В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
28 сентября 2022, 15:24:59

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
42869 Сообщений в 945 Тем от 911 Пользователей
Последний пользователь: claufinger
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 101 102 [103] Печать
Автор Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия.  (Прочитано 527050 раз)
Юрий из Кирова
Краевед
****
Сообщений: 540



« Ответ #2040 : 22 сентября 2022, 12:54:44 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Доброго времени суток.  Я у Вас раньше все больше читал и в диалоги не вмешивался.

Но по Федотково позволю себе вставить "пять копеек". Я оттуда родом практически. С рождения и вплоть до 20 лет каждый год там бывал по 3-4 месяца у бабушки.
Коренных аборигенов знаю всех, особенно старше 40. По тем, кто моложе, могу узнать любую информацию. Тем более, их там уже не так много осталось. Наследие 90х, так сказать...
В принципе, можно узнать по местным все, что угодно. Надо только знать по кому именно)).

Но сразу хочу Вас предупредить, что там товарищи - такие себе информаторы. "Хвалиться" они все очень любят и умеют)

Если подскажете, кто конкретно хвалился,  могу заслать к нему "гонца")). И в Федотково есть знакомые и во Власово живет родня местная. Могут разузнать. Но, что-то мне подсказывает, что это только россказни.


Они (местные)  сейфы по 33 армии находили ?
« Последнее редактирование: 22 сентября 2022, 12:59:38 от Юрий из Кирова » Записан
Roma-Rio
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 3


« Ответ #2041 : 23 сентября 2022, 06:07:43 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Доброго времени суток.  Я у Вас раньше все больше читал и в диалоги не вмешивался.

Но по Федотково позволю себе вставить "пять копеек". Я оттуда родом практически. С рождения и вплоть до 20 лет каждый год там бывал по 3-4 месяца у бабушки.
Коренных аборигенов знаю всех, особенно старше 40. По тем, кто моложе, могу узнать любую информацию. Тем более, их там уже не так много осталось. Наследие 90х, так сказать...
В принципе, можно узнать по местным все, что угодно. Надо только знать по кому именно)).

Но сразу хочу Вас предупредить, что там товарищи - такие себе информаторы. "Хвалиться" они все очень любят и умеют)

Если подскажете, кто конкретно хвалился,  могу заслать к нему "гонца")). И в Федотково есть знакомые и во Власово живет родня местная. Могут разузнать. Но, что-то мне подсказывает, что это только россказни.


Они (местные)  сейфы по 33 армии находили ?

Юрий... Я бывал там регулярно с 1978 по 1998-1999 годы. В тот период, знал там всех без исключения. И я Вам так скажу... В детстве я слышал массу рассказов о том, что кто-то/где-то/когда-то, якобы "слышал/знает/бабка рассказывала"  и где находятся и штабные архивы Ефремова , и шашка/сбруя/обоз Дениса Давыдова, и золотой обоз Корнилова/Деникина, и золото Чингисхана, и прочие сокровища. Но все это было в виде легенд, баек и пр. Ни единого физического подтверждения этому не было.

В самой деревне людей всерьез интересовавшихся вообще чем бы-то ни было, кроме настоящего, было очень мало всегда. А из интересующихся, было еще меньше тех, кто всерьез занимался раскопками. Таких было 1-2-3 человека на всю деревню в тот период. (во многих домах в подполах прятали наполовину собранные "мосинки", а в совхозной мастерской пытались восстанавливать изъеденные ржой затворы и пр.). При чем, это товарищи были достаточно "маргинальные" , в том смысле, что сами себе на уме. Но я очень сомневаюсь, что факт подобных находок не был бы известен всей деревне во всех подробностях еще и с "прицепом" вольных трактовок и "приукрасов". Все-таки Федотково хоть и большая, но все-таки деревня. Слухи там разлетаются приблизительно со скоростью звука, а неординарные слухи со скоростью света. 

Что там происходило с "археологами" в последнее время утверждать не буду. Конечно, допускаю, что кто-то еще начал этим заниматься. Или из приезжих, или из повзрослевших местных. Поговорю с братом со Власово.  Может где-то что-то мелькало.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6679


Константин


« Ответ #2042 : 23 сентября 2022, 11:35:15 »

Если кто еще не видел, вот карта прорыва 33 армии через дорогу Беляево-Буслава по сведениям 20 танковой дивизии.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Roma-Rio
Подрастающий краевед
**
Сообщений: 3


« Ответ #2043 : 23 сентября 2022, 16:20:13 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Доброго времени суток.  Я у Вас раньше все больше читал и в диалоги не вмешивался.

Но по Федотково позволю себе вставить "пять копеек". Я оттуда родом практически. С рождения и вплоть до 20 лет каждый год там бывал по 3-4 месяца у бабушки.
Коренных аборигенов знаю всех, особенно старше 40. По тем, кто моложе, могу узнать любую информацию. Тем более, их там уже не так много осталось. Наследие 90х, так сказать...
В принципе, можно узнать по местным все, что угодно. Надо только знать по кому именно)).

Но сразу хочу Вас предупредить, что там товарищи - такие себе информаторы. "Хвалиться" они все очень любят и умеют)

Если подскажете, кто конкретно хвалился,  могу заслать к нему "гонца")). И в Федотково есть знакомые и во Власово живет родня местная. Могут разузнать. Но, что-то мне подсказывает, что это только россказни.


Они (местные)  сейфы по 33 армии находили ?

Юрий... Я бывал там регулярно с 1978 по 1998-1999 годы. В тот период, знал там всех без исключения. И я Вам так скажу... В детстве я слышал массу рассказов о том, что кто-то/где-то/когда-то, якобы "слышал/знает/бабка рассказывала"  и где находятся и штабные архивы Ефремова , и шашка/сбруя/обоз Дениса Давыдова, и золотой обоз Корнилова/Деникина, и золото Чингисхана, и прочие сокровища. Но все это было в виде легенд, баек и пр. Ни единого физического подтверждения этому не было.

В самой деревне людей всерьез интересовавшихся вообще чем бы-то ни было, кроме настоящего, было очень мало всегда. А из интересующихся, было еще меньше тех, кто всерьез занимался раскопками. Таких было 1-2-3 человека на всю деревню в тот период. (во многих домах в подполах прятали наполовину собранные "мосинки", а в совхозной мастерской пытались восстанавливать изъеденные ржой затворы и пр.). При чем, это товарищи были достаточно "маргинальные" , в том смысле, что сами себе на уме. Но я очень сомневаюсь, что факт подобных находок не был бы известен всей деревне во всех подробностях еще и с "прицепом" вольных трактовок и "приукрасов". Все-таки Федотково хоть и большая, но все-таки деревня. Слухи там разлетаются приблизительно со скоростью звука, а неординарные слухи со скоростью света. 

Что там происходило с "археологами" в последнее время утверждать не буду. Конечно, допускаю, что кто-то еще начал этим заниматься. Или из приезжих, или из повзрослевших местных. Поговорю с братом со Власово.  Может где-то что-то мелькало.


Ну значится так... Поговорил я со своим дружком (еще с детства) Федотковским.. Он правда живет сейчас в Вязьме и в деревне бывает нечасто, но бывает достаточно регулярно и по части местных персоналий в теме на 98%.

Навскидку, по его словам, реальных персонажей, имеющих прямое отношение к Федотково и занимающихся раскопками, всего два.

- Один из них действительно живет в Федотково, но переехал туда уже после того, как я стал туда ездить достаточно редко и проездом, поэтому я с ним не знаком. Живет рядом с бывшей совхозной конторой, в которой сейчас магазин. "Сиженный-пересиженный". Даже если и находил что-то серьезное, то уже давно продал бы, ибо регулярно потребен в "горючем".  Но разузнать попробуем. По описанию, очень похож на "местного аборигена" из сообщения камбурга.
- Второго я по прозвищу (в Федотково у всех "погремухи-прозвища" . Всегда так было. и У мужского населения и у женского) помню, но он ощутимо помоложе меня, посему не общались. Сам он  Федотковский, но постоянно проживает то ли в Ярцево, то ли еще где. Этот под описание не очень подходит и вероятность того, что продал бы, еще выше, потому что разум не настолько одурманен. Есть связь с ним через ОК. Попробуем и у него узнать.

Пока так.

Записан
камбург
Младший краевед
***
Сообщений: 48


« Ответ #2044 : 26 сентября 2022, 08:55:30 »

Абориген лет 20 назад проживал рядом с магазином перед спуском к речке. Если смотреть на речку, то магазин будет справа , а он жил левее. Это всё, что я помню.
Записан
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6679


Константин


« Ответ #2045 : Вчера в 12:01:26 »

В сети появилось достаточно много информации по генералитету немецкой армии.
Бундесархив оцифровал и выложил в открытый доступ все личные дела офицеров, начиная с генерал-лейтенанта (Generalleutnant). В Бундесархиве  дела сгруппированы по званиям (фонд PERS6).

Копии этих дел хранятся в NARA в фонде A-3356, здесь дела сгруппированы по алфавиту. Часть дел уже в открытом доступе:
R-1 to R-5 (Aaltuiker - Albertus)
R-185 (Fischer H - Fischer W)
R-301 (Hengelière - Henn)
R-323 (Hipp - Hirschfelder)
R-573 to R-585 (Müller)
R-593 (Naumann - Neckermann)
R-751 to R-752.9 (Schmeling - Schmischke)
R-786 & R-787 (Schwital - Seele)
R-845 (Thias - Thiele)
R-882 to R-884 (Wagenhoff - Wäldchen)
R-931.3 to R-940.7 (Wucherpfennig - Zywietz)
и немного других
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Обсуждение по теме этих фондов: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Меня, например, интересует подполковник, командир 14 мсп Альбрехт (Alberecht) Эрдманн (Erdmann). Это дело 166 в Наре

Есть у нас интересные генерал-лейтенанты, что командовали войсками под Вязьмой?
Можно поискать дела по следующим лицам:
Badinski Kurt  генерал-лейтенант командир 23 пд
Bronislaw Pawel генерал-майор командир 15 пд
Greiner Henrich генерал-майор 268 пд:
Fehn Gustav генерал-майор   командир 5 тд
Schmidt Arthur генерал-майорначальник штаба 5 АК
Wetzel Wilhelm генерал   командир 5 АК
von Zangen  генерал-майор17 пд:


« Последнее редактирование: Сегодня в 04:05:23 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6679


Константин


« Ответ #2046 : Вчера в 12:24:09 »

Анкета из личного дела полковника Мартина Шмидта, командующего группой войск, блокировавшей 33-ю армию на участке Беляево-Буслава-Песково
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6679


Константин


« Ответ #2047 : Сегодня в 00:16:32 »

По Kurt Badinski и Henrich Greiner есть личное дело в свободном доступе. Вот они, голубчики. Да, немцы сейчас не те стали.
« Последнее редактирование: Сегодня в 08:12:30 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 ... 101 102 [103] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!