Радиоперехват

[Дмитрий]

мало перехватить  надо ещё и расшифровать

Попались радиограммы 18 ТБР с плацдарма Красная Горка.    Ну, перехватил фашист эту радиограмму, и что ? 
Пусть попробует с его der-das-die сначала перевести вроде как военный текст, а потом самое главное - понять. 

[Константин]

Оказывается немецкая радиоразведка вполне справлялась с нашими кодами. Читаем документ, который вчера перевел Федорыч: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Как Чапаев с Фурмановым в 1942 году под Москвой воевали

"Радиограммы с начала по большей части передавались открытым текстом; в дальнейшем они шифровались, с помощью взвода радиоразведки /NAZ/ 292 пд удалось найти способ дешифровки.

С 14.3.42 противник запретил передачу оперативной информации открытым текстом, а так же использование ранее действовавших ключей (Таблица 39а). Так же было ограничено использование радиосвязи.
Тем не менее, взвод радиоразведки 267 пд вскоре смог взломать новый шифр, который использовался с 14.3.42 и все шифрованные сообщения можно было читать"

[Фёдорыч]

Все больше склоняюсь к мысли, что перехваченное сообщение о направлении прорыва 33 армии передавалось кодом, а не шифром. Возможно, шифры были уничтожены 10 числа, когда все развалилось и существовала угроза их захвата.

[Константин]

Код проще прочитать?

[Фёдорыч]

Код проще прочитать?

Код, это когда слово заменяется 3-х значной цифрой.
Вот пример:
В район Медынь 078, 376, 085 из Верея через Кременское следует 669, 561, 105.

Т.е. В район Медынь в резерв фронта из Верея через Кременское следует 9 гв. сд.

А шифр это гораздо серьезнее. Там математика.

[Константин]

Я так и понял. Если кодовые таблицы давно не менялись, то прочитать можно.

[Фёдорыч]

Я так и понял. Если кодовые таблицы давно не менялись, то прочитать можно.

Я не совсем в курсах, но вроде как на месяц разрабатывались 2 колонки:
1-я действовала в 1 и 3 недели,
2-я, соответственно, 2-ю и 4-ю.

Учитывая статичность линии фронта и одно и тоже количество штабов, то в принципе быстро расколоть эти коды немцы могли.

[Шкодавод]

Код проще прочитать?

Код, это когда слово заменяется 3-х значной цифрой.
Вот пример:
В район Медынь 078, 376, 085 из Верея через Кременское следует 669, 561, 105.

Т.е. В район Медынь в резерв фронта из Верея через Кременское следует 9 гв. сд.


А шифр это гораздо серьезнее. Там математика.

Не совсем так,не только слово может кодироваться но и некое предложение с типовым смыслом.Слепченко слил информацию например ответы в теме 35;36
007   Транспортные самолеты прибыли
008   ПС – 84   
009   TБ – 3   Пояснение:
010   Р -5    Типы самолетов
011   У - 2   
012   Экипажи и ящики на месте вылета собраны.
013   Проводится погрузка на самолеты
014   Операция началась
015   Самолеты вернулись после сбрасывания
016   Не сброшено
017   Авиация противника наносит бомбовый удар по аэродрому
018   Начало работы задерживается из-за медленного сбора самолетов
019   Работе препятствует отсутствие топлива
020   -«- -«- -«- -«- -«-  -«-  -«-  -«-  -«- людей
021   -«- -«- -«- -«- -«-  -«-  -«-  -«-  -«- груза
022   Было сброшено…………………
023   Была стрельба по воздушным целям……
024   Из операции не вернулись……
025   Взвод
026   Рота
027   Батальон
028   Артиллерийский дивизион
029   Разведывательная рота
030   Руководство
Только почему-то не везде коды есть,предложение или слова есть,а кодов нет.Возможно перевод такой или перепечатали не корректно.
В 2000++ годах  кодограмма применялась точно,знаю немножко по срочной службе.Когда колонна уходила на марш или различные мероприятия сидели радисты дежурили заходил к ним чаёк погонять.Только у нас чуть хитрее было,коды были не по порядку,а рандомно.И некоторая информация с смещением.Например
321 Колонна попала в дтп,количество транспорта ….+ 765.При расшифровке тупо надо было отнять от полученной цифры 765 и получаем реальное количество.Так же с координатами или например километром автодороги.А по факту тупо пользовались мобилой
Вряд ли с Ефремовым бегал шпион,хотя может и бегал.Проще сливать инфу с штаба в Износках или где повыше.Кодограммы не в поле придумывают,а присылают сверху

[Юрий из Кирова]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
из Журнала боевых действий 268 пд
с 13.04.42 г. по 30.04.42 г.
"20.4.1942
13:00 на основании перехваченной радиограммы /H-Spruches/ дана команда вести поиск в районе Тибейкино, результатов пока нет."

Что известно про этот перехват?

[Patriot2]

дело в том что этот "шифр" применялся повсеместно с 41 по 43 год. (не хватает бронебойных огурцов)))) я читал радиограммы из Сталингорада - они написаны тем же слогом.

[Фёдорыч]

Вряд ли с Ефремовым бегал шпион,хотя может и бегал.Проще сливать инфу с штаба в Износках или где повыше.Кодограммы не в поле придумывают,а присылают сверху

Учитывая габариты радиостанций того времени, шпион должен был с собой тачку с р/ст, аккумуляторами и бензогенератором возить.
С учетом того, что немцы понятия не имели, где же находится Ефремов, никаких шпионов не было.
Кодовые таблицы, думается, немцы массово находили. Но они и действовали неделю.
В случае подозрения на потерю шифродокументов, проводилось расследование и старались выяснить их судьбу. Так, была активная переписка между Псурцевым и Ушаковым по поводу потери радиостанции 338 сд и судьбой всех, кто имел доступ к шифродокументам.

[Юрий из Кирова]

Немцы перехватывали ,  а РККА проводила аналогичные действия ? Если бы были радиоперехваты немцев, тогда было бы понятнее - были ли шпионы,  диверсии  немцев по отношению к  прорывающимся

[Фёдорыч]

Немцы перехватывали ,  а РККА проводила аналогичные действия ? Если бы были радиоперехваты немцев, тогда было бы понятнее - были ли шпионы,  диверсии  немцев по отношению к  прорывающимся

Радиоразведка и у нас работала. ИМХО, еще до войны были созданы подразделения ОСНАЗ, которые занимались перехватом радиограмм противника.
Не помню месяц, но Цанава ориентировал Камбурга о работе немецкой радиостанции в районе действия 33 армии.