В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
28 марта 2024, 16:13:07

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43461 Сообщений в 952 Тем от 907 Пользователей
Последний пользователь: Suegra
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Похороны и опознание тела М.Г.Ефремова.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 Печать
Автор Тема: Похороны и опознание тела М.Г.Ефремова.  (Прочитано 108879 раз)
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #180 : 07 декабря 2017, 15:27:50 »

Мог и ему.
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 596



« Ответ #181 : 18 декабря 2017, 22:02:57 »

на мероприятии то же про это В.Сапожников сказал
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 596



« Ответ #182 : 21 декабря 2017, 17:37:11 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
там есть такое   : "...После начала Великой Отечественной войны, в 1941–1942 гг. в связи с возросшей потребностью в личном оружии для действующей армии и дефицитом пистолетов ТТ некоторое количество ТК было передано на вооружение младшего командного состава РККА"
Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #183 : 22 декабря 2017, 00:45:12 »

По банкам стрелять? Embarrassed  Я думаю, забыл приписать в тыловых районах. Пистолет не боевой.  Может пригодится только в случае самообороны при тесном контакте.
Я понимаю, немцы. Это для них было аналогом шпаги. Офицеры  их носили и покупали за свои деньги, параллельно со штатным пистолетом.  но в бою он совершенно бесполезен.
« Последнее редактирование: 22 декабря 2017, 00:52:18 от Patriot2 » Записан
ahab
Дачникъ
***
Сообщений: 80



« Ответ #184 : 22 декабря 2017, 23:22:47 »

в находках на разных черноархеологических сайтах ТК довольно часто проскакивает. и часто их находят вместе с останками красноармейцев. таких пистолетов было много и они были не только у инкассаторов. и находка гильз от тк в лесу ни о чем не говорит.
Записан
Ольга K
Местный
****
Сообщений: 472



« Ответ #185 : 14 января 2018, 07:47:48 »

Смотря на фото похорон Ефремова всегда порожает его лицо. Лицо спокойное без следов боли, а если подумать столько ранений и ни каких следов страданий на лице и стрижка аккуратная. Одежда не порвана, чистая, все петлицы на месте.
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6943


Константин


« Ответ #186 : 18 марта 2018, 12:00:40 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
не Артур , другой
из википедии
 ...Артур Шмидт назначен на должность начальника штаба 5-го армейского корпуса, где он проработал до 25 марта 1942 года[4], когда он был переведён в резерв фюрера ...
то есть в апреле он был в резерве
Возможно он прибыл в Слободку не для того, чтобы посмотреть на похороны М.Г. Ефремова, а для организации взаимодействия частей 5 армейского корпуса с частями 268 пд для наступления на плацдарме Большое устье 20-го апреля.
« Последнее редактирование: 22 марта 2018, 22:55:54 от Константин » Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
donserg
Наблюдатель
*
Сообщений: 2


« Ответ #187 : 29 марта 2021, 17:07:06 »

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6943


Константин


« Ответ #188 : 29 марта 2021, 17:39:19 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
donserg
Наблюдатель
*
Сообщений: 2


« Ответ #189 : 29 марта 2021, 18:10:09 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.
Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6943


Константин


« Ответ #190 : 29 марта 2021, 18:32:04 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.
Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔

Он в нее выстрелил, но только ранил, а потом застрелился сам.
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #191 : 31 марта 2021, 11:40:59 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 
Понял. Спасибо. Буду изучать дальше. И спасибо за ресурс! Отличный и сайт и форум!

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.
Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔

Он в нее выстрелил, но только ранил, а потом застрелился сам.
Она не была ему Жена. Его жена умерла в 89 или 90 и похоронена на Ваганьковскоми кладбище
Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #192 : 31 марта 2021, 12:09:10 »

По воспоминаниям ветеранов 268 пехотной дивизии, - их командир полковник Heinz Greiner отдал Ефремову последние офицерские почести.
Он до этого был ИО. И вступил в должность 20 апреля. Там еще точно был Фон Рентельн.
Все. Вам этих двух "генералов мало"?
Записан
BRABUS
Старожил
*****
Сообщений: 1445


Их знали только в лицо


WWW
« Ответ #193 : 31 марта 2021, 21:48:55 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
не Артур , другой
из википедии
 ...Артур Шмидт назначен на должность начальника штаба 5-го армейского корпуса, где он проработал до 25 марта 1942 года[4], когда он был переведён в резерв фюрера ...
то есть в апреле он был в резерве
Возможно он прибыл в Слободку не для того, чтобы посмотреть на похороны М.Г. Ефремова, а для организации взаимодействия частей 5 армейского корпуса с частями 268 пд для наступления на плацдарме Большое устье 20-го апреля.
Блин, всё мучаюсь вопросом. Этот не тот Шмидт, который потом начштаба 6-й армии стал?
(везде я отметился )
Записан

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 838



« Ответ #194 : 01 апреля 2021, 13:52:39 »

Вот, я нашел. Дословно - "«группа русских военнопленных под охраной немецких солдат несли на связанных жердях своего убитого главнокомандующего, генерала Ефремова, к кладбищу в Слободке. Это был незабываемый момент. Там он и упокоился, под неприметной деревянной доской с русской надписью. Последний, кто отдал ему воинские почести, как победивший в смертельном бою, по старому немецкому обычаю, был командир 268 пд, генерал Грейнер »
Записан
Дмитрий
Старожил
*****
Сообщений: 2335



« Ответ #195 : 21 мая 2021, 19:53:46 »

Был кажется уже этот ресурс, но на всякий случай выложу. 

Вот альбом: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Там самое последнее фото размещено и подписано "Уникальная фотография. Труп командующего 33-й армией ген.-лейтенанта М.Г.Ефремова". 

И там же ещё альбом: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Это не Красная Горка, Угра, Воря, мелькал уже где-то этот снимок ....?
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 596



« Ответ #196 : 10 августа 2021, 13:36:45 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

нЗдесь фотография где несут тело генерала вдоль домов деревни ,  где это место находится , в Слободке, или в Горнево?
Записан
Константин
Админ
Старожил
*****
Сообщений: 6943


Константин


« Ответ #197 : 13 августа 2021, 03:28:49 »

Конечно в Слободке
Записан

Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 596



« Ответ #198 : 13 августа 2021, 12:05:23 »

Если в Слободке, должны были нести с востока  на запад , а не наоборот как на фотографии
Записан
Фёдорыч
Местный
****
Сообщений: 407



« Ответ #199 : 13 августа 2021, 21:01:03 »

Вопрос тут вот какой у меня имеется:
Согласно воспоминаниям Сизова, Ефремов застрелился ближе к вечеру.
Немецкие документы тоже вроде как говорят о том, что Ефремова они нашли и опознали после обеда (понятие растяжимое).

Но:
В воспоминания ефремовцев называется дата 19 апреля, когда его принесли в Слободку.
На фотографиях, однако, видно, что сделаны они днём.

Получается, похороны Ефремова были всё-таки 20 числа?
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!