В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 марта 2024, 18:01:05

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43463 Сообщений в 952 Тем от 907 Пользователей
Последний пользователь: Suegra
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 65 66 [67] 68 69 ... 110 Печать
Автор Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия.  (Прочитано 569402 раз)
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1320 : 06 декабря 2017, 19:39:44 »

Выписки из дневника лейтенанта Александра Душкина.

Текст наложился и практически не читается. Можно попробовать расшифровать. Хотя бы уловить смысл текста.

« Последнее редактирование: 06 декабря 2017, 21:30:40 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1321 : 07 декабря 2017, 00:38:20 »

I got the idea. Я это на слабо перешлю Андресу Вандлеру.
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1322 : 07 декабря 2017, 02:16:52 »

Часть слов не прочитал. Как думаете, не фальшивка?

Ubersetzung

Tagebuchblatt des Unterleutnants Alexander Duchkin.

Ich, der Unterleutnant Duschkin Alexander
vom 43 Kraftfahrzeug-Transport-Batl. wurde aus Spas … (unleserlich)
vom Artl. Lager der 33 Armee zur Umschlagstelle der 338 Div.
mit einem Kraftfahrzeug mit Fleisch beordert. Hierbei blieben
wir am 3.2. ohne Brennstoff liegen und ich war gezwungen, mit
Fuhrwerken die Sachen nach Ssemeschkovo zu transportieren
aus Ssemeschkowo zurückzukehren war mir unmöglich da die Strasse
Abgeschnitten war d.h. die 33. Armee war eingeschlossen. So saßen.
wir die ganzen drei Monate und warteten, dass wir entsetzt würden.
Bei solch einen Material und solch einer Kraft hätte es unbedingt
möglich sein müssen, sich rückwärts zu den unsrigen durchzuschlagen.
Sie haben uns alle verraten, da auf dem Lager der 33 Armee genügend Waffen, Munition und Verpflegung vorhanden
waren. Aber das wurde alles nicht angewandt oder ausgegeben. Die
Führung spielte Karten, tranken und aßen für drei, aber den
Kämpfern gaben sie nichts ausser  pferdefleisch und 30 bis 50 g
Zwieback.  Oft sogar  erhielten sie garnichts. Fette wurden gar keine
Ausgegeben, sodass die Soldaten sich durch Plünderungen der
Bevölkerung ernahren mussten. Die politischen arbeiter der Armee
schliefen, führen keinen unterricht durch und lasen keine
zeitungen vor. die Soldaten kamen immer mehr herunter, mussten
planlos ohne Tarnung wege von schnee reinigen, unterstände bauen,
sodass die Luftwaffe den Gegners dauernd aufnahmen machen konnte.
Tau sievon verwundeten lagen unverbunden irgendwie auf den
Fussboden der Hütten herum end starben daher in Massen 15.4.
gescmah noch etwas schlimmeres Sämtliche Verwundeten wurden auf
Fuhrgeruen in den Wäld bei Schpyrewo gefahren, wo man sie bei Frost
zwei Tage unter freiem Himmel liegen lien. Hierauf wurden sie aus
minenwerfern beschossen und bis zur letzten Mann getötet. Überhaupt
kann ich mit solche Urauen des Krieges nicht vorstellen, wie sie
die kultivierte menscheit des westens vollführen. Doch wenn man
gerecht sein will mass man doch sagen, das die Deutschen sehr
schlas  und klug handeln und nicht schlecht kämpfen, die Hauptsache
aber sie haben eine gut organisierte Nachrichtenverbindung durch
________

funk und lichtsignale. Wir haben eine Menge Kraftfahrzeuge,
geschütze und munition unzerstört zurückgelassen, ebenso
Verpflegung, darunter sogar fett und schokolade. Überhaupt waren
alle Möglichkeiten vorhanden, die Armee zu retten. Die Führung
aber lief davon, die Soldaten ihrem schicksal überlassend, nur
um ihr eigenes Fell zu retten. Jetzt sitze ich mit 10 Soldaten
In einen wald und wir ernähren uns nur von pferdefleisch ohne
salz. Die wege sind unpassierbar, der schnee ist geschmolzen
und daher haben wir beschlossen, im schönen frühling hungers
zu sterben, wenn wir nicht gerettet werden. Aber unsere scheinen,
nach den abschüssen der artillerie, (вставка) die wir täglich von osten
hören, keinen schritt vorwärts zu kommen. Die Luftwaffe des
gegners bombardiert uns schonungslos. Daher glaube ich, dass wir
den 1 mai 1942 wegen unserer Hartsohädal im jenseits feiern
werden, die Deutschen dagegen, dessen bin ich gewiss, in Moskau.
Wir verstanden, sehr viel und schön zu riedel, aber arbeiten
konnten wir nur sehr langsam und schlecht. Es ist notwendig,
bei den Deutschen in, die Schule zu gehen unser Sowiet-Volk sind
Taugenichts und ungeschickte Bären, die uch für sich selbst
nichts tun wollen schmutzig, verlaust, unrasiert, abgerissen,
dass es einem unangenehm ist, hinzusehen die möglichst lange
schlafen und  möglichst viel essen wollen. Die pferde,
kraftfahrzeuge und waffen werden nicht gereinigt und gepflegt. Noch
etwas ist bemerkenswert: in diesen drei Monaten habe ich nicht
ein einziges Mak von unseren Flugzeugen Tege bei einem aktiven
einsatz gesehen. Ohne Luftwaffe aber hat es keinen sinn zu
kampfen und das russische Volk dem untergang. Preiszugeben. Man
musste gleich der deutschen regierung sagen, wir wollen frieden
schließen und hiermit die ganze menschheit retten. Auf Hilfe
von unseren verbundeten, England und Amerika, brauchen wir nicht
zu warten, da sie unsere geschworenen feinde sind. Dass hat mir
sonch wein seliger Vater A. P. Duschkin gesagt. Dasselbe sagte
auch W.J. Lenin. Unser ganzer Fünfjahresplan ist durchgefellen
und die mittel der Volksanleihen, wleche man uns bis zum letzten
Kopeken vor Gehalt abgezogen hat, sind verloren.
Vorliegen zeilen findet, bitte ich, die durchzulesen und
Zu veroffentlichen. Wie sterben hungers. Jedoch muss ich noch
Zum schluss sagen, dass sind weltrevolution unvermeidlich ist.
Es lebe der Tage des hungernden Proletariats der 1 Mai 1942.

Unterleutnant Duschkin, 43 Kraftfahrzeug-Transport-Btl. der
33 Armee, geschrieben in der Nahe des Dorfer Belajewo und Buslawa am 19 april 1942.
Wir warten, was mit uns wird.

Sonderfuhrer    

Перевод смотри ниже.
« Последнее редактирование: 12 декабря 2017, 11:06:11 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1323 : 07 декабря 2017, 16:30:02 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Возможно Степченко был в этой группе. Разминуться в таком маленьком лесу невозможно. Тем более весной, когда нет листвы и все видно. Потом разделились.
Скорее всего, 19 апреля после начала боя кто то повернул обратно и ушел к Шумихинскому лесу.

Не, не получается.
Степченко выходил организованно, ведя с собой несколько десятков лошадей, на которых вёз продукты и боеприпасы.
Если бы Ефремов его встретил, то однозначно присоединил бы к себе, т.к. к этому времени у него с продовольствием было уже плохо.
Кроме того, Степченко в первой радиограмме указал, что место Ефремова не знает, ориентировочно в районе Горнево.
Следовательно, на него вышел кто-то из тех, кто видел/слышал, что Ефремов повернул туда.

Отсюда вопрос: после 18 числа немцы фиксировали попытки с боем прорваться через дорогу Михайловка - Ключик?
Если фиксировали - значит это был Степченко. Если нет - значит Сизов путает даты.
Записан
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1324 : 07 декабря 2017, 17:08:43 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А Кучинев этим боем не руководил, так как у него были обморожены ноги. Только, что делал Ефремов в этом бою за Тарасовку? По показаниям Кононова группа Ефремова пошла вперед и левее, т.е. южнее Новой Михайловки.

14.04 под Тарасово пропал без вести  бат. комиссар А.Н.Куликов, военком штаба 160 сд. Так что Заня там могло и не быть.

Кононов тоже был из 160 сд

Кроме того, 17 числом там же числятся пропавшие без вести
П.П.Майборода, 160 сд, л-т, нач. отдела по сбору трофейного имущества
М.А.Шнарковский, 160 сд, п/п-к, нач. хим. службы

Напомню, что Шнарковский возглавлял левую колонну 160 сд. Вот этот момент меня постоянно смущает: так была эта колонна в итоге сформирована и, если была, её судьба.


По Ключикам:
16.04 Г.П.Борзенков, 160 сд, ст. политрук, военком ОБС 160 сд, пропал без вести
18.04 В.Г.Михайлов, нач. 2 отделения 160 сд, пропал без вести у д.Ключики (взят в плен, протокол допроса)

Обращаю внимание, что все - из 160 сд.

Далее.
Цитировать
Значит был замысел наступать двумя колоннами: первая под руководством Ефремова у Новой Михайловки, а вторая под руководством В.А. Зань у Тарасовки

разведка тов. Голубева в тылу противника район Жары втретила одного бойца из хозаиства Кученева, который при опросе показал, что колонная с которой он шол, благополучно дошла до Нов. Михайловка. Здесь была встречена пулеметным огнем противника. Выбила его из Нов. Михайловка и начала сосредотачиваться в лесу что один километр восточнее Нов. Михайловка. Колонна Кученева разделилась на две группы и после взятия ими этого пункта опять соединилась в лесу что восточнее Нов. Михайловка. В этом району указанный боец и потерял связь со своей группой…


Возможен и другой вариант - часть 338 сд ускакала вперед, при этом Кучинев шел вместе с Ефремовым. Под Михайловкой одна группа ушла вправо и появилась у Горнево. Когда, с задержкой, к Михайловке подошли основные силы, стало понятно, что на Горнево не пройти и тогда стали готовить прорыв у Ключик.
Т.е. Ефремов и не собирался отклоняться от первоначальной оси движения.


ЗЫ
Такое ощущение, что мы упёрлись:
- на уровне дивизия - армия, так понимаю, все доступные документы по немцам получены (так ли?). Надо копать на уровне полков - есть ли такие документы?
- архив с воспоминаниями наших ветеранов нам никто не выложит, жаба она того, сильная
- в архив ФСБ с опросом Кучинева и других вышедших - не пустят

Остается один путь - поиск допросов военнопленных. Особенно взятых под Михайловской - Горнево - Слободкой и южнее этих мест.
Как минимум, нужно заказывать дела Ic по частям, что стояли в тех местах.

Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1325 : 07 декабря 2017, 17:22:15 »

В допросе Майора Горнева Василия Федоровича, взятого в плен 19 апеля в Долженках, предположительно нач. разведки 33 армии, сообщается, что после дробления котла на две части, было принято решение пробиваться на восток двумя группами. Одна группа под командованием Ефремова должна идти на Жары держа связь с большим устьем. Вторая колонна под командованием полковника Миронова должна идти на Жолобово, и пробиваться между Долженками и Кобелево.

Военврач 3го ранга Михаил Дубровский сообщает, что дорогу Беляево Буслава пересекали двумя группами. Первой командовал сам Ефремов, второй нач.Штаба 33 армии полковник Самсонов. Вторая группа не прошла Самсонов погиб.

Ни какого Кучинева нету. О нем вообще в допросах не указывается. Я пока ни одного не встречал

Естественно майора Горнева в обд Мемориал нету.
« Последнее редактирование: 07 декабря 2017, 19:39:58 от Константин » Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1326 : 07 декабря 2017, 17:27:12 »

разведка тов. Голубева в тылу противника район Жары втретила одного бойца из хозаиства Кученева, который при опросе показал, что колонная с которой он шол, благополучно дошла до Нов. Михайловка. Здесь была встречена пулеметным огнем противника. Выбила его из Нов. Михайловка и начала сосредотачиваться в лесу что один километр восточнее Нов. Михайловка. Колонна Кученева разделилась на две группы и после взятия ими этого пункта опять соединилась в лесу что восточнее Нов. Михайловка. В этом району указанный боец и потерял связь со своей группой…

Осталось только понять, какой населенный пункт боец принял за новую Михайловку.  Если вообще все это не фантазии.

Полчему вы думаете, что Ефремов обязательно присоединил бы Степченко к себе? Ни фига подобного. Сидел бы и ждал когда его колонна мимо пройдет.
Иначе не надо было армию распускать.
« Последнее редактирование: 07 декабря 2017, 18:55:24 от Patriot2 » Записан
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1327 : 07 декабря 2017, 18:54:13 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ни какого Кучинева нету. О нем вообще в допросах не указывается. Я пока ни одного не встречал

Командовал группой Ефремов. Его замом были Офросимов и Олехвер. Пока была хоть какая-то целостность - у всех на слуху был Ефремов.
Самый важный вопрос - когда Кучинев ушел в свободное плавание

Цитировать
Осталось только понять, какой населенный пункт боец принял за новую Михайловку.  это наверное мал Виселево

Боец повторяет, что ему командиры говорили. Поэтому сходу отвергать, что это была Михайловка, не есть верно.

Цитировать
Полчему вы думаете, что Ефремов обязательно присоединил бы Степченко к себе?

Как минимум, потому что у Степченко были продукты и боеприпасы.
Потом могли бы и разойтись, но вы бы, на месте Ефремова, не стали бы это делать?
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1328 : 07 декабря 2017, 19:41:38 »

Цитировать
Осталось только понять, какой населенный пункт боец принял за новую Михайловку.  Если вообще все это не фантазии.

Все эти воспоминания бойцов часто вносят одну только путаницу. У них весь день спрессовывается в одно событие. Часто путаются даты, населенные пункты. События меняются местами. Надо понимать состояние людей.
« Последнее редактирование: 07 декабря 2017, 19:43:49 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1329 : 07 декабря 2017, 22:41:26 »

А почем вы знаете, что у Ефремова не было продуктов, ну хотя бы на три дня?
Я бы не стал. Естественно в этой кутерьме немцев интересовал Ефремов. Если кто то из Степченовских попадет в плен. Шансы на это - огромные, 99 процентов, то и штабную группу накроют сразу же. Лучше отсидеться.

А еще один боец говорил, что взяли Красный октябрь
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1330 : 08 декабря 2017, 11:49:03 »

Цитировать
Отсюда вопрос: после 18 числа немцы фиксировали попытки с боем прорваться через дорогу Михайловка - Ключик?

Не, после 18 числа немцы зафиксировали только бой с Ефремовым и все. А в последующие дни все уже успокоилось.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1331 : 08 декабря 2017, 12:15:12 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А почем вы знаете, что у Ефремова не было продуктов, ну хотя бы на три дня?

У Ефремова и ближайшего окружения (пара десятков чел.) - могло. У остальных - нет.
- армия до 10 апреля и так жила впроголодь
- 10 числа были потеряны склады в Дрожжино
- 10 числа штаб 113 сд пошел на прорыв от Горбы отнюдь не с полным обозом. Прорвавшись они сели на довольствие оставшихся частей
- обоз с ранеными надо было кормить - значительная часть еды ушла к ним
- при прорыве через дорогу Беляево - Буслава обоз не прошел, т.е. с 14 числа питались тем, что несли с собой. Кроме еды, надо было нести и боеприпасы.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Естественно в этой кутерьме немцев интересовал Ефремов. Если кто то из Степченовских попадет в плен. Шансы на это - огромные, 99 процентов, то и штабную группу накроют сразу же. Лучше отсидеться.

Именно, что в той кутерьме штабная группа пересекалась и расходилась со множеством других групп и одиночек. Именно по этому Степченок указал, что Ефремова надо искать у Горнево.
Второе: Степченко, судя по его действиям, был отнюдь не дурак. И разведку вёл весьма активно. Раз он не смог обнаружить Ефремова, значит того рядом не было.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А еще один боец говорил, что взяли Красный октябрь

Тем не менее, про Михайловку говорят многие. В т.ч. и штабные командиры. Именно в том плане, что до Михайловки хоть какое-то управление, но было.
Записан
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1332 : 08 декабря 2017, 12:25:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Цитировать
Отсюда вопрос: после 18 числа немцы фиксировали попытки с боем прорваться через дорогу Михайловка - Ключик?

Не, после 18 числа немцы зафиксировали только бой с Ефремовым и все. А в последующие дни все уже успокоилось.

Значит, с большой долей вероятности, это был именно Степченко. Опять же вопрос - не понятно, когда он вышел к Михайловке: по логике - к вечеру 17.4.

Вот наградные Степенко, где упоминается Ключик:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Тогда, получается, Ефремова в это время под Нов. Михайловкой не было. Как вариант, к исходу 17 он мог быть уже между Ломенкой и Михайловкой. Или же - между Михайловкой и Жарами.
Записан
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #1333 : 08 декабря 2017, 12:33:32 »

Попробую-ка я отрисовать на карте места, которые немцы прочесывали. С указанием времени и результатов.
За основу возьму переводы Кости. Если у кого есть что добавить - кидайте сюда или в личку.

В итоге будем понимать, где наших не было.
Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1334 : 12 декабря 2017, 10:56:32 »

Немцы помогли с переводом этого текста.

Cтраница из дневника младшего лейтенанта Александра Душкина (Дужкина ?).

Я, младший лейтенант Дужкин Александр из 43-го автотранспортного батальона, был направлен из Шпас…(Спас..?) (нечитабельно) от артсклада 33-й армии на перевалочный пункт 338-й дивизии на автомобиле с мясом. Здесь мы остались 03.02. без горючего и я был вынужден отправить груз в Семешково гужевым транспортом. Вернуться обратно из Семешково я уже не смог, т.к. путь назад был отрезан, т.е. 33-я армия была к тому времени окружена. Вот так мы и сидели целых три месяца и ждали, что нас деблокируют.
При таком количестве военной техники и таких силах просто обязаны были пробиться к нашим. Они предали нас всех, поскольку на складе 33-й армии было достаточно оружия, боеприпасов и продовольствия. Но все это не использовалось и не выдавалось. Командование играло в карты, пило и ело за троих, но бойцам они не выдавали ничего, кроме лошадиного мяса и 30 – 50 г сухарей. Часто они не получали вообще ничего. Ни сала, ни комбижиров вообще никаких не выдавалось, поэтому солдаты были вынуждены заниматься грабежом мирного населения, чтобы прокормиться. Политруки армии спали, не проводили никаких занятий и не зачитывали никаких газет. Солдаты все больше обессиливали, должны были без всякого плана и при этом без всякой маскировки чистить дороги от снега, строить блиндажи, так что воздушная разведка противника могла долго делать снимки. Тысячи раненых лежали без перевязки как попало на полу шалашей и массово умирали. 15.04. произошло нечто еще более страшное. Всех раненых повезли на салазках в лес под Шпырево, где их оставили лежать на морозе два дня под открытым небом. Вслед за этим из обстреляли из минометов и убили всех до единого. Вообще я не могу себе представить такие ужасы войны, как они – культурные люди западной цивилизации - могли совершить такое. Однако, если быть справедливым, нужно сказать, что немцы действуют ловко и умно и неплохо воюют. Но главное – у них хорошо налажена связь по радио и через световые сигналы.

_____

Мы оставили в целости и сохранности большое количество автомобилей, орудий и боеприпасов, а также продовольствие, в том числе даже сало и шоколад. Вообще же были все возможности спасти армию. Командование сбежало оттуда, предоставив солдат своей судьбе и спасая только свою собственную шкуру. Теперь я сижу с десятью солдатами в лесу, и мы питаемся только лошадиным мясом без соли. Дороги непроходимы, снег растаял, и поэтому мы решили, что умрем «прекрасной» весной голодной смертью, если нас не спасут. Но наши, судя по стрельбе артиллерии (вставка от руки: которую мы слышим ежедневно с востока), кажется, не продвинулись вперед ни на шаг. ВВС противника бомбардирует нас нещадно. Поэтому я думаю, что мы будем праздновать 1 мая 1942 года из-за нашей судьбы-жестянки на том свете, а немцы же, напротив, в этом я убежден, в Москве.
Мы умели много и красиво говорить, но работать мы могли очень медленно и плохо. Нужно учиться у немцев, наш советский народ просто бездельники и косолапые медведи, которые для самих себя ничего делать не хотят, грязные, вшивые, небритые оборванцы, так что на них неприятно смотреть, которые спят как можно дольше и едят как можно больше. За лошадьми и автомобилями не ведется уход, оружие не чистится. Следует еще кое-что отметить: за эти три месяца я ни разу не видел боевой активности наших самолетов. Но без ВВС не имеет смысла сражаться, и русский народ просто обречен на вымирание. Нужно просто сказать немецкому правительству, что мы хотим заключить мир и, тем самым, спасти все человечество (похоже, под человечеством в этом контексте имеется ввиду весь русский народ ? – прим.перев.). Помощи наших союзников, Англии и Америки, нам ждать не стоит, т.к. они наши заклятые враги. Об этом мне еще рассказывал мой покойный отец А.П. Дужкин. То же самое говорил и В.И.Ленин. Вся наша пятилетка провалилась, и средства от народных займов, которые снимались с нашей зарплаты все до единой копейки, потеряны. Того, кто найдет эти строки, я прошу их прочесть и опубликовать. Мы умираем с голоду. Однако, в заключение я хочу сказать, что мировая революция неизбежна. Да здравствует день голодающего пролетариата 1 мая 1942 года.

Младший лейтенант Дужкин, 43-й автотранспортный батальон 33-й армии. Написано возле деревни Беляево и Буславы 19 апреля 1942 года.
Мы ждем, что с нами будет.

Зондерфюрер (Z) – подпись –
« Последнее редактирование: 12 декабря 2017, 10:58:15 от Patriot2 » Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1335 : 12 декабря 2017, 11:03:17 »

Чувствуется явный налет пропаганды. Первая часть еще правдоподобна. Но вот вторая часть. Будет ли голодный солдат сидя в лесу писать о судьбах пролетариата и о том как плохо работают русские? Такое ощущение, что взяли реальное письмо, а потом еще зондерфюрер добавил от себя.
Можно еще подумать, что человек обезумел от голода.

В ОБД я не нашел 43 транспортной колонны.
« Последнее редактирование: 12 декабря 2017, 11:12:02 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1336 : 12 декабря 2017, 11:23:22 »

Мне переводчик написал тоже самое.
Однако почитайте лайвжорнал. Там столько человек "на обострении", которым хреново, и естественно, кого они обвиняют в этом? - Действующую власть. Примерно такими же словами. С той же интонацией и по доброй воле. Ни кто их не принуждает и ни какую цель, кроме как насрать, они не испытывают. Для немцев это конечно подарок.
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1337 : 12 декабря 2017, 11:32:16 »

Вообще, текст очень хорошо передает состояние человека. Полное отчаяние. О раненых в Шпыревском лесу хорошо написано.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #1338 : 12 декабря 2017, 11:44:33 »

Как это не было Wink
Есть и был. Просто Мемориал работает через анальный канал.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6945


Константин


« Ответ #1339 : 12 декабря 2017, 11:47:42 »

О как, а я обрылся. Можно родственников найти.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц: 1 ... 65 66 [67] 68 69 ... 110 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!