В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
07 Июль 2020, 11:22:17

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
40398 Сообщений в 908 Тем от 890 Пользователей
Последний пользователь: Арада
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
| | | |-+  23 и 211 вдбр. под Дорогобужем
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: 23 и 211 вдбр. под Дорогобужем  (Прочитано 58958 раз)
Юлиа
Младший краевед
***
Сообщений: 88


« Ответ #20 : 11 Декабрь 2010, 18:13:27 »

воспоминания десантников 4 вдк, собранные и записанные Базелевым Павлом Михайловичем (начальник штаба 9 ВД бригады 4 ВДК), а также его личные воспоминания. Были опубликованы в газете "Искра" Угранского района.
Перечень пока не полный, до конца статьи по 4 вдк еще не дочитала
Записан
Федор
Краевед
****
Сообщений: 162



« Ответ #21 : 11 Декабрь 2010, 18:36:57 »

Данные из архивов. Это список военнопленных из разных частей и соединений по теме ВДБр. Возможно,читающим удастся внести ясность в те позиции которые были не найдены в ОБД.
4 ВДК
Калмыков Александр (Alexander Kalmykow) 1910 г.р. -  в ОБД НАЙДЕН - Информация в последнем посте.

9 ВДБр
Блинников Иван (Ivan Blinnikow) 18.11.1919 - захвачен в плен 05-06-1942 в районе Новинской Дачи-  в ОБД НАЙДЕН... Информация постом ниже
Дурта Николай (Nikolai Durta) 1921 г.р. - в ОБД не найден
Ишболдин Борис (Boris Ishboldin )- Батальонный Фельдшер-1918 г.р. - Германия, Земля Саксония-Анхальт.- Погиб- в ОБД опечатка правильно читать Б, а не В
Кабанитзе Виктор (Viktor Kabanitse)- Старший сержант-1916 г.р. - в ОБД не найден
Кравченко (Kratschenko), 1905 г.р. - в ОБД не найден

23 ВДБр
Глебов (Glebow) 1919 г.р. -  в ОБД не найден

214 ВДБр
Антонов Василий(Antonoff Vassilliy) 31.12.1914 г.р. - в ОБД - Книга памяти, г. Ленинград, Том 7
Карпов (Karpow ) 1917 г.р.  - В ОБД не найден
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2010, 21:33:55 от Федор » Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Юлиа
Младший краевед
***
Сообщений: 88


« Ответ #22 : 11 Декабрь 2010, 19:45:31 »

во-первых, обд еще пополняется и лучше периодически туда заходить и перепроверять
во-вторых, часть документов могла быть и утеряна. Попадались фамилии и имена погибших бойцов в воспоминаниях сослуживцев, как очевидцев, а по обд такие люди даже как пропавшие без вести не значились. И таких тоже достаточно.
в-третьих, не забывайте и про человеческий фактор. Могли напутать и с именем, и с местом службы, и местом рождения. Сталкивалась.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #23 : 12 Декабрь 2010, 02:57:48 »

Блинников Иван (Ivan Blinnikow) 18.11.1919 - в ОБД не найден

Есть инфо в ОБД : Иван Григорьевич год р. 18.02. 1919 , ст. лейтенант, 9 ВДБр 4 ВДП, место пленения Юхнов, шталаг 344 л. н. 25017, освобожден.
Еще дата пленения 09.06.1942
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 02:59:56 от Ольга K » Записан
Юлиа
Младший краевед
***
Сообщений: 88


« Ответ #24 : 12 Декабрь 2010, 20:35:36 »

Для фотогалереи 4 ВДБР. Справочно: звания указываю на момент 1942г.
Пугачев - лейтенант 9 ВДБР 4 ВДК. К сожалению, как его зовут, не указано. Судьба неизвестна.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Чуйко Петр Федорович - лейтенант 9 ВДБР 4 ВДК. Дошел до Берлина, расписался на рейхстаге
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Деулин Василий Александрович, бывший десантник (десантировался в феврале 1942г.), старший лейтенант в отставке, впоследствии - дипломат, советник I класса.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 20:46:58 от Юлиа » Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #25 : 13 Декабрь 2010, 04:15:29 »

"Да вроде все сходится но в протоколе написано что он 18.11.1919 года рождения- "
В лагерной карточке написано римским шрифтом II, нужно учитывать заполнения карточек и спец.ку немецких печатных машинок.

"захвачен в плен 05-06-1942 в районе ур. Новинская Дача (наверное к 9 числу перевезли в Юхнов)"
цифры 5 и 9 часто путают, и не известно какими правилами пользовались при заполнении л.к. , может как в мат. округлямем до первого знака. В данном случае город, а не деревня.
Здесь важен первоисточник, я считаю что это лагерная карточка.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #26 : 13 Декабрь 2010, 04:24:36 »

Калмыков Александр (Alexander Kalmykow) 1910 г.р. -  в ОБД не найден
Проходит как Колмыков 1910, Зап. фронт, лейтенант, 8 ВДВр. Первые два десантника нашлись легко, остальных не смотрела, но мне кажется с ними не совсем просто.

Записан
Сергей 211
Младший краевед
***
Сообщений: 25


« Ответ #27 : 19 Декабрь 2010, 22:51:29 »

 В ЦАМО РФ по 23 и 211 ВДБр из документов пока  доступны Ведомости выдачи денежного довольствия.
 Смотрел ведомости  211-й  за январь-июль 1942 года, есть возможность провести определенный анализ по участвующим в десанте в мае 1942г. Думаю, что по другим бригадам такая же ситуация.

В отношении Книг памяти. Со слов сотрудника архива, в послевоенные годы при формировании Книг, наряду с документами из военкоматов, использовались так называемые "дворовые ведомости", которые формировались по технологии современной "переписи населения". Т.е. ходили переписчики по дворам (квартирам) и собирали сведения, у кого кто не вернулся с фронта. При этом документальным подтверждением отдельных записей могли служить письма с фронта, подтверждающие, что человек служил и что в такой-то период с ним прервана связь. Можно предположить, что для формулировки "пропал без вести" этого было достаточно. На этом этапе, естественно, без ошибок не обходилось.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #28 : 20 Декабрь 2010, 16:18:54 »

Карпов (Karpow ) 1917 г.р.  - В ОБД не найден
Карпов Александр Николаевич 1925 г 16 Гв ВДБр, дожил до Победы, редко такое можно прочесть, может быть это другой Карпов

Кабанитзе Виктор (Viktor Kabanitse)- Старший сержант-1916 г.р. - в ОБД не найден
Кикабидзе Виктор 1917г

Глебов (Glebow) 1919 г.р. -  в ОБД не найден
Глебов Федор Александрович 1909 214 ВДБр, рядовой

Попутно выписала несколько данных из личных дел
214 ВДБр ком. корпуса Козникин, плохо видно, комиссар корпуса Оленин
Место базирования Раменское, Московской обл., это по моему по Казанской дороге
День десантирования 21 февраля 1942 г. Знаменка
Один из дес. погиб 14 марта за деревню Новую там же и похоронен





« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2010, 16:26:56 от Ольга K » Записан
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 60


« Ответ #29 : 24 Декабрь 2010, 21:31:12 »

Приветствую всех участников форума ,переодически просматриваю страницы вашего форума,так как интересуюсь историей
Угранского р-на ,особенно интересен период Великой Отечественной войны,часто бываем в этом р-не и поэтому хочется наладить контакт с участниками форума.
По поводу ОБД хочу заметить, что он в полной мере не может отражать полностью все потери,по той причине что очень
много военнослужащих просто нигде не учтено вообще,хочу привести пример, нами при проведении поисковых работ были
обнаружены останки 64 бойцов  предположительно 4вдк при них обнаружено 6 медальонов ,один только после экспертизы
удалось прочитать,и при одном бойце обнаружена именная ложка,так вот фамилия солдата из медальона попала в ОБД толь-ко потому что после войны в 50-х годах его разыскивала жена,в списках ОБД по 4ВДК,по Бригадам,по ВДВ он не числится,
проверяли списки в ЦАМО к сожалению только списки выдачи денежного довольствия,других как  я понял просто нет и там тоже его нет,а ведь солдата отправляли в тыл противника,его доставляли самолетом и возможно составлялся "посадочный
лист".
С другим солдатом таже история,в списки ОБД он попал из книги памяти Московской области,где указано что он боец 4вдк,пропал без вести в марте 42г.В списках выдачи денежного довольствия его тоже нет.
Возможно части пополнялись перед началом операции в сжатые сроки и их просто не успели внести в списки,хотя в это верится с трудом.
Очень много людей призывалось непосредственно воинскими частями в районах ведения боевых действий (33А,1ГВ.кк и пр.)
и призывники погибали еще будучи не внесёнными в списки.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #30 : 25 Декабрь 2010, 01:09:46 »

Хочу обратится ко всем участникам форума, в деле одного десантника 214 ВДБр есть письмо, по моему не отправленное. Может все вместе попробуем найти родственников и доставить письмо, данных много: есть имена детей.

Адрес: Пензенская обл., Терновский район, с. Веселовка. 

В интернете нашла данные, что Терновка и Веселовка сейчас стали частью города, есть в Пензе микрорайон Веселовка. По моему на форум заходит много сибиряков и у поисковиков огромный опыт работы в поиске родственником. Хотела написать после Нового Года , но решила сейчас.
Записан
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1412


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #31 : 25 Декабрь 2010, 12:04:40 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Хочу обратится ко всем участникам форума, в деле одного десантника 214 ВДБр есть письмо, по моему не отправленное. Может все вместе попробуем найти родственников и доставить письмо, данных много: есть имена детей.

Адрес: Пензенская обл., Терновский район, с. Веселовка. 

В интернете нашла данные, что Терновка и Веселовка сейчас стали частью города, есть в Пензе микрорайон Веселовка. По моему на форум заходит много сибиряков и у поисковиков огромный опыт работы в поиске родственником. Хотела написать после Нового Года , но решила сейчас.
Ольга K, у кого это письмо? У Вас на руках? И почему решили, что неотправленное. Десантник - офицер в каком звании?
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
странник
Младший краевед
***
Сообщений: 60


« Ответ #32 : 25 Декабрь 2010, 17:24:05 »

Ольге К.   А какова предъистория этого письма и какова судьба его автора? Идея неплохая надо попробовать.
Записан
Сергей 211
Младший краевед
***
Сообщений: 25


« Ответ #33 : 25 Декабрь 2010, 23:22:26 »

Сведения по составу Управления 211 ВДБр в мае 1942 г., возможно, кто-то располагает сведениями о судьбе десантников, прошу поделиться.
Записан
Ольга K
Краевед
****
Сообщений: 464



« Ответ #34 : 26 Декабрь 2010, 11:11:33 »

В данной теме Федор просил помочь найти в ОБД несколько десантников, решила помочь. В деле Глебова Федора Александровича 1909 года 214 ВДБр, лежит копия письма, как я поняла его товарища. Если не получится найти данные на Глебова в ОБД тогда  выставлю письмо на форуме.


 
                         
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2010, 11:14:09 от Ольга K » Записан
Игорь Р-н
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 3


« Ответ #35 : 27 Декабрь 2010, 20:27:53 »

Доброго времени суток всем форумчанам!
Возможно кому-нибудь пригодится информация по 211 вдбр -на сайте "подвиг народа" есть списки награжденных и представления к наградам за боевые действия в июне 1942 года.Около 300 страниц,но читать тяжело.
С уважением,
Игорь
Записан
Сергей 211
Младший краевед
***
Сообщений: 25


« Ответ #36 : 29 Декабрь 2010, 13:12:42 »

Игорь, огромное спасибо за подсказку по приказу ЗФ № 0789.


С уважением, Сергей.
Записан
Игорь Р-н
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 3


« Ответ #37 : 23 Январь 2011, 18:15:04 »

Доброго времени суток всем форумчанам и Сергею 211.
Уважаемый Сергей ,в приведенном Вами
списке управления 211 Вдбр есть дядя моей жены - мл.л-нт Литвинов Георгий Степанович,пом. нач-ка парашютно-десантной службы бригады.На сегодняшний день нам известно ,по электронному банку данных "Подвиг народа",что за подготовку десантной операции в вашем районе его наградили орденом "Боевого Красного Знамени",
хотя представляли к ордену "Отечественной войны".После войны он жил около города Крымска,Краснодарского края ,был председателем колхоза (или совхоза ) в поселке Саук -Дерек.
Записан
Сергей 211
Младший краевед
***
Сообщений: 25


« Ответ #38 : 29 Январь 2011, 19:49:05 »

Здравствуйте, Игорь!
Я  искренне верил, что откликнется еще кто-нибудь, чьи родственники воевали в 211 ВДБр. Поэтому Ваше письмо меня вдохновляет  на дальнейшие поиски.
 Кстати, наградные листы. о которых Вы подсказали, позволяют конкретизировать местах первых боев бригады. А для меня это очень важно.

Игорь, как сложилась судьба Георгия Степановича после переформирования бригады, делился ли он какими-то воспоминаниями о  десанте? Есть ли у Вас фото военного времени?

 В музее Люберецкой гимназии есть стенд, посвященный 211 ВДБр. Там же мне попался список ветеранов бригады, датированный 1971 годом. К сожалению, музею сейчас уделяется не так много внимания... Хотелось бы как-то возродить интерес учителей и школьников.

С уважением, Сергей. Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан
Сергей 211
Младший краевед
***
Сообщений: 25


« Ответ #39 : 23 Февраль 2011, 22:15:57 »

Уважаемые форумчане, поздравляю всех с праздником!
Кому интересны события, связанные с участием в Вяземском десанте 23 ВДБр, смотрите на "Подвиге Народа" Приказ ЗФ от 18.07.1942 №790.

Здоровья, удачи и мирного неба!

Сергей
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!