможно освещать осветительными боеприпасами лишь отдельные участки местности.

      Подпись



I./ 95-й пехотный полк               Командный пункт полка, 17.04.1942 г.
                        
Приложение: 83

Отчет о контратаке 13.04.1942 г. на потерянную утром 13.04.1942 г. часть позиций.

В районе обеда прибывает 3-я рота 17-го саперного батальона численностью 79 солдат и унтер-офицеров для проведения контратаки. С артполком согласована огневая поддержка. Она включает стрельбу на задымление 20-ю дымовыми гранатами по расположенным на командной высоте позициям в Малом Устье, а также, прежде всего, огневой удар по потерянной утром позиции с крупнокалиберным пулеметом, затем по потерянному южнее опорному пункту в излучине Вори. Огневой удар артиллерии производится с 14:00 до 14:02. Однако он наносится по довольно большой площади. Позиции с крупнокалиберным пулеметом не затронуты. Дым от дымовых гранат опускается в долину реки Воря и открывает для противника из Малого Устья обзор контратаки. В 14:02 ударная группа 3-й роты 17-го саперного батальона силами трех отделений переходит на передовой линии под командованием фельдфебеля Санктйоханзера в наступление на занятую противником огневую точку через низкорослый кустарник, ведущий от восточной окраины «кудрявого леса» на юго-восток. Лейтенант Кёстер, командир 1-й роты 95-го полка, подтягивает оба резервных отделения и одним из первых должен вновь взять на себя задачу занять пулеметную позицию и опорный пункт. Вначале ударная группа хорошо продвигается вперед. С криками «Ура!» она пытается ворваться на занятые противником позиции. В этот момент противник начинает вести сильный огонь из пулеметов и стрелкового оружия с захватываемых позиций. Командир ударной группы, а также 2 командира отделений погибли. Из первых двух групп большинство личного состава погибло или ранено. Попытка снова продолжить наступление силами продолжающих отход отделений, не удается, т.к. каждый, кто хочет продвинуться вперед, выводится прицельным огнем из стрелкового оружия пехоты противника из строя. Противник открывает противотанковый и минометный огонь. Наступление останавливается.
-2-
Потери растут, так что становится необходимым отвод оставшихся подразделений. В 14:50 оставшиеся военнослужащие ударной группы начинают поодиночке отходить назад. Вынос раненых с поля боя сопровождается новыми потерями. Когда противник замечает отход, он пытается преследовать отходящие силы, но преследование отражается  заградительным огнем крупнокалиберного пулемета, установленного на опушке леса.
В результате контратаки образовались следующие собственные потери:
   10 убитых,
   32 раненых,
   5 пропавших без вести.

      п/п – подпись –
      Подполковник
« Последнее редактирование: 29 января 2017, 14:29:24 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #23 : 29 января 2017, 13:46:25 »

Почитал. Непонятно, это немцы с криками "Ура" прорывались куда то?

И все же "Pudel waldes" я бы перевел не "Кудрявый лес", а "Пудель лес". Этот момент под вопросом.

Последние отчеты не об окруженцах, а частях 43 А, прорвавшихся на западный берег р. Вори. Журналы БД 43 А практически не совпадают с немецкими отчетами. Одни выдумки. Об этом бое тоже ни слова.
« Последнее редактирование: 29 января 2017, 14:31:12 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #24 : 29 января 2017, 14:07:01 »

Этот район на немецком аэрофотоснимке. Скорее всего лес "Ящик" это лесок юго-западнее "Пуделя". Может быть в этом районе и братская могила есть.
« Последнее редактирование: 29 января 2017, 14:33:55 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #25 : 29 января 2017, 21:13:28 »

Почитал. Непонятно, это немцы с криками "Ура" прорывались куда то?
Ну можно написать "Хура" в тексте "Hurra". Что касается "Пуделя" - согласен.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #26 : 01 февраля 2017, 23:05:08 »

В общем, мне кажется что картина следующая, После попытки прорваться у Шлыкова, А после перевода я почти уверен, что Винокуров участвовал в этой атаке, и скорее всего прорывался там к Большому Устью, но через Ворю, Оказался у своих 14 апреля. Как и Хасанов. Остальные остались без командиров и были отброшены назад, и в последствии 15 числа отметились у Гороново. Вот как мне кажется. Больше не кому
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #27 : 03 февраля 2017, 09:26:30 »

Насчет Горнево сомневаюсь...
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #28 : 03 февраля 2017, 18:42:23 »

Почему? 15 числа самое оно. Их группы в которой был Винокуров 14 апреля вышло 5 человек. у троих из них указанно место выхода . У Винокурова указанно Большое Устье, у Хасанова и Кирюхина Красная горка и Жары.
Вроде и вопрос ставился раньше, что по идеи не кому из тех кто прорывался с Ефремоывом было быть в районе Горнево.
Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #29 : 23 июня 2017, 18:31:21 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
То же самое, как Московский в донесениях фигурирует как майор а в "Мемориале" - он тоже "капитан".

При допросе пленного из полка Жабо упоминается командир 2 батальона капитан (или майор) Московский.
Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #30 : 23 июня 2017, 18:37:11 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Продолжение боя было еще 13 апреля. Русские прорывались с криками "Ура!".

По разведсводке 23 пд, наши переправились южнее Костюково, были обстреляны, переправились обратно через Угру и были уничтожены юго-западнее Большое Устье.
Скорее всего, какая-то часть попыталась пробиться на Некрасово и была рассеяна, но основная масса ушла обратно, через Угру.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #31 : 27 июня 2017, 13:39:25 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
То же самое, как Московский в донесениях фигурирует как майор а в "Мемориале" - он тоже "капитан".

При допросе пленного из полка Жабо упоминается командир 2 батальона капитан (или майор) Московский.
А можно по подробнее и ссылку. Меня интерисует все. Он мой дальний родственник.
Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #32 : 29 июня 2017, 17:56:48 »

Документы 23 пд, файл 0326.jpg
Der Gefangene aus Beldjugino wird erneut vernommen und macht noch folgende Angaben:
Stellenbesetzung des Regiments Shabo:
Chef des Stabes Schapovalov (Dienstgrad unbekannt), Rgts.-Kommissar Lifschis, Kdr. des I.Btls. Kapitan Maljkow, Chef des Stabes Ltn. Dwortschuk, Kommissar Klomow, Kdr. des II.Btls. Kapitän oder Major Maskowski, Chef des Stabes Ltn. Grigorjew (jetzt Stellvertreter, neuer Chef unbekannt), Kommissar Woronin oder Woronow, Kdr. des III.Btls. Ltn. Iwanow, Chef und Kommissar unbekannt, Besetzung des IV.Btls. unbekannt.

И вообще, крайне информированный пленный немцам попался. Я этот текст уже перевел, теперь попробую сравнить, что было у нас по составу и ППД отряда Жабо.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #33 : 29 июня 2017, 22:13:12 »

То есть, он вышел из окружения к Жабо? и потом был у него командиром 2 го батальона? Московский был капитаном в момент окружения 33 армии. Но в дальнейшем во всех документах начиная с февраля он указан как майор.
Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #34 : 29 июня 2017, 22:30:11 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
То есть, он вышел из окружения к Жабо? и потом был у него командиром 2 го батальона? Московский был капитаном в момент окружения 33 армии. Но в дальнейшем во всех документах начиная с февраля он указан как майор.

Может он, может - однофамилец. Хотя... не такая уж распространенная фамилия.
Опять же вопрос - когда он появился у Жабо. И с кем.
Это я к чему - просто так человека со стороны на батальон не поставят. Возможно, пришел с значительной группой бойцов и не в апреле, а в марте.
Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #35 : 29 июня 2017, 22:53:39 »

Наверное он все же не очень со стороны. Я думаю командиров 33 армии у Жабо знали. Одно время, контакты были очень тесными, особенно с 338 дивизией. Партизаны делились провиантом. Московский стал командовать 1138 полком 338 СД после Мысина. Мысина вроде как судили судом военного трибунала.  Но при выходе полком командовал уже кто то другой, если вообще кто то командовал. Есть показания кого то из вышедших из 1138 сп. Он как раз, говорил, что на выходе вместо Московского полком командовал какой то капитан.
 Я сейчас пишу по памяти. За точность не ручаюсь.
Может действительно оказался у Жабо.  Интересно, а может известен хоть наметочно офицерский состав отряда?
« Последнее редактирование: 30 июня 2017, 09:45:27 от Patriot2 » Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #36 : 30 июня 2017, 20:05:24 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
- На северо-западной окраине «кудрявого леса» (лес непосредственно к югу от Некрасово) на позицию поставлен 1 крупнокалиберный пулемет и одновременно  приведены  в боевую готовность находящиеся к западу отсюда огневые позиции пехотных орудий.
- Сразу после этого русские пытаются выйти из леса в районе точки 169,3 в направлении на огневые позиции пехотных орудий.
- Затем противник, находящийся севернее в большом лесу, направляется на восток.
- Одновременно с северной окраины леса выходят тремя цепями примерно 150 русских.
- Основная часть поворачивает на восток, пробиваясь с боем в большой спешке, ожесточенно обстреливая при этом штаб батальона,
- на восточной окраине «кудрявого леса» и между КП батальона и КП 4-й роты поворачивает на запад в лес.
- 4-я  рота образует новый оборонительный рубеж с восточного и западного флангов вдоль леса, на восточной окраине подтягивается 3,7 см противотанковая пушка.
- другая часть наталкивается на линию заграждений, образованную 1-й ротой 95-го полка в центре «кудрявого леса» с фронтом на северо-запад.
- русские, будучи разделенными еще у батальонного КП, были рассеяны. Одна часть пытается пробиться из окружения на юг через Угру.  При этом большая часть убита. (Между «кудрявым лесом» и рощей «ящик» 35-40 убитых).
- Во время последующего прочесывания «кудрявого леcа» в плен попадает майор - командир 1297-го полка.

Взял карту, честно пытался понять, как всё происходило. Ничего не понял 
1. Если "кудрявый лес" и "пудель" - одно и тоже, то как тогда понимать "на восточной окраине «кудрявого леса» и между КП батальона и КП 4-й роты поворачивает на запад в лес"?

- как можно было попасть на восточную окраину - по полю между Некрасово и "кудрявым лесом"?
- если всё-таки вышли на восточную окраину, впереди только река и наши. Почему повернули на запад, когда оставался последний рывок? Может, в тот момент наши стали долбить по прорывающимся, посчитав их за немцев?

2. Что понимается под рощей "ящик"?

3. Почему от отм. 169,3 наши пошли на юг, а не прямо на восток?


Записан
Patriot2
Краевед
****
Сообщений: 812



« Ответ #37 : 01 июля 2017, 00:14:37 »

Впереди не только Угра и наши, но еще и немецкий плацдарм на том (восточном) берегу Угры в районе Ольгино. Куда они выскочили. Он существовал там до 14 Апреля
Записан
Фёдорыч
Краевед
****
Сообщений: 384



« Ответ #38 : 01 июля 2017, 15:30:34 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Впереди не только Угра и наши, но еще и немецкий плацдарм на том (восточном) берегу Угры в районе Ольгино. Куда они выскочили. Он существовал там до 14 Апреля

Т.е. когда Винокуров вспоминал, что у реки они попали под огонь своих, это, судя по всему, могли быть немцы с другого берега Угры?
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6737


Константин


« Ответ #39 : 02 июля 2017, 21:04:46 »

Ящик это наверное квадратный лесок рядом с пуделем. И может быть надо точнее перевести текст.
« Последнее редактирование: 02 июля 2017, 21:07:40 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!