В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
22 Февраль 2019, 22:46:54
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
38126
Сообщений в
875
Тем от
888
Пользователей
Последний пользователь:
namial1967
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
поиск останков генерала Офросимова ПН
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
Автор
Тема: поиск останков генерала Офросимова ПН (Прочитано 2636 раз)
проводник
Младший краевед
Сообщений: 47
поиск останков генерала Офросимова ПН
«
:
20 Март 2016, 20:25:15 »
Друзья, на этот год беру разрешение работать в нац парке "Угра". Надеюсь - не откажут. Задача - обследовать район возможного захоронения генерала Офросимова ПН. Есть очень веские аргументы для поиска. Кто желает - без трепни - присоединяйтесь. Всю доп. информацию изложу чуть позже.
Записан
BRABUS
Модератор
Краевед
Сообщений: 1409
Их знали только в лицо
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #1 :
24 Декабрь 2016, 08:58:09 »
Вот какой документ мне ребята прислали. Ваши мнения, коллеги?
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Константин
Админ
Знаток краеведения
Сообщений: 5175
Константин
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #2 :
24 Декабрь 2016, 10:03:35 »
Да, видел этот документ. Мое мнение, что речь идет о Дягтенке (Кочки). Возможно в народе ее еще называли вторыми Мосеенками, так как первые Мосеенки рядом. Только расположена эта деревня в 2 км от Климов-Завода, а не в 12. Там неподалеку погибла и штабная группа Ефремова. Места боевые. Мне кажется еще можно что-то найти. Правда леса вокруг Дягтенок было мало и как только Ефремовцы туда зашли так сразу их обнаружили и окружили. Времени на похороны там небыло. Кругом немецкие позиции. То есть, место для хоть какой-нибудь остановки и похорон мало подходит.
Второй вариант, что Вторыми Мосеенками называли часть Мосеенок расположенную по левому берегу Собжи. в XIX в. левая и правая половина деревни имели разное название (Ломинки по левому берегу и Мосеенки по правому берегу). В последствии эта традиция могла сохраниться. Тогда и ориентировка в 12 км. кажется более правдоподобной. В этом случае до Климова 4 км. Хоронили очевидно, не в поле, а в лесу. Леса там было мало. Можно наложить карту 39 года на современный спутниковый снимок и понять где был лес в то время. В таком случае для поиска могилы придется прочесать всего пару квадратных километров)) Реку Угру очевидно спутали с Собжей.
Третий вариант - захоронение происходило восточнее Мосеенок. Там и Угра ближе и Климов дальше и лес большой и лес этот по пути выхода некоторых групп Ефремовцев.
Человека могли положить в какую-нибудь ямку, не сильно прикопать талым снегом с землей и пойти дальше. Может быть там уже и все кости разметало...
Карту где можно поискать прилагаю. Походить можно. В любом случае что-нибудь да найдешь.
P.S. Карту по Шпыревскому лесу нарисую на новогодних праздниках.
«
Последнее редактирование: 24 Декабрь 2016, 12:00:26 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
BRABUS
Модератор
Краевед
Сообщений: 1409
Их знали только в лицо
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #3 :
24 Декабрь 2016, 12:17:16 »
А кто этот генерал-лейтенант?
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Константин
Админ
Знаток краеведения
Сообщений: 5175
Константин
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #4 :
24 Декабрь 2016, 12:46:23 »
Разве Офросимова в 33-й А. не было?
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
BRABUS
Модератор
Краевед
Сообщений: 1409
Их знали только в лицо
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #5 :
24 Декабрь 2016, 13:49:22 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Разве Офросимова в 33-й А. не было?
Точно. Я тупанул.
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Patriot2
Краевед
Сообщений: 556
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #6 :
11 Январь 2017, 22:46:39 »
Мне кажется Ефремов провел пару дней под Дегтянкой, прежде чем его случайно запалили. Разве не так?
«19.04.42г.. Согласно показаниям пленного, боеспособная группа, примерно до 300 солдат под руководством командующего 33-й армией, находится в перелеске юго-западнее Дегтянки. Наше отделение удерживает опушку леса на западе и северо-западе Лукановки. Удар последней, еще военно-управляемой боевой группы русских направлен против огневых позиций 12-й батареи. В результате жестокого боя группа была разбита. Генерал Ефремов и с ним примерно 40 офицеров, оборонявшихся до последнего патрона, пали в бою. Позже было подсчитано 90 убитых и 100 пленных. У 12-й батареи убито 4 рядовых и 5 ранено».
Записан
камбург
Младший краевед
Сообщений: 23
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #7 :
22 Февраль 2017, 17:01:15 »
Сегодня 22 02 17 наметил план работы. Буду работать по ОФРОСИМОВУю Попробую работать в контакте с нацпарком. Заезд со стороны Горнево,через Н-Михайловку ,Ю если прееду р.Ключик
Записан
Diman
Наблюдатель
Сообщений: 1
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #8 :
19 Апрель 2017, 17:21:41 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Сегодня 22 02 17 наметил план работы. Буду работать по ОФРОСИМОВУю Попробую работать в контакте с нацпарком. Заезд со стороны Горнево,через Н-Михайловку ,Ю если прееду р.Ключик
Так как результат ?
Записан
Assa
Младший краевед
Сообщений: 46
Глухой
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #9 :
05 Июнь 2017, 11:05:36 »
Возьмите в отряд на поиск!
Записан
Юрий из Кирова
Краевед
Сообщений: 238
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #10 :
25 Апрель 2018, 21:43:05 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Единственное, я предполагал, что штабная группа эти пару дней сидела чуть правее. Примерно как на карте схеме 17 апреля. ближе к отметке 191.8 Мы там в лесу находили следы прибывания большой группы. Банки из под наших консервов.
предполагаю , примерно там ,где то на берегу Собжи ( что на берегу здесь на форуме есть данные ...), Генерала Офросимова захоронили, потому что в тот момент в том месте было более спокойней для такого мероприятия
«
Последнее редактирование: 25 Апрель 2018, 21:48:05 от Юрий из Кирова
»
Записан
Patriot2
Краевед
Сообщений: 556
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #11 :
25 Апрель 2018, 22:15:03 »
Очень вероятно. Можно порыскать там одиночное захоронение. Раньше искали только большие ямы и групповые захоронения. В одиночных могилах мало кто удостаивался лежать. И никто маленькими ямками не интересовался. Хотя найти будет не легко.
Записан
Юрий из Кирова
Краевед
Сообщений: 238
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #12 :
25 Апрель 2018, 23:32:18 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Очень вероятно. Можно порыскать там одиночное захоронение. Раньше искали только большие ямы и групповые захоронения. В одиночных могилах мало кто удостаивался лежать. И никто маленькими ямками не интересовался. Хотя найти будет не легко.
Наверное глубинным искателем надо искать, Генерала могли как полагается по нормам захоронить....хотя может и не глубоко так как сил мало у них было , а грунт после суровой зимы 41-42г ледяной ещё мог быть
Записан
Patriot2
Краевед
Сообщений: 556
Re:поиск останков генерала Офросимова ПН
«
Ответ #13 :
27 Апрель 2018, 11:57:17 »
Нет. Глубинник не возьмет. Бесполезно. Только щуп
Записан
Страниц:
[
1
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...