В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
16 Апрель 2021, 13:53:50

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
41249 Сообщений в 919 Тем от 968 Пользователей
Последний пользователь: Васёнок
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Краеведение
| | |-+  с. Федотково и округа
| | | |-+  Город Ощитов
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Город Ощитов  (Прочитано 39686 раз)
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6185


Константин


« : 27 Октябрь 2007, 20:40:48 »

Слышал, что в окрестностях Федоткова существовал древний городок - пограничный пост Ощитов. Располагался он на ручье Щитовка. Было бы не плохо найти это местно.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #1 : 27 Октябрь 2007, 23:15:16 »

Ну ты даешь Константин! : ))

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #2 : 27 Октябрь 2007, 23:16:17 »

Это не курган, это и есть городище Ощитов или как называют местные - Попов городок. Кстати на сайте не совсем верно указано что это искусственная надпись. Вот цитата из АКР:
Датировка:
Ранний железный век, 11-13, 14-17 века.
Останец правого берега р. Шитовка. Склоны останца имеют следы эскарпирования, у его подножья с юга прослеживаются следы двух валов и рва между ними, с севера - одного вала, с востока - одного рва. в 1961г. исследовано около 150 кв. м. Культурный слой достигает мощности 1 метра. Керамика лепная, гончарная древнерусская и поздне-средневековая. Среди находок: древнерусские ножи, широколезвийный топор, обломки серпов и косы, наконечники стрел, зубило, кресало, бронзовые витые и пластинчатые браслеты, решетчатые перстни, пряжки. Есть основания предполагать, что древнерусские и позднесредневековые слои городища являются остатками укрепленной феодальной усадьбы.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2007, 23:26:25 от Darkaim » Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
Stirlitz
Краевед
****
Сообщений: 381



« Ответ #3 : 28 Октябрь 2007, 11:19:48 »

из Духовной грамоты царя Ивана Васильевича

июнь-август 1572 г.


Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Да сыну  жь  моему  Ивану даю город Можайск с волостми,  и с
путми, и селы, и со всеми пошлинами, и Щагощью, и с Турьевым, и с
Ореховкою,  и  с  Могильным,  и  с  Мишенками,  и  с  Шатерью и с
Сулидовым,  и с Дмитровцом, по обе стороны Угры, и с иными месты,
что к ним потягло,  как было при мне.  Да сыну жь моему Ивану даю
город Вязму и Козлов с волостми,  и с путми,  и селы,  и со всеми
пошлинами,  и  со  всем  с  тем,  что к Вязме и Козлову и ко всем
Вяземским местам потягло,  как было при мне.  Да  сыну  жь  моему
Ивану даю город Доргобужь с волостми,  и с путми,  и с селы, и со
всеми пошлинами,  и со всем с тем,  что к нему потягло. А волости
Доргобужские: Погорелое, Негомля, Хотумичи, Холм, Бятимо, Прость,
село Заопье,  Водосы, Некрасово, Селечна, Кремяное, Редын по реце
по Уже,  Устье,  Костково,  Рехты,  Холмичи,  Вышково,  Василево,
Еськино,  село Климово, слободка Владычня в Юртове, село Путятино
с деревнями,  Игумново, Мстиславец, Ощитов, Жуличь, Мошкова Гора,
Лучино Городище,  Великое Поле,  Лопатин,  Копыл, Ужида, Ведрожь,
Озерище, Сверчовы Луки, и со всем с тем, что к Дорогобужу и к тем
волостям и селом потягло,  как было при мне.  Да ему жь даю город
Белою,  с волостми,  и с селы, и со всеми пошлинами, как было при
мне.
Записан

УГРА не x.. с бугра а уголок РОССИИ
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6185


Константин


« Ответ #4 : 28 Октябрь 2007, 14:44:07 »

Цитировать
Ну ты даешь Константин! : ))
Я почему сказал, что надо найти это место...? Дело в том, что у Федотково на реке Щитовка располагается целых два таких городца: Попов городок- 1 км на юго-запад  от Федотково и Будаев городок- 2 км на юго-запад от Федотково. Какой из них на фотографии изображен и какой из них являлся городом Ощитов?

И еще по той же реке Щитовка располагалось два селища и курганный могильник.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2007, 15:30:38 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #5 : 28 Октябрь 2007, 15:45:15 »

Константин
На фотографии изображен Попов городок, он же Ощитов.
Если внимательно почитаешь АКР, то Будаев городок отпадает - его датировка ограничена ранним железным веком. Сам я на нем не был, был только на Ощитове - впечатление производит грандиозное, видно где была крепостная стена, где башни, ворота и т.д.

Stirlitz

Кстати очень интересная тема. В этой грамоте г. Козлов ставят в один ряд с Вязьмой. Интересно где он распологался? Если верить картам 15 века, опубликованным на этом сайте, то этот город распологался на месте существующей до сих пор д. Козловцы. В АКР действительно значится городище в этом месте, но оно датировано 10-12 вв. Получается несостыковка. Кто-нибудь был в Козловцах - есть там признаки древнего города? Ведь если он был наравне с Вязьмой там должна остаться хотя бы фортификация.

« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2007, 15:48:35 от Darkaim » Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
Константин
Админ
Знаток краеведения
*****
Сообщений: 6185


Константин


« Ответ #6 : 28 Октябрь 2007, 16:18:51 »

На карте межевания 1770 г.  село Ивановское на Угре называется "Козельск" Рядом находилось два городища.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2007, 16:22:32 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #7 : 28 Октябрь 2007, 16:44:13 »

Если Козельск это и есть Козлов, значит В. Н. Темушев в своих исследованиях заблуждается.
Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #8 : 29 Октябрь 2007, 11:54:34 »

Вообще интересно, наверняка половина поселений перечисленных в духовной грамоте уже полностью забыто. Вот их вычислить - высший пилотаж, требующий большого терпения, внимательности и много свободного времени.
Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
katm
Младший краевед
***
Сообщений: 22


« Ответ #9 : 29 Октябрь 2007, 14:45:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На карте межевания 1770 г.  село Ивановское на Угре называется "Козельск" Рядом находилось два городища.

Экскурсовод Темкинского музея говорила нам, что около д. Ивановское должны быть курганы. Я так и не поняла где именно они находятся. Это и есть остатки двух городищ?
Записан

д. Ивановское
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #10 : 29 Октябрь 2007, 17:53:41 »

Курганы там и правда есть. Восточнее деревни через овраг. Это не остатки городищ, это место где хоронили людей из этих городищ.
Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
Vitos
Краевед
****
Сообщений: 293


Идущий, знает свою цель.


« Ответ #11 : 30 Октябрь 2007, 16:54:26 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Курганы там и правда есть. Восточнее деревни через овраг. Это не остатки городищ, это место где хоронили людей из этих городищ.

Городище рядом с Ивановским есть.
Записан

Любите природу мать вашу.

Ивановские мы.
Darkaim
Младший краевед
***
Сообщений: 118



« Ответ #12 : 30 Октябрь 2007, 19:17:35 »

Ивановское похоже само по себе одно большое городище. У кого там участки - присмотритесь, на огородах черепки попадаются?
Записан

...когда он входил в лес все местные волки в страхе начинали разводить костры...(с) Реверте
BRABUS
Модератор
Краевед
*****
Сообщений: 1424


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #13 : 30 Октябрь 2007, 21:23:24 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Городище рядом с Ивановским есть.
Ты там уже походил? Wink
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Vitos
Краевед
****
Сообщений: 293


Идущий, знает свою цель.


« Ответ #14 : 31 Октябрь 2007, 08:00:44 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ивановское похоже само по себе одно большое городище. У кого там участки - присмотритесь, на огородах черепки попадаются?

Черепки, наконечники, украшения конечно поподаются.
Но само городище распологалось не в Ивановском а в 1 км Ровная площадка около 100*100 (заросшая лесом) С востока крутой берег, с севера и юга глубокие овраги, с запада досих пор просматривается ров глубиной около 2 м.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2007, 14:57:53 от Vitos » Записан

Любите природу мать вашу.

Ивановские мы.
Vitos
Краевед
****
Сообщений: 293


Идущий, знает свою цель.


« Ответ #15 : 31 Октябрь 2007, 08:03:28 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Городище рядом с Ивановским есть.
Ты там уже походил? Wink
Тишина. Старый прибор ничего не показал. На май попробую новый.
Записан

Любите природу мать вашу.

Ивановские мы.
katm
Младший краевед
***
Сообщений: 22


« Ответ #16 : 31 Октябрь 2007, 11:00:09 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ивановское похоже само по себе одно большое городище. У кого там участки - присмотритесь, на огородах черепки попадаются?
эээ.... у нас на участке есть захоронение железных ведер без дна и еще свалка пластиковых бутылок от прежних хозяев 
Будем копать глубже!
Записан

д. Ивановское
Vitos
Краевед
****
Сообщений: 293


Идущий, знает свою цель.


« Ответ #17 : 31 Октябрь 2007, 11:22:10 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ивановское похоже само по себе одно большое городище. У кого там участки - присмотритесь, на огородах черепки попадаются?
эээ.... у нас на участке есть захоронение железных ведер без дна и еще свалка пластиковых бутылок от прежних хозяев 
Будем копать глубже!
Кстати пастух Володя (думаю Александр его помнит 80 годы) рассказывал что находил золотые монеты, у вашего дома, на спуске Нижней чертовской дороги.
Записан

Любите природу мать вашу.

Ивановские мы.
katm
Младший краевед
***
Сообщений: 22


« Ответ #18 : 31 Октябрь 2007, 11:56:02 »

Цитировать
Кстати пастух Володя (думаю Александр его помнит 80 годы) рассказывал что находил золотые монеты, у вашего дома, на спуске Нижней чертовской дороги.
Все, побежала покупать новую лопату!
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2007, 00:40:46 от Константин » Записан

д. Ивановское
Vitos
Краевед
****
Сообщений: 293


Идущий, знает свою цель.


« Ответ #19 : 31 Октябрь 2007, 12:19:19 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Все, побежала покупать новую лопату!

Угу и копать копать до Чертова.

ОДУМАЙСЯ.

Просто надо быть внимательнее при прогулках.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2007, 12:25:07 от Vitos » Записан

Любите природу мать вашу.

Ивановские мы.
Страниц: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!