В среднем течении реки Угра

Главная категория => Поиск павших => Тема начата: еленаВл от 13 мая 2018, 12:46:10



Название: Ищу захоронение деда
Отправлено: еленаВл от 13 мая 2018, 12:46:10
Здравствуйте! Может быть кто-нибудь поможет мне найти братскую могилу, в которой (по сведениям "похоронки") лежит и мой дед, Гордеев Яков Филиппович, 1906 г.рождения, гв. лейтенант, адъютант стр. батальона, 98-й гв. сп.   Это д. Алфёрово Темкинского района Смоленской области. Погиб он 18 августа 1942 года в бою. Документы об этом я нашла и на сайте "Мемориал". Однако не могу найти никаких сведений о самой деревне, даже на карте её нет. Что случилось с могилой также не ясно. Может быть было перезахоронение. Заранее огромное спасибо и поклон тем, кто сможет хоть чем-то помочь в моих поисках.


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: сашок от 13 мая 2018, 17:47:30
Ну деревня -то легко ищется. Например: http://alferovo.ru/memory.html
С госпиталями и БРМ. Может здесь повнимательнее поискать? У меня почему-то не нашлось,но просмотрел не всё.
Да, что-то не ищется. (((


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: еленаВл от 13 мая 2018, 18:23:39
Огромное спасибо за ответ. Я с этими материалами знакома, но как я понимаю, это братская могила не в деревне Алфёрово Тёмкинского района, а в посёлке Алфёрово Сафоновского р-на. А про деревню нашла только то, что Алферово — деревня в Тёмкинском районе Смоленской области России. Входит в состав Павловского сельского поселения. Население — 3 жителя (2007 год).


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: Виктор Юрьевич от 13 мая 2018, 19:08:15
Здравствуйте, Елена!
Вопрос - А сколько воинов 30-й гв. СД, в состав которой входил и 98-й гв. сп, погибли и похоронены в Алферово вместе с Вашим воином?
ВЫ все эти фамилии (а их помимо вашего воина в этом Списке 17 человек) перепроверили в ОБД Мемориал или Память народа, включая просмотр и Книг Памяти областей?  Возможно, другие родственники воинов в послевоенное время искали и нашли места их современного захоронения, которые они включили в Книги Памяти!
С уважением, Виктор Юрьевич.


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: Виктор Юрьевич от 13 мая 2018, 19:34:03
Перепроверил всего 2 (ДВЕ) фамилии и вот что получил...

Информация из списков захоронения
ID 261392713
Фамилия Бикмурзин
Имя Жемен
Отчество Мозитович
Воинское звание политрук
Дата смерти 16.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Темкинский р-н, д. ДУБНА
Откуда перезахоронен д. Алферово
Могила Братская могила № 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261392713
Захоронено всего 1074
Захоронено известных 1074
Захоронено неизвестных 0
Откуда производились перезахоронения д. АЛФЕРОВО; д. Алешино; д. Груздево; д. Лукошино; д. Огарково; д. Павловское; д. Юровка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261391810&p=49
В списке он под номером 854.

Информация из списков захоронения
ID 261392919
Фамилия Чайка
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание политрук
Дата смерти 16.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Темкинский р-н, д. ДУБНА
Откуда перезахоронен д. Алферово
Могила Братская могила № 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261391810&p=60
В Списке под номером 1049

Ссылки на Учетную карточку воинского захоронения
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261391810&p=1
Фото могилы и Схема расположения
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261391810&p=2



Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: сашок от 14 мая 2018, 13:34:13
Вот еще один из 30 сд

Фамилия: Глуздовский
Имя: Николай
Отчество: Алексеевич

Дата рождения/Возраст: __.__.1901
Место рождения: Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Воинское звание: гв. красноармеец

Причина выбытия: погиб
Дата выбытия: 22.08.1942
     
Название источника донесения: Останкинский ОВК, г. Москва
Номер описи источника информации: 1946
Номер дела источника информации: 2

А ПЕРЕЗАХОРОНЕН:
 Место захоронения: Темкинский р-н, с.п. Павловское, урочище Дубна, Братское воинское захоронение 22-7
Откуда перезахоронен: д. Павловское
Первичное место захоронения: Смоленская обл., Темкинский р-н, Алферово


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: еленаВл от 15 мая 2018, 20:39:13
Здравствуйте, Виктор Юрьевич! Спасибо за информацию. Я немного растерялась: не знаю, как можно выйти на список из 17 человек, о котором вы говорите. А имя моего деда есть в Книге Памяти Саратовской области. Туда его семья была эвакуирована из Белоруссии, и оттуда он ушёл на фронт.


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: Виктор Юрьевич от 15 мая 2018, 23:40:10
Вот этот Список...
Первая страница
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1664696&p=204
Следующая страница с фамилией вашего воина...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1664696&p=205



Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: еленаВл от 16 мая 2018, 03:36:44
Не устану говорить всем спасибо! Благодаря вам я нашла много нового о дедушке и о его боевом пути, который начался на границе 22 июня 1941 года. С могилой пока не разобралась, но обязательно всё найду. СПАСИБО!!!


Название: Re:Ищу захоронение деда
Отправлено: сашок от 17 мая 2018, 12:28:54
Сложно Вам сейчас будет установить что-то более точное чем: "похоронен вблизи Алферово" или " 300-500 м от деревни".
Может, наткнетесь на документ о более отдельном захоронении  как офицера. Нужно просматривать и документальные описания боевых действий данного полка/дивизии. Ну или вдруг при какой-то эксгумации найдется что-то из личных вещей. Это очень невероятные случаи.
 Лет 20-25 назад можно было надеяться опросить в соседнях деревнях стариков. Кто-то мог бы вспомнить о могилах, которые потом переносились. Теперь тех стариков уже нет. Те, кто помоложе, и те пишут здесь на форуме из Мск и др. городов.
Мне идет 7-й десяток лет и я только ВИДЕЛ живых участников ВОВ, жителей, переживших оккупацию. Слушал их рассказы.
Моя мать молодой девчонкой после освобождения наших мест (Износковский р-н) тоже хоронила весной 42 года погибших осенью/зимой 41/42 г. Хоронили тех, кто был у дороги, на поле, кот. надо пахать. В лесу -никто не ходил: некогда/работа колхозная и опасность мин.
Останки , стараясь не прикасаться, не обыскивая, прикапывали практически тут же. Может, отмечали знаки различия? Не факт! А уж потом ч/з неск лет их перезахоранивали в БРМ.