Последние сообщения

Да, были у нас в том году дрозды...тоже одолевают. Смородину накрываем спанбондом

Дрозды одолели. Осенью сожрали все ягоды. Клубнику,  смородину, облепиху, черную рябину..Яблокам тоже досталось  В уничтожение ягод активно помогают сороки.   Дрозды уже прилетели, выпал снег, пасутся под террасой, всю землю перелопатили в поисках еды... За всю жизнь не помню такой активности дроздов... Когда был скот , птица, проблема была от воробьёв , крыс...Дроздов видели только в книжках..

Пожалуй перемудрили в то время с этими колоннами. Вроде всё по науке было сделано, но в тех условиях это сыграло свою негативную роль.

Ровно 83 года назад, в это время начинался прорыв

Лагерь скорее всего был, так как военнопленные строили дорогу от Климова в сторону Губина (ориентируюсь по современной карте). Дорогу мостили шпалами.
Еще 20 лет назад, сняв лопатой верхний слой грунта, я находил эти шпалы. Они неглубоко, сантиметров 5.
Именно на этой дороге Лисичкиных и расстреляли.
Кстати, староста, который предал Лисичкиных, после войны был осужден в суде (возможно в трибунале) в Вязьме. Сейчас пытаюсь найти это дело. Если удастся - выложу здесь.

Тогда вопрос почему Ефремов так медленно двигался. Если северная колонна с заходом в Борисенки смогла успеть к Ключику к 5.30, то почему Ефремов в этот район опоздал?

С Ефремовым шли штабные офицеры , охрана , медработники,  многие раненые (Якимов упоминает о последнем привале , после которого все раненные шли позади колонны),  с которыми требуется чаще и дольше делать привалы , на которых делался анализ ситуации , сверка местоположения по картам (часть проводников оторвалась от штабной группы) , ожидание сведений от отправленных вперед разведвзводов и  принятие дальнейших решений, это требует времени....... Хотя в общем Ефремов прорвался в намеченный район,  выполнил то что намечалось, а навстречу ему не смогли

Тогда вопрос почему Ефремов так медленно двигался. Если северная колонна с заходом в Борисенки смогла успеть к Ключику к 5.30, то почему Ефремов в этот район опоздал?

[Дорогу эту пересёк и я.]

Ефремов начал выходить на связь в 8.15 утра - позывные рации. Очевидно, что к этому моменту стала понятна вся ситуация. Толстикова послали для связи с северной колонной. То есть, когда Толстиков не вернулся стали выходить на связь с большой землей.  Вторая, северная колонна начала бои чуть ли не в 5.30 утра. Значит, разница между колоннами составляла около 2 часов. Скорее всего, Толстиков каким-то образом просочился один за Ключик и наткнулся там на группу прошедших двумя часами ранее.
Потом они где-то бродили до 17 апреля

И если почитать внимательно, то он не говорит, что пересек дорогу вместе с северной колонной. Очень аккуратно все рассказал. И не соврал и лишнего не сказал. Он не пишет, что встретил перед дорогой группу людей, возглавил её и начал прорыв через дорогу.

"В голове колонны, которая перебежками преодолевала дорогу Кобелево – Климов Завод, находилось человек 60. Дорогу эту пересёк и я. Люди эти все сосредоточились в лесу восточнее Нов. Михайловка".

"Командующий поручает мне выяснить, что происходит в голове колонны. А я еле волочу опухшие ноги. Ну ничего, собрался с силами, зашагал как мог. А там получилось вот что. На дороге от Климова Завода на Кобелево наши уничтожили три огневые точки врага и бросились через дорогу. Но противник открыл с флангов заградительный огонь вдоль дороги. А вскоре опять появились его танки, перекрыли путь, оттеснили группу Ефремова на запад. И мы, кто успел перебежать через дорогу, оказались отрезанными от генерала. Пришлось взять командование этой горсткой людей на себя. А из них кто ранен, кто обессилен."



И все-равно непонятно каким образом Толстиков не услышал и не увидел в отряде рацию. 14 числа в 9.10 ведь тоже выходили на связь.

А 17 у Жар отметился Ефремов и именно попытку отрыва от прочесывающих лес немцев упоминал Ахромкин, когда говорил о гибели Ушакова: "Но дело было так: когда стало темнеть, группа оторвалась от преследования немцев и решила сделать привал – все очень устали".

Ну да, по Толстикову все понятно, отметил его путь на карте. Показания Кононова тоже ложатся в общую канву. А вот насчет Ефремова что-то такого не припомню. По Сизову они отошли 17-го от Ключика в лес западнее Новой Михайловки и весь день там пробыли.

[перешли поле и вошли в большой лес]

Вот это я имею в виду за 17 апреля:
16:15 зачистка леса западнее Мосеенки силами резервной роты 499 пп.
18:55 донесение командира сапёрного батальона: 30 русских с запада наскочили на охранение в Жары и отступили.

Смотрим Толстикова:
16.04.42 г. овладели Мосеенки, группа человек из 15 наших бойцов ворвалась в Жары, разогнала находившихся там немецких обозников, но потом была выбита подошедшими немцами. В Мосеенки сожгли склад боеприпасов врага. С наступлением темноты перешли поле и вошли в большой лес.
Ночью с 16 на 17.04.42 г. и днем 17.04.42 г. мы пройти в направлении Красный Октябрь, Красная Горка не могли, т.к. велся противником сильный пулеметный и автоматный огонь с противоположного берега р.Собжа.
Ночью на 18.04.42 г. мы пошли по восточному скату высоты 180,5 в лес южнее и вышли на южную окраину деревни Павлово. Со мной вышло 10 человек. Мне помогали идти красноармейцы. В Павлово бойцы 238 сд (49 армии) по распоряжению командира полка положили меня в землянку, где я пролежал день 18.04.42 г.

Если открыть карту, то "перейти поле и войти в большой лес" можно только на правом берегу Собжи, переходя поле, что расположено южнее Мосеенок.
В таком случае, стрельба немцев "с противоположного берега" вполне объяснима - он велся из района Красного Октября, где проходила линия фронта.
Потыркавшись весь день в этом "большом лесу", группа двинулась по нему на юг, в направлении высоты 180,5.

Моё мнение на основе вышеизложенного: группы Гладченко-Толстикова-Фетисова в ночь на 17 рассыпались и стали выходить по своим направлениям.
А 17 у Жар отметился Ефремов и именно попытку отрыва от прочесывающих лес немцев упоминал Ахромкин, когда говорил о гибели Ушакова: "Но дело было так: когда стало темнеть, группа оторвалась от преследования немцев и решила сделать привал – все очень устали".