В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
13 Апрель 2021, 08:23:19

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
41236 Сообщений в 919 Тем от 967 Пользователей
Последний пользователь: Алексей 1969
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Краеведение
| | |-+  с. Рупосово и округа
| | | |-+  д. Мал. Веселево (Хохловка)
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 10 Печать
Автор Тема: д. Мал. Веселево (Хохловка)  (Прочитано 79429 раз)
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« : 27 Ноябрь 2007, 04:03:02 »

Уважаемые Угранцы!
Интересует любая инфа о деревне Хохловка. Находилась она на правом берегу Угры между д. Кобелево и д. Б.Устье. 
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6180


Константин


« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2007, 08:44:27 »

Была такая деревенька в 2-х км от д. Веселево, еще ее называли Мал. Веселево. Располагается на берегу Угры. К Угре идет крутой спуск, а далее пойменный луг. Скорее - всего на этом месте раньше было городище. Сейчас на месте деревни поляна и остатки каких-то сельхоз ограждений.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 2007, 17:36:04 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Была такая деревенька в 2-х км от д. Веселево, еще ее называли Мал. Веселево. Располагается на берегу Угры. К Угре идет крутой спуск, а далее пойменный луг. Скорее - всего на этом месте раньше было городище. Сейчас на месте деревни поляна и остатки каких-то сельхоз ограждений.

Это остатки от фермы. Когда-то на этом месте стояли два коровника и большой загон для скота. Явно послевоенной уже постройки. Еще была будка пастуха примерно 2х3 метра сколоченная из досок, но с трубой для переносной печки-буржуйки, которую в сторожке этой, почему-то, на зиму никогда не оставляли. Практическое применение все это имело исключительно с мая по сентябрь, когда гоняли на выпас коров. Надо сказать, что и стадо было не маленькое, не меньше 100 голов. Коровы, телки, телята и бык. Нижний пойменный луг был пастбищем. Стадо это было Климов-заводское. Дважды в день, с утра и вечером, приезжали на 51 ГАЗоне из Климова доярки. Только вот, никаких жилых домов, как впрочем, и не жилых уже тогда не было. Как не было и их хоть каких-то остатков.  По расположению одичавших на тот уже момент фруктовых деревьев, а дичают-то не за один год и не за два, можно было составить представление о том, как и где, стояли дома. И было их, судя по всему, совсем не много 5-7, ну от силы 10 дворов. Внятных рассказов о Хохловке от местных жителей, большей частью Климовских и Стененских, я не услышал. Документальных свидетельств того, когда деревня перестала существовать как населенный пункт, так и не нашел, хотя по мере возможностей искал достаточно усердно. Также вызывает сомнение, является ли М.Веселево и Хохловка одной и той же деревней...
От этого места, если двигаться по дороге на Жары, метров 100-150 слева будет просека. Сейчас она почти заросла, однако раньше была весьма хорошей дорогой и вела в Б.Устье, а дальше и на Кр.Горку. По ней же (по просеке этой) проходила ЛЭП и тянулась через Угру в Александровку. Теперь об этом немым напоминанием торчат два бетонных «пасынка» когда-то служивших опорой деревянным столбам. Это от всего-то ЛЭПа.
Кстати, подобный скотник был в ту пору и на Красной горке. Вот уж, не знаю, есть ли он сейчас.
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
svetogor
Краевед
****
Сообщений: 221



« Ответ #3 : 27 Ноябрь 2007, 19:01:17 »

Малое Виселёво и  Хохловка , конечно же разные деревни. Первая находилась внизу, почти на заливном  лугу в линию вдоль течения и имеет более древнюю историю. Вторая между антиповыми рвами, на холме южнее, отсюда ИМХО и название Хохловка (на хохле,холме). Между ними есть укопанное в дуршлак кладбище.
Появилась она(Хохловка) на рубеже веков, в ряду таких деревень, как Родня, Ключик, Пожошка, Мал. Бославка. Век её был короток ИМХО до весны 1943 г, по известным причинам.
Просеку делали специально для ЛЭП, ведущую к скотному двору, несмотря на существующую дорогу через Дмитров Городец (фантастика соцреализма). 

Следопыту. Если есть ещЁ информация по деревням, то выкладывай не стесняйся. Модератор поддержит.
Записан

Милая, вы что-то не договариваете.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6180


Константин


« Ответ #4 : 27 Ноябрь 2007, 20:10:12 »

Возражу! Деревня возникла давно. На карте 1780 года эта деревня уже есть и называется "Василево или Хохлова" По спискам 1859 года деревня значится как Василево малое (Хохловка) 15 дворов, всего 125 жителей. т.е. деревня была довольно большой. На карте 1939 года деревня называется Мал. Виселево, но рядом виден небольшой хутор..чуть-чуть севернее ближе к реке. На карте 1937 года эта деревня тоже с двойным названием. На 1952 год этой деревни уже нет, а в 1960 году рядом прорублена просека в форме буквы Y. И наконец на карте 1986 года видно ,что поле вокруг деревни почти заросло и к этому месту уже подходит ЛЭП с того берега Угры от Устья. Как могли располагаться дома на заливном лугу? Угра порой очень сильно разливается...Возможно, что действительно стояли дома ближе к речке, но все это была одна деревня...

У Мельникова есть такая фраза: "Утром 9 февраля из д. Мал. Веселево (Хохловка) прибыли местные жители, которые рассказывают, что в деревне немцы отбирают продукты и скот"
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2007, 20:13:45 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6180


Константин


« Ответ #5 : 27 Ноябрь 2007, 20:20:34 »

Следопыт, а откуда вы?
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #6 : 28 Ноябрь 2007, 06:23:22 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Как могли располагаться дома на заливном лугу? Угра порой очень сильно разливается...Возможно, что действительно стояли дома ближе к речке, но все это была одна деревня...

Константину:
Дома располагались вдоль опушки леса. Там достаточно высокое место, дабы не пострадать в половодье. Даже сейчас это весьма внятно различимо. На лугу, скорее всего, были огороды. И тянулась деревня на север, судя по всему, до изгиба Угры. До "коровьего пляжа". Не знаю только, употребимо ли сейчас это название.
Буду очень признателен за возможность лицезреть упомянутые Вами карты (1780, 1937, 1939, 1952 гг.) и списки 1859г.
В настоящее время живу в Москве, а корни из Хохловки. Потому вопрос этот для меня не праздного любопытства.

Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
svetogor
Краевед
****
Сообщений: 221



« Ответ #7 : 28 Ноябрь 2007, 13:36:39 »

Константину. На всех картах кроме 1939 г. (1937 не видел) деревня обозначена только в нижнем расположении, т.е. вдоль берега угры. На холме деревня возникла позже, в результате увеличения численности населения и неизбежного расселения, т.к. места для жилья на берегу уже не осталось. К слову, на самом краю, у залевного луга стояла кузня Сизова. Следы от домов есть не только на опушке леса но и на поле, на возвышенности, которую, вероятно не заливало. Считаю, сто можно разделить эти деревни по названиям. У Ю.Капусто упомянуты как Малое Виселёво , так и Хохловка, как самостоятельные названия.

Просьба дать возможность увидеть карту 1937г.
Записан

Милая, вы что-то не договариваете.
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #8 : 28 Ноябрь 2007, 14:27:58 »

svetogorу:

Подробнее про кладбище можете?
Какого оно периода? Довоенное или санитарное захоронение? Где точно находится?
Ответ можно в личку. Дабы не наводить тень на плетень...

В этом году Хохловку посещал дважды: в августе и 3-4 ноября. Следов "копа" не обнаружил, за исключением старых (прошлогодних или даже двухлетних) и то в овраге, в полосе немецкой обороны. А "укопанное в дуршлак" кладбище, согласитесь, радикально отличается от разрыхления грунта в окопах и траншеях. Классическим примером в этом отношении является Ново-Михайловка, где ноги переломать на разрытых могилах вопрос только собственного везения. Это что касается современности. Однако, даже почти на четверть века раньше, каких-либо следов кладбища я в том месте не встречал.
Если не секрет, из каких источников (помимо Ю.Капусто) информация  по Хохловке?
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #9 : 28 Ноябрь 2007, 14:40:46 »

svetogorу:

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Малое Виселёво и Хохловка , конечно же разные деревни. Первая находилась внизу, почти на заливном лугу в линию вдоль течения и имеет более древнюю историю. Вторая между антиповыми рвами, на холме южнее, отсюда ИМХО и название Хохловка (на хохле,холме).

Что за рвы такие? Просветити, пожалуйста.
Коли уж рвы - значит рукотворного происхождения или...?
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
svetogor
Краевед
****
Сообщений: 221



« Ответ #10 : 28 Ноябрь 2007, 14:43:34 »

Всё что написал моё мнение, основанное на личных наблюдениях и исследовании карт.
Следов копа на месте намного больше. Был там в конце сентября.
Рвы - овраги. Почему Антиповы не знаю.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 14:45:25 от svetogor » Записан

Милая, вы что-то не договариваете.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6180


Константин


« Ответ #11 : 28 Ноябрь 2007, 20:13:08 »

Цитировать
Коли уж рвы - значит рукотворного происхождения или...?
Рвы - это глубокие овраги с крутыми склонами. Следопыт, у меня предки жили в большом Василево. Списки и карта 1850 года на сайте выложены. Карты покажу.

« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2007, 01:41:20 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1424


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #12 : 28 Ноябрь 2007, 22:47:18 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Между ними есть укопанное в дуршлак кладбище.
Товарищи, извините, что влезаю и тень на плетень навожу. Вы имели в виду немецкую санитарку?
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #13 : 29 Ноябрь 2007, 10:26:04 »

Константину:

Списки уже посмотрел.
Буду очень признателен за карты.
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #14 : 29 Ноябрь 2007, 10:31:40 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Между ними есть укопанное в дуршлак кладбище.
Товарищи, извините, что влезаю и тень на плетень навожу. Вы имели в виду немецкую санитарку?

Санитарное захоронение есть , но не в самой Хохловке, а несколько в стороне от урочища и совершенно нетронутое.
Скорее всего, что немецкое, однако, это предположительно.
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1424


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #15 : 29 Ноябрь 2007, 11:24:54 »

Граждане, вопрос у меня вот какой вопрос. Рупосовское кладбище и Старосельское - это одни и те же?
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Parker
Краевед
****
Сообщений: 548



« Ответ #16 : 29 Ноябрь 2007, 15:40:54 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Граждане, вопрос у меня вот какой вопрос. Рупосовское кладбище и Старосельское - это одни и те же?

В Староселье есть свое кладбище (небольшое, возле дороги). Насколько древнее - не знаю.
В Рупосове - рядом с разрушенной церьковью. Это кладбище старое.
Записан

..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #17 : 29 Ноябрь 2007, 16:09:09 »

Однако, это не есть санитарные захоронения 42 года. Скорее всего, что жителей Хохловки (до войны) там и хоронили. На Рупосовском кладбище. Т.к. самая ближайшая церковь была там, поэтому, как мне кажется, там и хоронили.
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Parker
Краевед
****
Сообщений: 548



« Ответ #18 : 29 Ноябрь 2007, 16:55:32 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Однако, это не есть санитарные захоронения 42 года. Скорее всего, что жителей Хохловки (до войны) там и хоронили. На Рупосовском кладбище. Т.к. самая ближайшая церковь была там, поэтому, как мне кажется, там и хоронили.

Все правильно. На этом кладбище хоронили из ближайших деревень еще в 19 веке.
Записан

..., а хороший parker тысячу стоит
СЛЕДОПЫТ
Краевед
****
Сообщений: 1715


Всё проходит!


WWW
« Ответ #19 : 29 Ноябрь 2007, 17:15:04 »

Инфа из каких источников?
Записан

Автор благодарит алфавит за любезно предосталенные ему буквы!
Страниц: [1] 2 3 ... 10 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!