В среднем течении реки Угра

Главная категория => О политике и истории => Тема начата: Дмитрий от 11 августа 2016, 18:01:40



Название: О политике
Отправлено: Дмитрий от 11 августа 2016, 18:01:40
Палыч, а ответьте пожалуйста на такой вопрос как современник многих событий, как по общению с оставшимися жить в деревне:
какой период, какие конкретно годы были самыми лучшими, самыми благоприятными для российской деревни ?  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 13 августа 2016, 14:42:15
Что-то Палыч молчит.
Я  (не вместо него) тоже отвечу, т.к. прожил в деревне немало да и потом 40 лет был "рядом".
Моя мать, вспоминая свою молодость, говорила: самые счастливые , сытные -годы "единоличности", папаня по осени по ярмаркам, подарки, продукты в достатке. А потом мать с 12 лет - колхоз, 18 лет -трактористка,...
Ее отец скончался в 1931, оставив на жену двоих девчонок-малолеток.
На мой взгляд, родителям хорошо жилось в 60-70 годы , когда выросли сыновья, появились денньги, еще были силы.
Но они не работали уже в с/хоз. Впрочем, думаю и их соседи также в эти годы стали жить легче, зажиточнее.
Но ... уезжали. Повторяться не буду.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 13 августа 2016, 16:19:13
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Моя мать, вспоминая свою молодость, говорила: самые счастливые , сытные -годы "единоличности", папаня по осени по ярмаркам, подарки, продукты в достатке. А потом мать с 12 лет - колхоз, 18 лет -трактористка,...

  В календарном отношении - это какие 19 ... ?  ???


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 13 августа 2016, 20:33:29
Единоличники в деревне? Ну до колхозов. Точнее к моему случаю -1927-30.
Колхозы в Подмосковье , похоже, были не сильно обязательны. Всерьез за них взялись только в 1932 г, да и тот сразу распался.
Вскоре снова соорганизовали.


Название: Re:О политике
Отправлено: Палыч от 15 августа 2016, 13:14:12
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Палыч, а ответьте пожалуйста на такой вопрос как современник многих событий, как по общению с оставшимися жить в деревне:
какой период, какие конкретно годы были самыми лучшими, самыми благоприятными для российской деревни ?  8)
  Вы знаете,Дмитрий, я городской житель, но благодаря своим предкам был,как-то связан с деревней, с природой, с бытом...Если брать такие глухие деревни,которые в большинстве были в Темкинском районе, то мне ,кажется, что самое благодатное время это были 60-е года,конец. Магазинов все равно не много было. Эл-во отсутствовало , но было по свободнее чем в послевоенные и 50-ые года. Правда паспорта все равно находились в сельсовете, но это по всей России и по всему Союзу...Вот я сейчас ездил на машине  по Темкинскому району. Раньше в каждой деревне было стадо. Коровы,овцы, козы. Во дворах свиньи ,куры. Сейчас ничего этого нет.  Тоскливые деревни стоят, не живые. И даже близлежащие деревни к райцентру отличаются только наличием магазина,небольшим количеством более-менее ухоженных домов. Появились дороги,раньше они были только обозначены...


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 15 августа 2016, 20:44:02
Только русский человек имея дом, подсобное хозяйство и кусок земли может оставаться бедным. Во всем мире даже маленький кусок земли считается состоянием. Вдумайтесь и цените то что имеется.
Я человек городской, но в детстве каникулы проводила в деревне. Хорошо деревня жила и в 60 и 70 и 80. Кто хотел жить хорошо имел очень многое и жил с уважением к себе: дом в порядке и преусадебное хозяйство кормило.
По поводу паспорта в деревне, проследите свою родословную и поймёте,  кто хотел тот мог во все времена уехать из деревни: учиться или работать. Я насчитала, что 36,38х более 50 человек моих близких родственников уехавших из разных областей Россиии и Украины осели в Москве и Московской области.


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 15 августа 2016, 21:00:30
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Только русский человек имея дом, подсобное хозяйство и кусок земли может оставаться бедным. Во всем мире даже маленький кусок земли считается состоянием. Вдумайтесь и цените то что имеется.
Я человек городской, но в детстве каникулы проводила в деревне. Хорошо деревня жила и в 60 и 70 и 80. Кто хотел жить хорошо имел очень многое и жил с уважением к себе: дом в порядке и преусадебное хозяйство кормило.
По поводу паспорта в деревне, проследите свою родословную и поймёте,  кто хотел тот мог во все времена уехать из деревни: учиться или работать. Я насчитала, что 36,38х более 50 человек моих близких родственников уехавших из разных областей Россиии и Украины осели в Москве и Московской области.
В студенческие годы ездила в колхоз в Луховицы, там бабульки за 3 месяца только на огурцах делали целое состояние. Мой отец с Украины, его брат , живший в деревне, возил черешню в Мурманск купил 4 машины. Мой отец живший в городе и имея хорошую работу только о ней мечтал.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 15 августа 2016, 21:07:28
Ольга, не о всяких прочих условиях, Вы размер-то латифундий представляете у русских землевладельцев?
В сов время в деревне размер участка был СТРОГО ограничен . 25-30 соток, т.е. 0, 25-0,30 га.
В некоторых колхозах СТРОГО для колхозников разрешалось до 40 соток. Совслужащие  (учителя, врачи) -25 соток.
А если вдруг выяснится, что у кого-то превышение, приезжает контроль , обмеряют и в (беззубое хрущевское время) просто
пропашут борозду поперек, за которой пахать, сеять уже низзя.. Не слышал, чтобы кто-то потом "превышал".
Ну в позднее брежневское время всем было похрен.
Зато ни у кого не было в деревне лишней, т.е. кроме колхозных, лошади. В детстве прекрасно помню копали все лопатой -остаток от 25 соток, большую часть сажали картошку и снова все под лопату. Потом ее окучивать 2 раза за лето -тяпкой, прополоть пару раз тоже тяпкой. Картошки хватало на всю зиму для людей и для живности домашней. 200 мер= 400 ведер. В кг? Все это по 4 ведра в мешке перетаскать на горбу в подполье.
Не было техники. И не было времени ирук для выращивания чего-то ценного на продажу.
Впрочем, мы ж ИМХО говорили на эти темы?


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 15 августа 2016, 21:10:56
В студенческие годы ездила в колхоз в Луховицы, там бабульки за 3 месяца
--------------------------
Не помню , на какие годы пришлись Ваши студ годы.
Но во многих местах и в разные годы эту бабулю запросто посадили бы за спекуляцию.
А то еще и выяснилось бы, что она продавала не только свои огурцыю
И кстати, вырабатывала ли она минимум трудодней? А то можно было и к северным оленям поехать.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 15 августа 2016, 21:12:33
Уточняю: размеры участко указаны общие-на них же располагается дом и прочие хоз постройки.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 15 августа 2016, 21:37:16
кто хотел тот мог во все времена уехать из деревни:
--------------------------------
В том-то и суть: все хотели и большинство уехали. Вот о чем тут говорят.
Только, уверяю, ни у кого этот процесс не происходил так: приходит чел в правление колхоза и говорит увольте, уехать хочу ,
 а ему трудовую книжку и паспорт.
Кто-то тут сморозил хигню: паспорта лежали в с/совете. Ерундистика! Для того чтобы оформить паспорт, заполняется бланочек под названием "стандартка". Так вот еще существовало и "разрешение на стандартку". Для того , чтобы его получить, должны быть
аргументы. Например, принят на учебу, принят на работу в Кремль, дворником!!!
Вот только кто ж туда возьмет-то без паспорта? Вежливо ответят: оформяйте расчет в колхозе и получайте паспорт, обязательно
примем ВАс...))))
После школы дали какую-то справку с фото в качестве уд. личности и поехал поступать. Поступив, привез справку о приеме/зачислении. Вот на остновании ее дали "стандартку", а затем и пасорт. Прописан в Мск на время учебы!!!


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 15 августа 2016, 22:44:51
Забавно, но " чужих"  из резервации сов. деревня и  изгоняли. В 1977г. после смерти в деревне в СВОЕМ доме матери моего отца , а отец  имел жилье в городе.., ему пришло грозное письмо из администрации Темкинского р-на за подписью тов. Вяряница, с требованием либо продать дом , либо его снести  ! Основанием было то, что постоянное жилье у него и так есть. На дом было завещание , да и в сельсовете переписали дом на отца без проблем.
В совке. видать наличие 2- го жилья мешало строительству коммунизмы. :-[


Название: Re:О политике
Отправлено: Палыч от 15 августа 2016, 22:49:11
У меня создается впечатление,что мы с Ольгой К. ведем разговор совершенно о разных странах, о разных временах и о разных деревнях....О какой черешне вы говорите,о каких огурцах, о машинах...Вы в городе-то могли купить машину только по записи и по очереди более-менее свободно только в 70-х годах. С доказательством своих доходов. Грузины тоже в конце 40 годов делали свое состояние на лавровом листе. Привозили в Питер чемоданами ,здесь фасовали по три листика в пакетик из газеты и продавали у магазинов или у входов на рынки. А потом там у себя правдами -неправдами покупали машины. Я говорю о русской глухомани, где до ближайшего фельдшерского пункта 25 верст,там же и магазин. В нем продавалось минимум продуктов. на одном прилавке и мыло и подушечки(конфеты). А на соседнем стояла ванна и в ней был керосин. И то это не всегда было. Потому что Скажем до Вязьмы(ближайший большой населенный пункт) 80 км. Поезд ходил один раз в сутки(рабочий) Ночью туда и ночью же обратно. О каких огурцах и черешне идет речь...Более-менее сводными люди были только осенью и зимой. Весной -летом посевная. В середине лета покос сена. Подъем в три утра и отбой с заходом солнца. На личное хозяйство времени практически не было. Занимались им только старушенции. А налоги На скотину,на огород. Ведь даже на плодовые деревья был налог. В магазине вы не могли купить просто так за деньги даже велосипед...Вам надо было сдать определенный процент яйцами, мясом или чем-то там еще. Да и денег-то не было. В конце лета, ближе к осени выплачивали ТРУДОДНИ...А по-поводу отъезда из деревень так это было очень и очень трудно.Учеба (если дадут добро) и Служба в Армии. Так что Ваши деревни, это деревни из будущего...


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 15 августа 2016, 23:52:12
В совке. видать наличие 2- го жилья мешало строительству коммунизмы
---------------------------------
Именно так и было. Родственница покупала в 1981-м году дом под дачу даже уже за чертой Моск. обл, в соседней обл. И все равно,
не могла купить на свое имя т.к. имела гос квартиру в городе. Оформила на древнюю родную тетку, туда ее и прописали.
Как у той оказался паспорт и свобода от колхоза совсем в другой  местности - отдельно.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 17 августа 2016, 00:54:15
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Единоличники в деревне? Ну до колхозов. Точнее к моему случаю -1927-30.
Колхозы в Подмосковье , похоже, были не сильно обязательны. Всерьез за них взялись только в 1932 г, да и тот сразу распался.
Вскоре снова соорганизовали.

   Очень похоже, что относительно сыто пожили только до 1927-30: потому что потом И.Сталин начал индустриализацию страны и работать стали на государство - "за палочки".  8)

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В студенческие годы ездила в колхоз в Луховицы, там бабульки за 3 месяца только на огурцах делали целое состояние. Мой отец с Украины, его брат , живший в деревне, возил черешню в Мурманск купил 4 машины. Мой отец живший в городе и имея хорошую работу только о ней мечтал.

   В СССР спекуляция считалась вариантом нетрудовых доходов и являлась уголовным преступлением, УК РСФСР от 27.10.1960 г, статья 154 «Спекуляция»:
     Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до 2 лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до 1 года, или штрафом до 300 рублей.
      Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах — наказывается лишением свободы на срок от 2 до 7 лет с конфискацией имущества.
    Мелкая спекуляция, совершенная повторно, — наказывается исправительными работами на срок до 1 года или штрафом до 200 рублей с конфискацией предметов спекуляции.

   Но при Л. Брежневе на это смотрели как бы сквозь пальцы. И не зря - это с одной стороны "спекуляция", а с другой - "удовлетворение потребностей советских  трудящихся Севера", в данном случае. Или если советскому человеку нужны были хорошие, красивые шмотки - он шёл к фарцовщику. Чем и сильно было брежневское время: была некая смесь рыночной и плановой экономик.   8)

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Забавно, но " чужих"  из резервации сов. деревня и  изгоняли. В 1977г. после смерти в деревне в СВОЕМ доме матери моего отца , а отец  имел жилье в городе.., ему пришло грозное письмо из администрации Темкинского р-на за подписью тов. Вяряница, с требованием либо продать дом , либо его снести  ! Основанием было то, что постоянное жилье у него и так есть. На дом было завещание , да и в сельсовете переписали дом на отца без проблем.
В совке. видать наличие 2- го жилья мешало строительству коммунизмы. :-[

    Интересный вопрос, оказывается.  ???
  Подкину свой опыт: в 1974 г моя бабка, имея жильё в городе, купила дом в деревне откуда её увезли ещё ребёнком - без проблем. Позже были какие-то напряги с землёй - типа, земля ваша только по границе дома и всё. Но не критичные - потому что огород сажать де-факто никто никогда  не запрещал.  8)
Получается, после 1974 г появились эти запреты на 2 жилья, или ещё какие казусы ?  ???


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 17 августа 2016, 01:53:44
Палыч, мы жили с Вами в одной стране, но  у каждого к жизни было свое отношение. У каждого воспоминания относительно собственного опыта. Да может быть официально трудно было выехать из колхоза, но вся рабочая сила на стройках века держалась на крестьянине. Кто хотел уезжал учиться из деревни и не только в институт, но и в пту/фзу. Нельзя было инженеру работать на 2х работах, но я работала 2 года, взяв у бабушки трудовую книжку. Нельзя было спекулировать,  но весь ГУМ был заполнен спекулянтами и около березки было не протолкнуться. Это в Москве, а в Подмосковье бабульки торговали везде и около магазинов и автобусных остановок. У нас был дом в Подмосковье где-то в 70х, достался моей маме от тетки. Я не помню чтобы были какие-то проблемы.
Все в человеке, а не в системе, а при Советах она была для человека.


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 17 августа 2016, 02:11:11
Александр, еще раз повторюсь имея 25-40 соток и собственный дом во всех странах мира это быть состоятельным человеком. Только русский имея такую привелегию полученную от государства будет плакаться. Бедный человек всегда и везде считается у кого ни двора ни кола и жилье он снимает у чужого дяди. Поэтому во времена союза, если к этому прибавить ещё привелегию бесплатной учебы был рай и в деревне и в городе.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 17 августа 2016, 14:18:16
Ольга
имея 25-40 соток и собственный дом, ....будет плакаться.
......Поэтому во времена союза, если к этому прибавить ещё привелегию бесплатной учебы был рай и в деревне и в городе
=======================
Ох не жили Вы  этом раю! И уж точно не зарабатывали звание почетной доярки в колхозе "Путь Ильича".
Все взгляд из города, да по книжке.
Мои родители после ВОВ уже не работали в колхозе, но видел все своими глазами. И уж обвинять владельцев 25-40 соток в лени и плаксах?? Снова повторяю вопрос: что реально могли получить колхозники с этого участка? В какое время они могли там работать? Сколько времени  уйдет?
Бесплатное образование? -А Вы ходили каждый день в школу за 7-8 км? Без дороги? В любую погоду? А путевочки, да без проблем
 в колзхозе давали только на учебу в ПТУ (тракторист), сельхозтехникум (вуз не давали -только заочный- понятно , почему?) и т.п.
Когда ж моя одноклассница захотела учиться где-то еще (не обозначив даже заренее), ей пришлось добиватьс аттестат
через прокурора.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 17 августа 2016, 14:32:18
Объясню сразу, что росло у крестьян на приусадебном участке в советской деревне.
БОльшая часть занята картошкой, обрабатывается на 90 % вручную. ПОстепенно , начиначя с 1960 по 1985 гг, давали вспахать трактор, потом стали давать лошадь с плугом для посадки, потом иногда и распахать (окучить) . Убирали только вручную :вилы , ведро, мешок.
Огурцы , помидоры росли плохо. Никаких парников не было. Может 1 из 100 строил парник с рамами и стеклами- пленок не было.Огурцы мать с весны и вплоть до середины июня подсаживала взамен убитых заморозками. Помидоры солили зелеными , если успеали..
Часть дозревала в валенках на полатях. Хорошо рос лук, свекла, капуста. Все это шло также и на корм скоту.
Одна корова. За вторую -налог. Телка,бычок - каждый год- сдается заготконторе за деньги. Сами ели только свинину
 и баранину. 4 овцы, 5 я -уже налог. Куры , гуси -чем кормить? Только ворованным зерном.Умиляла вечное стенанье горожан и прессы про кормление скота хлебом! Караул! А чем же кормить-то? Ведь ничегов село не поставляли.Нет кормов.
Нет и никаких продуктов: ни мяса, ни овощей, рыбы. Иногда селедка.  Крестьянин ел только то, что сам вырастил.
Свободных рабочих лошадей в деревне не было. Использовали лошадь лесника, выделенную для возки хлеба и еще какую-нибудь при условии "закрытых глаз" начальства. Все в основном лопатой.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 17 августа 2016, 14:45:22
О времени, когда работать.
Хорошо дачником приехать в деревню. Можно от скуки и в лес сходить, и грядку прополоть.
А если доярка с 5 утра на ферме, потом прибегает домой часа на 2-3 -печка, скотина, дети. Потом опять на ферму до темноты.
Труженик полеводческой бригады с 8 утра до 18 (летом позже) в поле .
А кроме огорода надо накосить сена корове и овцам, надо запасти дрова на зиму и много еще всяких дел для дома помимо ежедневной колхозной/совхозной работы, как правило тоже тяжелой.
Что делает учитель сельской школы в каникулы? Книжки читает?
Нет. Помогает своей жене техничке этой школы в заготовке дров (привезти, распилить/расколоть/сложить), зимой он же топит печи в школе (иначе жена не успеет протопить печку дома и приготовить еды всей семье), красит полы, занимается ремонтом , ездит в район на попутном тракторе за учебниками и прочими товарами для школы.
И кроме того, он каждый день с 5 утра косит сено, заготавливает дрова для своей семьи, обрабатывает огород. Отец десятилетиями
не мог взять удочку и уйти рыбачить на 3-4 часа. Единственное развлечение- грибы, ягоды -таскали много,кормили комаров...
Только под 70, оставив работу, брал удочку, отправлялся к местному пруду. Да что там поймешь? Видимость одна, для кошки.
А на любимоке Амшихино уже не мог дойти по здоровью -3 км, дорга позаросла.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 17 августа 2016, 22:52:24
   Всё так было: трудились, трудились, трудились - от зари до зари и без выходных и отпусков. Но результаты-то были: сало, молоко, яйца, куры, утки-гуси если водоём, овощи, грибы-ягоды. Деньги, на мешок хлеба для скотины, тоже имелись ( 70-80 гг ). Помню ещё, сало продавали 3 руб/кг, молоко 30 коп/3-литровая банка. Что ещё продавали ?
   Суть вся в том, что всё это будет у трудящегося земледельца - если это не отбирается государством, помещиком или ещё каким придуманным механизмом "жития одной человеческой особи за счёт другой".  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 18 августа 2016, 00:21:23
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Александр, еще раз повторюсь имея 25-40 соток и собственный дом во всех странах мира это быть состоятельным человеком. Только русский имея такую привелегию полученную от государства будет плакаться. Бедный человек всегда и везде считается у кого ни двора ни кола и жилье он снимает у чужого дяди. Поэтому во времена союза, если к этому прибавить ещё привелегию бесплатной учебы был рай и в деревне и в городе.
 Мем, в "нехороших СШАй "  ,помнится бедным считается тот, кто тратит от 15% до 45% на питание..
По этому критерию в России ныне таковых 85%..
Домик и 40 соток ... туда ,где скорее всего нет дороги(зимой уж точно..),магазина, школы,нет газа, практически реальной мед. помощи  удел "состоятельного чела."  ???  В Гаити если ток..


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 18 августа 2016, 02:00:25
Александр, не путайте финансовое положение крестьянина и его физический труд. Это две разные категории. Я не спорю, что в деревне приходилось и приходится трудится больше, чем городскому жителю.


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 18 августа 2016, 02:09:14
Лука, я не говорю о хороших или не хороших США, для меня они хорошие, но и зря Россию склонять должно быть стыдно. У каждой страны своя специфика. Если я отниму от своего дохода сумму что уходит за платежи за дом и плюс за машины, а городского транспорта в моем районе нет то от оствшейся суммы далеко от России не уйдем. А Вы теперь посчитайте,  сколько бы у Вас уходило на питание, если бы Вас Союз не обеспечил бесплатным жильем и образованием.


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 18 августа 2016, 03:00:08
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Лука, я не говорю о хороших или не хороших США, для меня они хорошие, но и зря Россию склонять должно быть стыдно. У каждой страны своя специфика. Если я отниму от своего дохода сумму что уходит за платежи за дом и плюс за машины, а городского транспорта в моем районе нет то от оствшейся суммы далеко от России не уйдем. А Вы теперь посчитайте,  сколько бы у Вас уходило на питание, если бы Вас Союз не обеспечил бесплатным жильем и образованием.
Мем, бесплатно ток типа ягоды в лесу..Остальное ..просто за счет нищенских зарплат на которые нечего было купить..и при условии , что отбатрачиш лет 15 .. Свою квартиру я покупал  в "кооперативе" и стоила она зарплаты за 4 года , при условии не есть ,пить..
Да и "жилье" .. в виде квартир ( кому повезло..) ,не думаю ,что является полноценным местом для постоянного проживания. " Квартира, общага с отдельным входом и сортиром и дебилом за стенкой.." 
Потому ныне в Смоленской обл. процент износа  "бесплатного" совкого  жилья в городах 65% в сел. местности 85% (развалюхи.)
Городской (муниципальный ) транспорт.., увы не припомню такового в Темкинском р-не.. 
"Россию склонять должно быть стыдно..."  - напрасно  ( или умышленно ..) вы путаете понятия власть и Россия ?


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 18 августа 2016, 19:19:10
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Мем, бесплатно ток типа ягоды в лесу..Остальное ..просто за счет нищенских зарплат на которые нечего было купить..и при условии , что отбатрачиш лет 15 .. Свою квартиру я покупал  в "кооперативе" и стоила она зарплаты за 4 года , при условии не есть ,пить..
Да и "жилье" .. в виде квартир ( кому повезло..) ,не думаю ,что является полноценным местом для постоянного проживания. " Квартира, общага с отдельным входом и сортиром и дебилом за стенкой.."  
Потому ныне в Смоленской обл. процент износа  "бесплатного" совкого  жилья в городах 65% в сел. местности 85% (развалюхи.)
Городской (муниципальный ) транспорт.., увы не припомню такового в Темкинском р-не..  
"Россию склонять должно быть стыдно..."  - напрасно  ( или умышленно ..) вы путаете понятия власть и Россия ?

       Чего-то много вопросов навеялось от прочитанного - в сравнения "тогда" и "сегодня" ( мир, как известно - в сравнении познаётся )......   8)

  А сегодняшнюю ипотеку молодая семья за сколько лет может выплатить - за 15 или можно за 4 года обернуться ? А зарплата для её выплаты достаточная и стабильная имеется ? А работа для зарплаты везде есть вообще ? А в советском кооперативе много было "обманутых дольщиков" или такое понятие тогда вообще отсутствовало ?  ???
     "Квартира, общага с отдельным входом и сортиром и дебилом за стенкой.." ? Хм... Неужели сегодняшние дома, спроектированные инженерами-строителями получившими образование после ЕГЭ ( их коллеги-медики лечить вас будут, не бесплатно конечно ...  :-D :'( ) построенные умелыми и квалифицированными руками среднеазиатских гастарбайтеров, хуже домов построенных по советским ГОСТам и руками закончивших то же ПТУ ?  :o
  Соседи ? Если раньше был один дебил, то теперь целое стадо, целые семейные колонии гастарбайтеров всех народов и не только за стенкой и во всех технологических помещениях, а с тобой дверь в дверь - в сданной им твоим соседом квартире. "Износ жилого фонда 65% и в сел. местности 85%" - а кто-то что-то капитальное и серьёзное делал по ремонту этого фонда за последние 25 лет ? Вот сейчас население поплатит лет ...дцать налог на капитальный ремонт и, если эти деньги не разворуют, начнут менять у вас трубы в доме ( радуйтесь те, кому успеют их заменить до того времени, как из отслуживших своё ГОСТовское время, к вам в квартиру канализация не хлынет ). Транспорт в Тёмкинском районе ? Да - теперь не обернёшся за один день из Износок в Тёмкино.  *DONT_KNOW*
      И если в СССР всё было так плохо ( как говорили нам на том же Западе и устами наших доморощенных "западников" ), то почему они сами пошли по этому же пути, объединив Европу в такую же "коммуналку" ( в которой вместе и арийцы, и второй сорт типа поляков и румын-цыган ) ? И даже название украли - СОЮЗ. Переняли не только название и принцип, но и такую фишку как "плановая экономика" ( квоты для всех стран ЕС - например, сколько оливок Греции в её климате  выращивать ) ? А как там ещё с бесплатным образованием в старой Европе, и в сегодняшнем ЕС ?  :-P
   А вот чтобы ослабить, кажется они свои "язвы капитализма" сбросили в РФ: платное образование, платная медицина, "западные ценности", ЕГЭ, ...   Тем рос. деятелям кто это внедрил - сегодня памятники ставят в РФ ( фонды их имени за границей есть или нету ? ).  :o ???
   Ой, что-то никак не укладывается в голове - что было так плохо в СССР, у 80-85 % постсоветского населения, несмотря на усилия СМИ ( наверное из-за того, что в школе научили: "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим" К. Прутков   :-D ).  8)
   "Власть и Россия" ?  А почему "майские указы" - ТУПО не исполняются теми, кому они даны как руководство к действию ? Нужен руководитель не в цивильном костюме, а в солдатской шинели ? ( уже где-то подрастает будущий правитель, наблюдает за всем этим бл....ом ....  >:( )



Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 18 августа 2016, 20:46:50
Словосочетание "майские указы" (кто бы вспомнил какого года) пора воспринимать , толко как анекдот.
Наши "аппаратчики" -ноль .


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 19 августа 2016, 02:55:21
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Словосочетание "майские указы" (кто бы вспомнил какого года) пора воспринимать , толко как анекдот.
Наши "аппаратчики" - ноль .

  Если "аппаратчики" - ноль, тогда почему зарплаты у них наоборот со многими нулями ?  :o  :-D
И вот это как раз те оставшиеся 15-20 % ( всё вместе с окружением и пристроившимися ), которые иногда совершенно правдиво и искренне со своей стороны, вещают взахлёб с экранов о том что прекрасней живётся сейчас, чем раньше.  *SORRY*

А в Указах кстати, всё правильно написано:

Указы Президента Российской Федерации В.В. Путина от 7 мая 2012 г. №

596 «О долгосрочной государственной экономической политике»,
597 «О мероприятиях по реализации государственной социальной политики»,
598 «О совершенствовании государственной политики в сфере здравоохранения»,
599 «О мерах по реализации государственной политики в области образования и науки»,
600 «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильем и повышению качества жилищно-коммунальных услуг»,
601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления»,
602 «Об обеспечении межнационального согласия»
606 «О мерах по реализации демографической политики Российской Федерации»

     Какие претензии к издавшему их ? .....  >:(  ( Только та - что вместо солдатской шинели костюм носит, наверное ...  :-D  "Настоящее есть следствие прошедшего, а потому непрестанно обращай взор свой на зады, чем сбережешь себя от знатных ошибок" К. Прутков   \m/ )
В следующем году кстати, будет им 5 лет, и сравните - сколько за пятилетку в СССР делали ?  :-P Сколько делали - так и жилось: работали все, безработицы не было как сейчас - значит больше производили - всего много произвели - значит цена ниже и отсюда всё дёшево для населения, плюс соки из страны не выкачивали на сторону, всё просто на самом деле.  :-D
  Не было ТНП ? Да, а сейчас они есть - ибо РФ огромнейший рынок сбыта для производств и экономик многих стран.   *CRAZY*
 Поля заросли деревьями и животноводства мало - а вот продукты в изобилии в магазинах откуда тогда ?  :o ???


Название: Re:О политике
Отправлено: Antonio от 19 августа 2016, 11:44:20
Я не автор этой статьи, но в ней всё чётко и понятно.
Как цены на «чёрное золото» погубили Советский Союз

Как известно нефть приносит львиную долю доходов в бюджет нашего государства. Цена неё весьма капризна — он то скачет стремительно вверх, то наоборот, резко падает вниз. Сегодня большинство специалистов сходятся в том, что цена на нефть вряд ли опустится ниже 40 долларов за баррель (один баррель равняется примерно 160 литрам). Ибо 40 долларов — это фактическая себестоимость нефтедобычи, меньшая стоимость делает нефтяную отрасль нерентабельной. Кроме того, потребности человечества в чёрном золоте постоянно возрастают...

Впрочем, есть и другие более мрачные прогнозы, которые любят давать либеральные экономисты. Мол, расценки на нефть не только будут снижаться, но и вообще опустятся ниже всяких разумных пределов. И тогда Россию вполне может ожидать судьба Советского Союза, чья гибель во многом произошла благодаря случившемуся в середине 80-х годов прошлого века катастрофическому падению цены на нефть.

Насколько оправданы такие сравнения?

Арабский гамбит

Чтобы разобраться с этим вопросом, надо сначала понять, как, собственно, Советский Союз стал нефтяной державой.

В принципе, нефть добывали в России ещё до революции. Однако и тогда, и долгое время после большевистского переворота сырьё главным образом шло на внутренние нужды государства: мировая цена на чёрное золото была очень низкой, чтобы извлекать из неё хорошую прибыль во внешней торговле. Только в 60-е годы наше государство стало проявлять динамичную активность на мировом энергетическом рынке. А в 70-е годы случилась настоящая ценовая революция...

Тогда, в 1973 году, произошла очередная арабо-израильская война. Арабы, как всегда, её проиграли. Проиграли главным образом по причине огромной помощи, которую оказал Израилю западный мир (только США выделили на поддержку еврейского государства 2,2 миллиарда долларов). Запад нужно наказать — решили влиятельные арабские правители. И наказать решили через нефть, которую Запад скупал в странах Персидского залива.

17 октября 1973 года король Саудовской Аравии Фейсал нежданно-негаданно перестал поставлять свою нефть на мировой рынок. А это почти 25% всего предлагаемого товара! Кроме того, Саудовская Аравия и ещё ряд арабских государств ввели нефтяное эмбарго (то есть полный запрет на поставки) в те государства, которые поддерживали Израиль. Итогом таких манипуляций стал не только мощный экономический кризис, потрясший западный мир, но и резкий взлёт цены на нефть — с 3 до 15 долларов за баррель (надо помнить, что тогдашний доллар был дороже нынешнего в два-три раза). В дальнейшем рост цен только продолжился. Вот что пишет в связи с этим историк из Санкт-Петербурга Николай Стариков:

«В арабские страны хлынул поток нефтедолларов. Именно тогда начался бешеный расцвет Саудовской Аравии, когда в пустыне, как по мановению волшебной палочки, стали возникать красавцы-города, а арабские шейхи в одночасье стали богатейшими людьми на планете».

Главное не как заработать, а как потратить

Доллары хлынули и в советскую казну. Добыча нефти стала рентабельной не только на старых кавказских скважинах, но и в самых отдалённых уголках Сибири. Туда стали прокладывать дороги, в тайге и в приполярной тундре начали строить целые города.

Нефтедобыча стала настоящим Клондайком, позволявшим без особого развития производительных сил зарабатывать огромные, немыслимые ранее деньги. Если в 60-е годы нефть приносила не более 10% от всех доходов в казну государства, то к 1984 году эта цифра возросла до 55%.

Таким образом, страна плотно села на «нефтяную иглу». Отметим, что, по мнению большинства экономистов, ничего страшного в такой зависимости нет. Любое государство мира развивает главным образом ту отрасль экономики, которая приносит в бюджет основные доходы. Нефть не является здесь исключением. Например, в развитой Норвегии зависимость от сырья больше, чем в России — там нефть даёт до 65 — 70% от всех полученных доходов.

Главный вопрос заключается в том, как правильно распорядиться полученными сырьевыми сверхдоходами. А вот тут у СССР возникли большие проблемы...

Сегодня большинство исследователей полагают, что стране следовало бы вложиться в самые передовые наукоёмкие перспективы. Именно тогда в мире стали появляться компьютеры, мощный толчок получило развитие электроники, появились первые образцы различных информационных технологий. К началу 90-х годов эти передовые отрасли приносили многомиллиардные прибыли (США, Западная Европа, Япония, Южная Корея яркие тому примеры).

У Советского Союза из всех нефтедобывающих стран в этом плане были самые лучшие возможности: уровень развития наших точных наук был сопоставим с ведущими государствами мира. Развитие новейших технологий не только позволило бы нам удерживать статус одной из великих держав, но и создать себе дополнительный источник доходов, независимый от сырья. Однако советское руководство поступило по-своему.

В Кремле почему-то решили, что стоимость нефти будет постоянно расти. Поэтому деньги стали буквально уходить «в пустоту». Так, часть средств государство тратило на поддержку коммунистических движений в разных частях мира, часть уходила на покупку товаров народного потребления, вроде польских ботинок или индийских джинсов (это вместо того, чтобы развивать собственную лёгкую промышленность). А ещё немало сырьевых доходов шло на закупку импортного нефтегазового оборудования — этот импорт в стоимостном выражении вырос за 1970 — 1983 годы в 80 раз!

Видимо, наши правители полагали, что за счёт открытия и освоения новых месторождений мы сможем увеличить свой сырьевой экспорт и тем самым заработать ещё больше долларов. В итоге получилась парадоксальная ситуация — нефтегазовая промышленность фактически съедала всю заработанную прибыль, ничего не оставляя на прочие государственные нужды.

Пагубные последствия этой политики отчётливо проявились в середине 80-х годов, когда круто обвалилась цена на нефть.

Новогодняя распродажа

Собственно, никаких объективных причин для падения цены на нефть в те годы не существовало. И даже наоборот — в районе Персидского залива шла кровопролитная война между Ираном и Ираком, лётчики враждующих сторон без разбора топили курсирующие в заливе нефтеналивные танкеры, создавая определённый дефицит сырья. Подобные факторы всегда толкали цены на нефть вверх.

Но случилось обратное. Сегодня из признаний бывших влиятельных политиков и сотрудников спецслужб стало известно, что за процессом снижения стояли Соединённые Штаты Америки.

В марте 1975 был убит король Фейсал, создавший для Запада так много проблем: короля застрелил собственный племянник, видимо завербованный ЦРУ во время учёбы в одном из американских университетов. С тех пор Саудовская Аравия строго следует в русле американской внешней политики. Именно эту страну США и бросили на передний фронт экономической борьбы с Советским Союзом.

В январе 1985 года министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии объявил о планах невиданного прежде увеличения темпов добычи сырья. Добыча была увеличена сразу в три раза, что сразу же привело к перенасыщению рынка. И за полгода — с января 1985-го по июнь 1986 года — цена на сырьё упала с 27 до 6 долларов за баррель! СССР получил мощнейший удар по своему бюджету, который в совокупности с другими неблагоприятными факторами — неподъёмными для народного хозяйства военными расходами и общим застоем в экономическом развитии — привёл к глубокому кризису.

Надо сказать, что в благодарность за проведение такой экономической диверсии Саудовская Аравия получила огромные дивиденды. Речь идёт о доступе к новейшим западным технологиям и безграничным дешёвым кредитам. Словом, саудиты только выиграли от падения цен на нефть. Чего не скажешь об СССР.

Наверное, окажись во главе нашего государства в те времена решительный лидер, ситуацию можно было бы изменить. Хотя бы такими жёсткими шагами, как когда-то король Фейсал. Думается, что временный отказ от поставок советской нефти за границу точно бы взорвал рынок — у арабов не было возможностей насытить его полностью.

Но, увы, во главе государства оказался Михаил Горбачёв, который своими пустыми разговорами о «перестройке и новом мышлении» очень хотел понравиться западникам. А вот до реальных экономических проблем руки у Горбачёва просто не доходили. Кризис тем временем постепенно перешёл в политическую фазу и охватил все стороны жизни. В 1991 году раздираемая уже непреодолимыми противоречиями страна полностью развалилась.

Урок не впрок?

Итак, уместны ли советские аналогии с сегодняшним днём?

Да, определённая схожесть ситуации вроде бы имеется. Сверхдоходы от добычи нефти, которые Россия получала на протяжении последних лет, точно так же как при Советском Союзе, миновали реальный сектор экономики и отечественную банковскую сферу. Наши промышленники и банкиры были вынуждены искать финансы за рубежом, что в конечном итоге привело к колоссальной задолженности перед западными кредиторами и дефициту оборотных средств.

Как и советские правители, нынешние руководители почему-то уверовали, что цена на нефть всегда будет оставаться высокой. И потому строили очень смелые и амбициозные планы по преобразованию России, с которыми сегодня приходится расставаться.

Да и поведение американцев выглядит не менее подозрительным, чем во время холодной войны. Дело в том, что цена на нефть в основном падает из-за прогнозов экспертов Нью-Йоркской товарно-сырьевой биржи. А эти эксперты всё время твердят, что стратегические нефтяные запасы США, главного потребителя нефти и нефтепродуктов в мире, растут изо дня в день. Так ли это на самом деле, проверить трудно. Однако всё это слишком смахивает на продуманную дезинформацию, призванную как можно больше удешевить нефть для подъёма экономики США...

Это с одной стороны. А с другой — имеются и существенные отличия от ситуации советских времён.

Во-первых, на сей раз Кремль не тратил нефтяные деньги впустую, а накопил мощные золотовалютные резервы, третьи в мире по величине. На эти деньги можно не только стабилизировать ситуацию до лучших времён, но и при проведении разумной политики даже улучшить свои экономические показатели. Во-вторых, весь мир находится в глубоком кризисе, и не только нефтедобывающие страны. И многие государства ищут совместный выход из сложившейся обстановки. Россия в этом плане нашла полное понимание и поддержку в странах Европы и Азии, что само по себе исключает создание мощного и единого антироссийского экономического фронта, наблюдавшегося в середине 80-х годов.

Ну и в-третьих, в Кремле сидят вполне решительные люди, которые, как показало время, способны на серьёзные поступки по защите российских интересов. Очень хочется верить, что они сделали правильные выводы из трагедии распада Советского Союза.


Название: Re:О политике
Отправлено: Jonah от 19 августа 2016, 19:39:58
Antonio, это ваше личное мнение и вы автор или это статья из инфрм-агенства Польский приказ, где автор Игорь Невский


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 20 августа 2016, 01:09:09
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Antonio, это ваше личное мнение и вы автор или это статья из инфрм-агенства Польский приказ, где автор Игорь Невский
 Подобные статейки  рассылаются комиссарам "  еврейского молодежного крыла Единой России" ,для последующего тиражирования в неокрепших умах жертв ЕГ..
Посему авторство скрыто.
"Ну и в-третьих, в Кремле сидят вполне решительные люди, которые, как показало время, способны на серьёзные поступки.." ??
Ну да..типа ЛИЧНОГО  международного аэродрома  Астафьево и последующего начала  строительства "дублера МКАД" Варшавка-Рублевка ,дабы с комфортом и не сильно светившись возвращаться с воскресных лежек в виде вил, яхт..на Лазурном берегу и т.п. к кормушкам ру.  Флай радар вам в помощь. .куда  и откуда бороздят бизнес джеты..
Забавно, что сегодня б\у заместитель руководителя администрации Президента ,обратился в суд по поводу "разглашения личной жизни" в виде яхты в 100 лямов баксов . 
Так что "сидеть" им некогда ,летают ,пилят и плавают без устали.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 20 августа 2016, 14:32:36
 Интересно, а вот кто пустил эту "теорию", которую все повторяют друг за другом, что "СССР рухнул из-за цен на нефть" ? РФ да - сырьевой придаток Запада, если по большому счёту, а СССР не был таковым.  >:(
 
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
.... Во-вторых, весь мир находится в глубоком кризисе, и не только нефтедобывающие страны. И многие государства ищут совместный выход из сложившейся обстановки.

      А это "дедушку Ленина" пусть почитают - тогда глядишь и обретут ключ разумения .  :-D
  

  "Летают, бороздят" - но и простым гражданам никто не запрещает заграницу как раньше. Это если бы сами летали, а другим запрещали ... А так, в своё время захотели "колы и джинсов" и других западных плодов - получите.  Всё по честнаку ..... 8)
  
   Компрадор ( от лат. comparare — покупать, приобретать) — местный торговец, предприниматель, посредничающий между иностранным капиталом и национальным рынком развивающейся страны.
    "Компрадорами европейцы, жившие в Восточной Азии, называли местную прислугу, которую посылали на рынок торговать привезёнными товарами. Позже компрадорами начали называть местных поставщиков, которые работали на иностранные компании, и местных руководителей представительств иностранных фирм. Компрадоры играли важную роль в экономике Южного Китая, они покупали и продавали чай, шёлк, хлопок и пряжу для иностранных корпораций и работали в иностранных банках.
  Впоследствии из компрадоров сформировалась так называемая «компрадорская буржуазия», представляющая собой часть буржуазии развивающейся страны, осуществляющая торговое посредничество с иностранными компаниями на внутреннем и внешнем рынках. Компрадорская буржуазия образовалась в эпоху колониализма. Формировалась она из разных классов: купцов, ростовщиков, феодалов и племенной знати. Она в значительной степени зависела от иностранных компаний как в экономическом, так и в политическом плане и нередко использовалась ими в своих интересах. В антиколониальном движении в конце XIX — начале XX веков, а также в период между Первой и Второй мировыми войнами, компрадорская буржуазия участия как правило не принимала.
  Роль компрадорской буржуазии в экономике после Первой мировой войны резко упала в связи с резким развитием национальной промышленности. После Второй мировой войны, распад колониальной системы империализма и усиление национально-освободительного движения привели к политической изоляции компрадорской буржуазии.
   В молодых государствах Азии и Африки, идущих по капиталистическому пути развития, сохраняется буржуазия, главная функция которой — осуществление экономических связей с иностранным капиталом. Нередко её политические интересы совпадают с интересами всего класса национальной буржуазии, частью которого она является. Однако и в этих условиях, в силу того, что по характеру деятельности эта буржуазия наиболее тесно связана с иностранным капиталом, она в наибольшей степени испытывает на себе его экономическое и политическое влияние ".

    Идущих по капиталистическому пути развития ..... Это что за путь такой, и тем более развития - за 25 лет пришли только к упадку. Всего.  :o ???
 ( Какой там "капитализм правильный, а какой неправильный", какие там отношения "рыночные или нерыночные" - никто ничего не может толком объяснить, а вот факт - вещь упрямая .....   :o )


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 24 августа 2016, 20:09:21
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
.. .. Свою квартиру я покупал  в "кооперативе" и стоила она зарплаты за 4 года , при условии не есть ,пить..
Да и "жилье" .. в виде квартир ( кому повезло..) ,не думаю ,что является полноценным местом для постоянного проживания. " Квартира, общага с отдельным входом и сортиром и дебилом за стенкой.."  

По итогам первой половины 2016 года в России обанкротилось более 1,5 тысячи застройщиков, что в два раза больше, чем за аналогичный период 2015 года.......
Это связано со снижением объемов строительных работ в целом по стране, которое, в свою очередь, напрямую связано с уменьшением покупательской способности россиян.
https://realty.mail.ru/news/34852/po_rossii_proshla_novaja_volna_bankrotstv_zastrojshhikov/?utm_source=mail.ru&utm_medium=banner_5072_2320799&utm_campaign=realty.news

Да, повезло, повезло некоторым, несомненно ......  :-D  :-D 8)

  Вот если вдуматься, в абсурдность ситуации вообще:  стоят недостроенные здания, а вокруг есть безработные полные сил люди, молодёжь, и не могут найти работу .... При этом в стране полно земли, территорий, ресурсов для производства стройматериалов, толпы гастарбайтеров, а молодые семьи не могут обрести своё отдельное жильё ...  :o :o ???

Это же идиотизм чистейшей воды, это что за экономический строй такой ?! ......  :o :o ???


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 24 августа 2016, 22:48:56
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
.. .. Свою квартиру я покупал  в "кооперативе" и стоила она зарплаты за 4 года , при условии не есть ,пить..
Да и "жилье" .. в виде квартир ( кому повезло..) ,не думаю ,что является полноценным местом для постоянного проживания. " Квартира, общага с отдельным входом и сортиром и дебилом за стенкой.."  

По итогам первой половины 2016 года в России обанкротилось более 1,5 тысячи застройщиков, что в два раза больше, чем за аналогичный период 2015 года.......
Это связано со снижением объемов строительных работ в целом по стране, которое, в свою очередь, напрямую связано с уменьшением покупательской способности россиян.

   Байки о нынешней дешевизне квартир в России легко разбивается в сравнении аналогичных в странах ЕС  ( увы , аналогичных "бирелево -чертаново... там не существует..) и зарплатой..
Двушка  на КУРОРТЕ Испании  меблированная, с бытовой техникой  ...стоит столько же сколько голая двушка в примакадовских спальных "гарлемах".. http://prian.ru/price/1306225.html Ср. зарплата в Испании 140 000 руб/ мес  ( в пересчете..), в РОссии 32 000руб /мес..!!!!
С десяток лет назад ,чудным образом ВСЕ цементные заводы России оказались в собственности ОДНОГО чела...
Посему, стоимость цемента в России оказалась самой высокой в Мире.. ( в 1.8 раза выше среднемировой..) http://www.newchemistry.ru/blog.php?id_company=1&n_id=7780&category=blog&page=1


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 25 августа 2016, 09:35:39
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Байки о нынешней дешевизне квартир в России легко разбивается в сравнении аналогичных в странах ЕС  ( увы , аналогичных "бирелево -чертаново... там не существует..) и зарплатой..
Двушка  на КУРОРТЕ Испании  меблированная, с бытовой техникой  ...стоит столько же сколько голая двушка в примакадовских спальных "гарлемах".. http://prian.ru/price/1306225.html Ср. зарплата в Испании 140 000 руб/ мес  ( в пересчете..), в РОссии 32 000руб /мес..!!!!
С десяток лет назад ,чудным образом ВСЕ цементные заводы России оказались в собственности ОДНОГО чела...
Посему, стоимость цемента в России оказалась самой высокой в Мире.. ( в 1.8 раза выше среднемировой..) http://www.newchemistry.ru/blog.php?id_company=1&n_id=7780&category=blog&page=1

      Какие байки о дешевизне, кто, где такое говорит ?!  :o Квартиры - неоправданно дорогие ( ну, а если встать на место сегодняшнего владельца новостройки: "а почему я ( владелец ), собственно, должен продавать свои квартиры не дорого, я что - какая-то благотворительная организация ?  мой интерес - ПРИБЫЛЬ, или на дворе какие-то другие отношения , а не рыночные - где надо выжать максимум этой самой прибыли ?  и у меня все активы заграницей, всё законно - какое мне есть дело до разных бедных россиян ?" .....  :-P ) .  >:(
( Говорят, если убрать коррупционную составляющую, то стоимость метра подешевеет на 40 %. Говорят, но насколько это правда - должен сказать кто точно знает...  8) )
А по поводу качества домов, у меня в городе напротив окна строят дом и невольно пронаблюдал этот процесс: залили фундамент и никто ничего не выдерживал - сразу стали надстраивать, сам скелет дома из бетонных конструкций, а стены из шлако-, пено - (?) блоков ( на них ничего не навесишь ), потом обложили утеплителем и снаружи закрыли каким-то покрытием (да, смотрится очень красиво - на фоне советских коробок  :-D ), окна - пластмасса с резиновыми прокладками ( припоминается из институтского курса химии темы - "старение резины" и "старение пластмассы" ... ), строители - среднеазиаты-гастарбайтеры ( в сравнении с уровнем СССР - советский стройбат и его славные воины  :-D ) . По самым грубым подсчётам, квадратный метр в таком сооружении должен стоить недорого, а стоить он будет - запредельно. Только когда вообще никто не будет покупать  - цены начнут снижать ( а пока молодые семьи пусть поскитаются, поютятся по углам .... ). Вот и вся арифметика, имеющий глаза - да увидит, имеющий ум - да разумеет ....  :-D

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Это связано со снижением объемов строительных работ в целом по стране, которое, в свою очередь, напрямую связано с уменьшением покупательской способности россиян.

    Вот она, политэкономия чистейшей воды - "капитализм душит ( задушил ) сам себя".  *THUMBS UP* :-D
( Капитализм, капитализм не сомневайтесь: ситуация с цемзаводами тому подтверждение - "в конце концов крупные фирмы пожирают мелкие и на рынке остаётся монополист, который и диктует цены" ).  :-D
А ещё про ОЛИГАРХИЮ забыли ( Олигархия — (греч. oligarchia — власть немногих) — политическое и экономическое господство небольшой группы лиц, а также сама такая группа ). Если зреть в корень - это "сращивание крупного капитала и власти", т.е. владелец крупного капитала начинает писать Законы под себя .  :-D
А вот и эти "клиенты":
 Forbes назвал богатейшие семьи России ...... : https://news.mail.ru/economics/26891345/?frommail=1

Всё в штатном режиме - было бы удивительно обратное ....  :-D


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 27 августа 2016, 20:20:06
 Вот знатокам истории СССР, его противникам и сторонникам - кто угадает, за какой год советского периода эта газета "Рабочий путь " (Смоленск ) с такими статьями.   8) (Чтобы понять будущее - надо оглянуться назад, посмотреть историю и можно догадаться что ждёт впереди.)

газета  Рабочий путь  № 166  21 июля  19.. г
С.3 Пьянствовали, расхищали, штрафовали.
    "Ольшанский сельсовет Руднянского района - отстающий сельсовет в районе. И это не случайно. За последние полтора года в нём сменилось 5 председателей (Амбросенков, Долецкий,  Станьков  и др.).
     Все эти руководители вместо борьбы за выполнение хозяйственно-политических задач занимались пьянкой и  штрафовали виновных и невиновных, расхищали общественные средства.
     Пути изыскания средств для пьянства у них самые простые: незаконное наложение штрафа и взятки.
 В д.Кисели  у гр.Маслова брали деньги, масло и др. продукты, обещая за это снизить план госплатежей. Брали взятки у Аникеева Якова из д.Каштуны, из д.Макаровки у Кондратенкова и у многих других. Незаконно штрафовали братьев Падохиных из д.Шарино и других.
     Руководители руднянского райисполкома знали о проделках ольшанских председателей. Но ограничились тем, что Амбросенкова сняли с работы в сельсовете и помогли ему устроиться в районной больнице завхозом. Долецкий работает на заводе сгущенного молока. Станьков переброшен в Стрелецкий сельсовет, где также безобразничает".
                                                                                                   Дроздов и другие.

С.4 Партколлегией комиссии партийного контроля  исключены из партии:

       1) Шарыкин Т.З. брянской организации исключен 20 мая  за злоупотребления продуктовыми карточками и за срыв заготовок топлива.
       2) Смирнов И.А. ржевской организации исключен 2 июня  за систематическое пьянство и растрату.
       3) Хлустов Ф.Т. суражской организации исключен 2 июня  за сокрытие при приёме в партию и в органы     ...    судимости.
      
и ещё 5 фамилий, причины:
     - за нарушение труддисциплины и пьянство во время работы
     - за невыполнение решения Запобкома  об оздоровлении работы потребкооперации.
     - за бесхозяйственность
     - за пьянство и развал колхоза
     - за неприятие мер к предотвращению развала колхоза и за хищение колхозного имущества
     - за разлагательскую работу и злоупотребления в колхозе
 

 газета Рабочий путь  № 182   9 августа  19.. г
С.1 Бездельники и пьяницы.
    "Три района - Бельский, Воскресенский и Холм-Жирковский сдают сено на владимирский заготпункт.
     Аппарат этого пункта состоит исключительно из пьяниц, бездельников, взяточников, которые издеваются над сдатчиками.
     Около пункта 3-4 дня по 400 подвод простаивают в очереди и только потому, что приёмщик  Антипов, таксировщик Ольховик, завпунктом Воронов всегда бывают пьяны, приходят на работу в 11-12 часов дня.
     Браковщик Кравцов - личность довольно сомнительная: у тех кто его удостоит вином он принимает сено сырое, а без вина лучше не подходи.
    Специальные шохи, куда можно класть сено не используются и потому уже взвешенное сено колхозники не могут сдать по 2-3 дня, везут обратно или продают бельскому райсоюзу и местным единоличникам.
     26 июля все приёмщики явились на работу пьяными, около 400 возов от колхозников не было принято.
     В каком состоянии находится уже принятое сено ? 3 стога вместимостью 6 тысяч пудов не завершены и сено гниёт. На пункте имеются 1 весы. Противопожарные меры нарушаются: нет ни одной бочки с водой, а пожарная машина стоит без рукава.
     Расчёты со сдатчиками не производятся - нет денег. Культурное обслуживание отсутствует. Магазин сельпо махорку продаёт только в качестве стимула за яйцезаготовки. Хлебный магазин отпускает для продажи сдатчикам 12 кг хлеба в день.
За водой бегают колхозники на реку за 1 км. Никто не обращает внимания на эти  безобразия".
                                                                                                Д. Никитенков

 
газета Рабочий путь  № 183   10 августа  19.. г
С.1 Обвешивают колхозников.
    "На сенном пункте в Стодолище обвешивают колхозников. В конце июля члены колхоза "Новая жизнь" Шмаковского сельсовета привезли сено. При  взвешивании оказалось 2720 кг, но приёмщик выписал квитанцию на 1670 кг обсчитав т.о. на 1050 кг. Председатель колхоза Фёдоров обратился с жалобой к заведующему "Заготзерно" Семинтовскому.
 
      - Не затирайте бузу, у нас колхозников не обвешивают - отговаривался Семинтовский.
 
     Колхозники были вынуждены идти в    ....    и только тогда Семинтовский заставил выписать квитанцию на 1000 кг, а на 50 кг всё-таки обвесили.
     Сейчас на склад поступает зерно. Кто гарантирован, что жулики из "Заготзерно" не обвесят колхозников ?"
                                                                                                Г.Науменков
 
газета Рабочий путь  № 227   2 октября  19.. г
С.2 Портят лён. Тёмкино.    
 "В большинстве колхозов района начали подъём льна  со стлищ и обработку его.
     При подъёме особенно выявляются факты небрежного отношения ко льну. Так, в колхозе «Зябрик» Федотковского сельсовета, лён с 8 Га поднят без сортировки и небрежно свален в овинах. В результате льнозавод тресту от колхоза принял 0,5 номера".
                                                                                                     А.Николаев
газета Рабочий путь  № 235   11 октября  19.. г
С.3 Под прилавком.
    "В некоторых магазинах Смоленска вошла в систему практика припрятывания товаров для распределения их среди узкого круга знакомых лиц и для самоснабжения.
     Директор магазина № 1 «Резиносбыта» т.Великанский задержал под прилавком «на всякий случай» 10 пар галош, около 20 пар прорезиненной обуви.
     Работница магазина № 10 Васильева отложила «для себя» 20 м мануфактуры.
     Заведующий ларьком горта на Советском базаре Чепуров, получив для продажи шерстяную материю, разделил её среди знакомых. Зав. ларьком № 13 Данилов больше месяца продержал партию валенок для того, чтобы продавать их только «своим».
     Всё это зачастую происходит на глазах руководителей торговых организаций, которые не ведут борьбу с такими явлениями, а нередко сами их поощряют".  
                                                                                                     Ф.Захаров

газета Рабочий путь  № 248   27 октября  19.. г
С.2 Письма в редакцию.
    "В колхозе «Бедняк» Борисенковского сельсовета Износковского района бросается в глаза крупная бесхозяйственность и нерадивое отношение правленцев к работе: погнило в скирдах 20 цт ржи, 15 цт овса, остался нескошенным 1 Га луга.
     На все замечания колхозников председатель правления т.Рожков отвечает одно:
                                   - Меня за это не повесят !"
                                                                                             Служащий Куприянов.

газета Рабочий путь  № 256   5 ноября  19.. г
С.2 Письма в редакцию. Ловкий парень Кудрявцев.
    "Ловкий парень у нас председатель Бровничского сельсовета Климовского района Кудрявцев Константин.
     Весной засеял около 6 Га самой лучшей земли для личной надобности семянами – взятыми из страховых фондов. Чтобы в глаза не бросался такой большой кусок, посеяно было где 40 соток, где 30, а где и 60.
     Кроме всего этого, он без всякой оплаты отмерил себе 3 Га луга в колхозе «Новый быт».
     Колхозники возмущены, что все эти проделки сходят с рук Кудрявцеву, и что ему удаётся оставаться до сих пор в партии".
                                                                                                            Колхозники


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 29 августа 2016, 14:06:11
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот знатокам истории СССР, его противникам и сторонникам - кто угадает, за какой год советского периода эта газета "Рабочий путь " (Смоленск ) с такими статьями.   8) (Чтобы понять будущее - надо оглянуться назад, посмотреть историю и можно догадаться что ждёт впереди.)

      Год этой газеты - 1935, в каждом номере этой газеты по 1-2 статьи такого же типа ( надо понимать, это только вопиющие случаи заслуживающие освещения в печати, а более мелких было ещё больше ). Что было дальше в стране мы знаем - дальше был год 1937. Сперва были безобразия, а только потом последовали репрессии.....  8)
 Получается, какие претензии к т.Сталину ? ......  8)  :-D


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 29 августа 2016, 18:41:57
Совковый мрак
.Колхоз "Бедняк"  , калоши по блату и это на 20 году правления коммуняк...
Полюбопытствуй , что за 17 лет в Сингапуре сделали  , когда у власти не параноики и горлопаны.
И чем вам эта нерусь усатая вышедшая из бандитов приглянулась ?


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 29 августа 2016, 21:56:32
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Совковый мрак
.Колхоз "Бедняк"  , калоши по блату и это на 20 году правления коммуняк...
Полюбопытствуй , что за 17 лет в Сингапуре сделали  , когда у власти не параноики и горлопаны.
И чем вам эта нерусь усатая вышедшая из бандитов приглянулась ?

      До "совка", в России ( некоммунистической ) - в лаптях сколько лет ходили, а что лучше - лапти или галоши ?  А в чём мы сейчас ходим - мы это сами произвели, под руководством "эффективных менеджеров", или тупо купили за нефтедоллары ?  Вот и нет сегодня мрачняка.... 8)  :-D

    Сингапур не за 17 лет, а "с 1959 по 1990 годы"  ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80 ), это во-первых. Во-вторых, где Сингапур, где СССР: соотношение площадей территорий 719,1 км² (2015 год )-22 400 000 км², а где проще навести порядок ?  8)
В-третьих, читаем: "в момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружелюбно, а треть населения симпатизировала коммунистам. Себя и своих соратников Ли Куан Ю характеризовал как «группу буржуазных, получивших английское образование лидеров»
  Т.е. диспозиция такова:  сперва страну до такого состояния, посредством колониализма, довели капиталисты, а потом  "в английском образовании"  Ли Куан Ю объяснили - к чему это может привести. И Ли Куан Ю сделал правильные выводы и начал действовать в правильном направлении. Это также как и весь успех т.н. капстран - наступил только после революции 1917 г в России.  8)
Что и требовалось доказать.....  :-P

 А "нерусь усатая" приглянулась вовсе не мне: https://www.znak.com/2015-01-20/reyting_stalina_v_rossii_dostig_maksimuma  :o :o
Я всего лишь отыскал объяснение этому - из более-менее бесстрастных источников, свидетелей своего времени.  8)    


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 29 августа 2016, 22:50:23
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Совковый мрак
.Колхоз "Бедняк"  , калоши по блату и это на 20 году правления коммуняк...
Полюбопытствуй , что за 17 лет в Сингапуре сделали  , когда у власти не параноики и горлопаны.
И чем вам эта нерусь усатая вышедшая из бандитов приглянулась ?

      До "совка", в России ( некоммунистической ) - в лаптях сколько лет ходили, а что лучше - лапти или галоши ?  А в чём мы сейчас ходим - мы это сами произвели, под руководством "эффективных менеджеров", или тупо купили за нефтедоллары ?  Вот и нет сегодня мрачняка.... 8)  :-D

    Сингапур не за 17 лет, а "с 1959 по 1990 годы"  ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80 ), это во-первых. Во-вторых, где Сингапур, где СССР: соотношение площадей территорий 719,1 км² (2015 год )-22 400 000 км², а где проще навести порядок ?  8)
В-третьих, читаем: "в момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружелюбно, а треть населения симпатизировала коммунистам. Себя и своих соратников Ли Куан Ю характеризовал как «группу буржуазных, получивших английское образование лидеров»
  Т.е. диспозиция такова:  сперва страну до такого состояния, посредством колониализма, довели капиталисты, а потом  "в английском образовании"  Ли Куан Ю объяснили - к чему это может привести. И Ли Куан Ю сделал правильные выводы и начал действовать в правильном направлении. Это также как и весь успех т.н. капстран - наступил только после революции 1917 г в России.  8)
Что и требовалось доказать.....  :-P

 А "нерусь усатая" приглянулась вовсе не мне: https://www.znak.zcom/2015-01-20/reyting_stalina_v_rossii_dostig_maksimuma  :o :o
Я всего лишь отыскал объяснение этому - из более-менее бесстрастных источников, свидетелей своего времени.  8)    
Про лапти ..это стандартная совковая отмазка для наивных и беспамятнных..В начале 19 века Россия имела самую быстро  растущую экономику в мире.
Про нынешних. .так рулят чекисты-коммунисты.
Про сайтик znak.com..типичный хунвейбиновский проектик екатеренбурского филиала когал- НОД..
Как говорил б/у корефан Пу.. Б А Березовский ,"надо будет , президентом (любимцем народа..) станет и обезьяна".
Пеливин  : " Россиянин узнает о чем он думает из телевизора "


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 30 августа 2016, 14:33:48
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Про лапти ..это стандартная совковая отмазка для наивных и беспамятнных..В начале 19 века Россия имела самую быстро  растущую экономику в мире.
Про нынешних. .так рулят чекисты-коммунисты.
Про сайтик znak.com..типичный хунвейбиновский проектик екатеренбурского филиала когал- НОД..
Как говорил б/у корефан Пу.. Б А Березовский ,"надо будет , президентом (любимцем народа..) станет и обезьяна".
Пеливин  : " Россиянин узнает о чем он думает из телевизора "

Это не ОТМАЗКА - а ФАКТ. А факт - вещь упрямая .....  8)
Отсюда: http://www.chronoton.ru/past/thing/galoshy
"Основными покупателями галош были тогда горожане, а вовсе не крестьяне, как в наши дни. Галоши стали частью нарядного костюма, признаком состоятельности (отсюда известная фраза: «При галошах, при часах»).
   В деревнях тоже вскоре стали покупать себе галоши, но позволить себе это могли только зажиточные крестьяне.
  Граф Н.Е. Комаровский писал, что галоши: «чуть ли не возносят его над уровнем прочих сельчан, придавая ему значение аристократического характера».
Ещё из Интернета: "Но галоши носили не только в сырую погоду. Легкие войлочные или хлопчатобумажные сапожки белого цвета с черными калошами стали популярнейшей осенней обувью рабочих, приказчиков и купцов. Причем обувью парадно-выходной. К ней надевали новые штаны, шелковую или атласную рубаху навыпуск, жилетку или «пинджак», смазывали волосы маслом — и в таком виде тогдашние пижоны ходили в гости, на праздники, на прием к начальству".
Это было - КРУТО, а так лапти, лапти, лапти ( или босячком ) ....  :-D
 
По поводу "10 000 000 в год" ( на рекламе сегодня, тоже всегда написано что выгодно - соответствует ли это действительности .... ), но вот здесь люди бодались: http://wap.antisys.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-20-0
" ...к 1960 году довести выпуск резиновой обуви до рекордных в истории предприятия цифр: за год завод изготовил около 31 миллиона пар галош. (из статьи «Красный треугольник» Конец большой истории. Автор - Нарожная Ольга) Если обобщить приведенные цифры, то в годы максимума приходятся на 1912г. (20 млн. пар) и 1960г. (31млн. пар)".

Причины дефицита 1935 г:
"Впрочем, не разруха была главной проблемой резиновой промышленности молодого СССР — уже в 20-е годы выпуск галош возобновился.Но по-прежнему остро стоял вопрос дефицита импортного натурального каучука. Попытки производить его из отечественных растений ни к чему не привели. И тогда было принято решение создать его синтетический аналог. С чем в 1927 году блестяще справился ученый-химик Сергей Васильевич Лебедев (1847–1934), который в условиях отсутствия нужного оборудования буквально в бутылке из-под шампанского создал первый в мире синтетический бутадиеновый каучук. Это событие имело более чем важное значение не только для советской промышленности: синтетические каучуки позволили сократить потребление натуральных, а главное, они обладали новыми свойствами — например, стойкостью к маслам и бензину". Отсюда: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/1300/
Дефицит галош описан ещё в "Собачьем сердце" - у проф. Преображенского их помнится, просто скоммуниздили. .....   :-D

 А  про " в начале 19 века Россия имела самую быстро растущую экономику в мире" - это где посмотреть, почитать ?  :o :o В какой книге, на каком сайте ( некогальском конечно  8) ) ? А то что-то терзают смутные сомнения ....  ???

Про нынешних. .так рулят чекисты-коммунисты.- многие сегодняшние начальники - состояли в КПСС и ВЛКСМ, а сейчас в стане своего бывшего идейного врага. Очень миленько ....  :-D Люди стремились в КПСС ( большой % и в конце СССР ) именно для получения материальных благ и выгод, а не заниматься государственными делами,  достигли своих целей и поэтому сегодня мы и наблюдаем то - что наблюдаем....  8)

Если бы Б. Березовский хотя бы достойно закончил - то можно было бы к нему прислушаться ( разбогател на присвоении богатств СССР, а сам лично не заработал ни-че-го ), а так - про мёртвых либо хорошо, либо ничего, значит - ничего ...  8)

А кто такой Пеливин ? Друг Б.Березовского, ВВП, .... ?  :o
  Сказано всё правильно: смотришь ТВ, а там всё хорошо в экономике, в стране - инвестиции, новые рабочие места, эффективные менеджеры, рыночные отношения, ....   *THUMBS UP*
А выйдешь на улицу: безработица, гастарбайтеры, разорившиеся предприниматели, коррупция, всё дорого и дорожает, без денег лечить не будут, платные дороги, стоянки, граждане за чертой бедности - а т.н. "золотая молодёжь" на "Геликах", "эффективные менеджеры" - сынки чиновников, ...   :'(  
И подумаешь тут .... Вот уж воистину: "Россиянин узнает о чем он думает из телевизора " ....  :-D


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 30 августа 2016, 17:36:06
Тов.Дмитрий , вы как крупный спец. по коммунизме , просветите .., когда  она наступит.. каждому обещано по потребности с утречка  по стаканчику Хенесси и вперед и на Бэнли .  Аль кирза с калошами по мере износа и бурда из общего  котла и ударникам добавка ?


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 30 августа 2016, 19:38:28
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Тов.Дмитрий , вы как крупный спец. по коммунизме , просветите .., когда  она наступит.. каждому обещано по потребности с утречка  по стаканчику Хенесси и вперед и на Бэнли .  Аль кирза с калошами по мере износа и бурда из общего  котла и ударникам добавка ?

      "Она" уже не наступит даже в обозримом будущем - по причине что её просто перестали строить.  8)
  Хотя нет, у кого-то конечно коммунизм наступил уже как лет "- цать" назад, но только не в "отдельно взятой стране", а у "отдельно взятой группы людей" .....    *CRAZY*
А вы говорите - коммунизм невозможен, утопия .... Ещё как возможен ! Такое даже В. И. Ленин предугадать не мог ...  :-D
А вот "кирза с калошами по мере износа и бурда из общего  котла и ударникам добавка" - это может наступить очень даже запросто. Аргументы: дворяне, и другие материально благоденствующие ( за счёт других ) в конце Российской Империи, даже представить себе не могли, что их ждало уже через несколько лет .....   8)


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 31 августа 2016, 18:58:30
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Год этой газеты - 1935, в каждом номере этой газеты по 1-2 статьи такого же типа ( надо понимать, это только вопиющие случаи заслуживающие освещения в печати, а более мелких было ещё больше ). Что было дальше в стране мы знаем - дальше был год 1937. Сперва были безобразия, а только потом последовали репрессии.....  8)
 Получается, какие претензии к т.Сталину ? ......  8)  :-D

Рабочий путь  № 74  15 апреля   1945 г
С.4 Из зала суда. Расхитителей к суровому ответу.
    "В течение 6 дней Военный трибунал разбирал дело группы бывших земельных работников Темкинского района, обвиняемых в разбазаривании общественного скота. Эти проходимцы выписывали фиктивные чековые требования, на которые якобы ранее скот сдавался Красной Армии или по мясопоставкам за счёт колхозов. А затем по этим "требованиям" получали коров  в личное пользование.
     Организаторами этого  мошенничества были Климова ( бывший председатель Федотковского сельсовета ) и Кузьмина ( председатель правления колхоза "Красное Федотково" ). Возглавлял эту "компанию" бывший зав. райзо Константинов, при активном участии управляющего конторой "Заготскот" Кузнецова, которые по таким же ложным документам приобретали коров.
     Климова и Кузьмина продавали сфабрикованные ими "чековые требования". 24 апреля 1944 г  они продали "требования" агроному райзо Кузьминой за 3500 руб, 19 августа - некоему Нестерову, за что получили от него бычка, а ему выдали с колхозной фермы корову. Кузнецова и Нестеров купили эти требования по совету того же Константинова.
     Военный трибунал осудил преступников по заслугам. Константинов А.М., Кузьмина Т.Т., Климова Е.И. и Кузнецов приговорены к 10 годам лишения свободы каждый с последующим поражением в правах и конфискацией личного имущества.      
Михайлов Н.С. - бывший зоотехник райзо, Иванова Н.М. , Сорокин Я.А. приговорены к лишению свободы на разные сроки.
     Власова Д.Н., Винокуров С.М., Иванов И.И., Ермакова А.Ф. и др. приговорены к исправительно-трудовым работам по месту службы".

  Ну вот кажется, прошли репрессии ещё в 1937 г за подобное, народ должен бояться и не совершать ничего такого же .... А вот нет !  :o Люди продолжают и в 1945 г ( с 1935 по 1945 г - сведений нет, но скорей всего это было постоянно, все годы .... ). Надо будет проследить дальше по годам подобные статьи - тогда нарисуется картина.....  8)

Что, И. Сталин был неправ, что ему оставалось делать ?  :-D

А вот что было с работающими людьми:

Рабочий путь  № 140  16 июля   1946 г
С.1 Книга Почёта передовиков животноводства. Тёмкино.
    "В районе учреждена Книга Почёта передовиков колхозов, ферм и работников животноводства. Решением райкома ВКП(б) в Книгу Почёта занесена молочно-товарная ферма колхоза "Имени 8 Марта" и её заведующий В.А. Матвеев.
    В Книгу занесены также МТФ колхозов "Красный курган", "Строитель социализма" и сель/хоз артель "Путь коммунизма", перевыполнившие задания по развитию животноводства.
     Среди передовиков - овчар колхоза "Красный Октябрь" Анна Ефремова и доярка Анна Сорокина из сель/хоз артели "Путь коммунизма".

Любая власть популярна настолько, насколько она, ещё с древних времён, соблюдает принцип: поощрять делающих доброе, и наказывать, карать делающих злое.  >:(  
Вот почему, в Библии можно видеть - вся  власть на то время, была у Римской Империи: разбойников она карала.  8)



Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 02 сентября 2016, 01:02:11
В центре Темкино не нашлось ни одной не обглоданной стены для рекламы  для этого "конфидента"...


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 02 сентября 2016, 13:06:23
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В центре Темкино не нашлось ни одной не обглоданной стены для рекламы  для этого "конфидента"...

   Партия нормальная - это народ надо менять.  8)
Чего ещё людям не хватает: ГУЛАГа нет, никаких репрессий и гонений нет, свобода слова, в СМИ нет лжи как при "совке", колбаса и водка в магазинах без очередей,  ТНП китайские у всех есть, на иномарках ездят, ТВ 1000 каналов на любой вкус, за границу - только в путь, предпринимателем становись - богатей кто хочет и может,...  >:(
Ну чем опять люди недовольны ?  :o


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 02 сентября 2016, 21:30:16
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В центре Темкино не нашлось ни одной не обглоданной стены для рекламы  для этого "конфидента"...

   Партия нормальная - это народ надо менять.  8)
Чего ещё людям не хватает: ГУЛАГа нет, никаких репрессий и гонений нет, свобода слова, в СМИ нет лжи как при "совке", колбаса и водка в магазинах без очередей,  ТНП китайские у всех есть, на иномарках ездят, ТВ 1000 каналов на любой вкус, за границу - только в путь, предпринимателем становись - богатей кто хочет и может,...  >:(
Ну чем опять люди недовольны ?  :o
Уровень жизни в развитых и не очень странах каждые 10 лет обычно удваивается. .
Россияне согдасно Росстату вернулись по урлвню... в 90-е..


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 03 сентября 2016, 15:46:04
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Россияне согдасно Росстату вернулись по урлвню... в 90-е..

   Судя по цифрам на картинке не в 90-е, а к уровню 1913 г - что совершенно точно и правильно. Так как за все годы после ликвидации социализма СССР, в РФ не построили ничего нового капиталистического, рыночного - а только реставрировали тот ( такой ) капитализм, какой был в России перед революцией 1917 г.  ( И на это ушло всего лишь - 26 лет  :-[  *CRAZY*  :-D ) 8)
Данная картинка наглядно, блестяще это показывает.  *THUMBS UP*
Что и требовалось доказать....  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 20 сентября 2016, 19:29:54
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В центре Темкино не нашлось ни одной не обглоданной стены для рекламы  для этого "конфидента"...

    Всех ( 53 % не пришедших голосовать - тоже ) с прошедшими выборами в Госдуму РФ !  *DRINK*  *DRINK*
С большим отрывом опять победила ЕР.  8)
Тёмкинцам ( как посёлку в центре которого висела реклама этой партии ) - особые, категорические поздравления.  *DRINK*  :-D


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 21 сентября 2016, 12:23:33
Россияне согдасно Росстату вернулись по урлвню... в 90-е..
-------------------------------
Лень читать Росстат, но глазами наблюдаю по 2-3 авто в каждой семье. Через одну - строят дачи, постоянно
ездят к морям. Так ли было в 90-е? Что? Уже не помним?

Все-таки глянул на один сайт:
Как сообщает официальный сайт ГИБДД, за последнее десятилетие количество автомототранспорта в стране
увеличилось более чем на 65% — в 2006 году этот показатель составлял всего 34 млн машин.
На сегодняшний день в ГИБДД России зарегистрировано более 44,2 млн легковых автомобилей, более 6,2 млн
грузовых, 890 тысяч автобусов, 2,2 млн единиц мототранспорта и более 3 млн прицепов и полуприцепов.
По российским дорогам ездят более 25 млн иномарок, из них около 3,2 млн праворульные.
Почти 6 млн произведены по лицензии непосредственно на территории РФ.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 21 сентября 2016, 17:53:57
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Россияне согдасно Росстату вернулись по урлвню... в 90-е..
-------------------------------
Лень читать Росстат, но глазами наблюдаю по 2-3 авто в каждой семье.

    По автомобилям считать неправильно - так как автомобилей перепроизводство во всём мире, некоторые концерны даже останавливают конвейер.  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 21 сентября 2016, 19:31:11
Дмитрий, речь идет не о производстве, а о купленных, зарегистрированных авто.
А опять в городах на иномарках ездят, а в деревнях все еще добивают советский автопром.
А то и вовсе никуда не ездят.


Название: Re:О политике
Отправлено: Лука от 21 сентября 2016, 20:41:35
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, речь идет не о производстве, а о купленных, зарегистрированных авто.
А опять в городах на иномарках ездят, а в деревнях все еще добивают советский автопром.
А то и вовсе никуда не ездят.
" Автомобиль не роскошь..."  Новый японский паркетник в штатах стоит $12- 15 тыс. 3 летний-минус 60 -80 %
Ср. доход амер. семьи  $53500.  Кредит на авто  0.5- 3% годовых.. Полная страховка - 0.5 % от стоимости авто.
Стоимость аналогичного.. в России + 25%. Кредит на авто 20-25% годовых. Средний доход семьи за год на сегодня - $ 8000. Полная страховка 6-8 %  от стоимости авто.
" ОСАГО" в штатах стоит $ 50 в год на любой авто..!! Ср. возраст отечественного авто в России 16 ( шестнадцать ) лет !!!!

Про дороги. надеюсь вы в курсе..


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 22 сентября 2016, 03:53:17
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, речь идет не о производстве, а о купленных, зарегистрированных авто.
А опять в городах на иномарках ездят, а в деревнях все еще добивают советский автопром.
А то и вовсе никуда не ездят.
" Автомобиль не роскошь..."  Новый японский паркетник в штатах стоит $12- 15 тыс. 3 летний-минус 60 -80 %
Ср. доход амер. семьи  $53500.  Кредит на авто  0.5- 3% годовых.. Полная страховка - 0.5 % от стоимости авто.
" ОСАГО" в штатах стоит $ 50 в год на любой авто..!! Ср. возраст отечественного авто в России 16 ( шестнадцать ) лет !!!!Стоимость аналогичного.. в России + 25%. Кредит на авто 20-25% годовых. Средний доход семьи за год на сегодня - $ 8000. Полная страховка 6-8 %  от стоимости авто.


     Ну, всё правильно, сашок и говорит: даже при таких грабительских условиях, в РФ в 1 семье по 2-3 автомобиля. Т.е. это значит что сейчас не уровень 90-х.....  8)
И стоимость автомобиля в США указана - РЕАЛЬНАЯ, какая и должна быть при их перепроизводстве.  >:(   Так что всё сходится ...  8)

А про "стоимость аналогичного.. в России + 25%. Кредит на авто 20-25% годовых. Средний доход семьи за год на сегодня - $ 8000. Полная страховка 6-8 %  от стоимости авто",  слышал, один человек умный сказал ( Е. Сатановский ): бесполезно кормить организм и ждать от него накопления веса, пока из него не выведут паразитов ...  :'(
( "Паразит -организм, живущий на поверхности или внутри другого организма и питающийся за его счёт".  8) )

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Про дороги. надеюсь вы в курсе..

   В курсе, в курсе: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2801578
 Строить дороги по мировым стандартам — с использованием самых передовых технологий и материалов. Такое поручение Минстрою Владимир Путин дал сегодня на Совете по стратегическому развитию и приоритетным проектам. К 2018-му году привести, как минимум, половину магистралей по всей стране в надлежащее состояние. К 2025-му году уже 85 процентов. Автохамство ликвидировать на корню — это уже в компетенции МВД.

   Так что недолго осталось ждать - готовьтесь с ветерком, по маршруту Тёмкино-Власово ....  :-D :-D

( Или про дороги, в "Позититивчик. Забавное и смешное из жизни обитателей Поугорья" разместить ? .....  :-D ??? )


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 07 января 2017, 19:09:18
Снова "насмешил" недавно А. Кудрин. Неймется ему.
Его команда готовит/подготовила/вступила предложениями по пенсиям.
Повышать пенс возраст с 2019 г. у них уже сомнений нет: муж. 65 лет, жен -63. (ну, канеш, после выборов!)
Терзают их только сомнения: делать "быстро", постепенно повышая за 5 лет, или
медленно за 15 лет к 2034 г.
А меня убила мысль: это что ж, они до 2034 г думают "в кризисе" барахтаться, за счет пенсионеров выживать?
Тьфу на таких Економистов! И еще много раз!!


Название: Re:О политике
Отправлено: Константин от 15 декабря 2017, 15:50:11
Мне интереснее чем закончатся последний 6-летний срок правления Путина. И будет ли он последним?...


Название: Re:О политике
Отправлено: яков от 16 декабря 2017, 09:17:17
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Мне интереснее чем закончатся последний 6-летний срок правления Путина. И будет ли он последним?...
Ну судя по тому что этот ..... последнее время не сходит с экранов телевизоров и прочих средств массовой информации,то вопросов больше не возникает.Будет переизбран "единогласно". :-D Ну а дальше все как всегда-инфляция,плановое повышение цен,рост тарифов на жилье,штрафы,налоги,дальнейшее падение экономики,безработица,платные дороги,расширение зон платных стоянок,поднятие пенсионного возраста.....да много чего нового. *THUMBS UP*Главное запаситесь вазелином,что бы процесс правления великого и лучезарного прошел менее болезненно.Эта музыка будет вечной....


Название: Re:О политике
Отправлено: Константин от 16 декабря 2017, 11:48:59
Это  понятно, я имею ввиду, что будет через 6 лет. Можно делать ставки... То есть, Путин может вполне пойти и еще на один срок до 2030 года. :-D


Название: Re:О политике
Отправлено: яков от 16 декабря 2017, 12:22:04
Ну будет ПУ-2 и что изменится? Эти клопы уже хорошо присосались и просто так власть не отдадут.Ну посадят другого менеджера,...но кукловоды-то остались прежние.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 16 декабря 2017, 17:59:26
Я же говорил, что ВВП будет до 2024? Говорил. Так и будет.
Говорю: после 2024 не будет. Будут "лепить" преемника. Следите за руками...
Это интересно.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 05 марта 2018, 10:56:32
Книга мемуарная попалась: http://militera.lib.ru/memo/usa/anderson_w/pre.html   
Открываю, и сразу читаю:

Выступая в роли «спасителя» капитализма и открыто провозгласив притязания на мировое господство, правящие круги США ведут безудержную гонку вооружений, оснащают свои вооруженные силы разнообразным ракетно-ядерным оружием, сколачивают агрессивные военные блоки, держат свои войска на территории других государств, строят там многочисленные военные базы, провоцируют в различных частях земного шара вооруженные конфликты, ведут интенсивную пропаганду в духе антикоммунизма.

Подумалось: мемуары какие-то нестарые, а посмотрел - М., Воениздат, 1965.  :o :o

Посмотрите на сейчас - ничего не поменялось в политике США, хоть и коммунизма давно нет ....  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 05 марта 2018, 13:38:49
Именно так! Амеры и европейцев раком поставят, если им надо будет. Впрочем, по чутку наклоняют, те делают вид, что не наклоняются.
Трамп простой парень, объявил, что в интересах амер промышленности надо поднять пошлины на ввоз стали, алюминия.
Когда европейцы забурчали недовольно, пригрозил и на евро автомобили пошлины поставить!
Правила ВТО? Для слабых! Правила -для слабых!
А когда они мешают сильным, то правила переписываются.
К сожалению наши лидеры тех времен думать не любили. Решили, что больше танков -хорошо и хреначили их с перевыполнением плана.
А думать..?


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 25 марта 2018, 23:47:08
В Москве ведь собираются совершить "реновацию" , не смотря на массовые протесты в прошлом году путин подписал это мракобесие, отчего мусора для "соседей" станет ещё больше
-------------------------
Юрий , не надо смешивать мягкое с теплым. Реновация даст москвичам новые квартиы. За это они в конце концов и ПРОГОЛОСОВАЛИ вопреки визгу каких-то заевшихся либеральных деятелей.


Название: Re:О политике
Отправлено: Юрий из Кирова от 27 марта 2018, 11:43:02
причём тут либералы, всякого кто против "путинского рая" считают либералами - это ошибка, я сторонник Виктора Ильюхина, Владимира Квачкова .........., знаю что тут было 30-40 лет назад и что сделали с этим сейчас ..., нормальному здравомыслию это не очень соответствует что они - власти делают... - они уничтожают среду обитания явно в корыстных целях, а не для улучшения проживания жителей этой местности, не смотря на то что жители протистуют....я работаю с теми кто связан с градостроительством -Реновация это преступная акция , явно для того чтобы хапнуть фантастическую сумму - триллионы,  чтобы её осуществить для этого будут отменены нормы градостроительства и превратят Москву в гетто для рабочего скота , пример этому уже есть - Павшинская пойма , это дешёвый район проживания, очень уплотнённый , построенный с нарушениями , там живут в основном приезжие ,  эта категория населения не протистует против беззаконий, понятно - средства для существования становятся важней других ценностей жизни  .... 
 простая арифметика - сносить будут пятиэтажки,  а на их месте строить 20-ти этажки , во сколько раз увеличится число жителей , число автомобилей , число тон мусора для вас тут ?!
Москва уже сейчас из за неразвитости инфраструктуры, для всё прибывающего из провинции людской массы- дешовой раб силы,  стала зоной многих проблем .... если хорошо разобраться то этот город надо на 50-70% выселять из за нарушений экологии


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 27 марта 2018, 13:53:17
Либералы -это те, кто хочет свободы только для себя, не считаясь со свободой других.
Еще раз о реновации. Кто кричал о мракобесии реновации? Ксюша, Навальный и др. такие же "либералы". А потом устроили голосование. И люди , реальные люди в старых 5-этажках проголосовали за их снос. Кроме нескольких домов, в которых богатые жители успели вложить большие деньги в ремонт и надеются просидеть там еще лет 10, а потом ... трава не расти. Кстати, уверен, что в этих же домах полно людей, которые хотели бы выехать из этих "хрущёб", но голосование было по домам и им не хватила большинства.
А выселять из Мск никого не надо.
Надо строить дома и вводить в строй заводы в других российских городах. "Власти" это называют импортозамещение... Но многим либералам это слово опять поперек горла..


Название: Re:О политике
Отправлено: Юрий из Кирова от 27 марта 2018, 15:38:05
мне хоть бесплатно давай квартиру в москве - не поеду , достаточно того что там приходиться бывать по мере рабочей необходимости ( помогает отойти от Москвы,  здесь , пока чистые места).... , да и если посмотреть на экологическую карту Москвы

http://mosprobka.ru/images/Ecological-Map-Moscow.jpg

то видно что там не безопасно жить, если бы москвичи подавали  иски на экологическую компенсацию,  в следствии нарушения конституции на право жить в экологически нормальных условиях  , то может что то поменялось ...


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 27 марта 2018, 18:00:21
Скоро 50 лет, как переехал из калужских лесов и болот в столицу.  Мечты сбылись не все.
Но ни разу не пожалел.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 16 февраля 2020, 16:25:13
https://cont.ws/@xopc/1578252
Уфа даёт Путину встречные предложения. Горожане Уфы внесли свои поправки в конституцию.
Поскольку уважаемый президент РФ посчитал нужным посоветоваться с нами по поправкам, которые слуги народа в Курултае быстро провоцапали "одобрямс", предлагаю высказаться со своими предложениями.
От имени горожан А. Краснопёров:
1. Идею о создании нового органа государственной власти Госсовета отвергнуть как надуманную, поскольку президент становится техническим.
2. Ликвидировать Совет Федерации, который не избирается, а назначается президентом через своих губернаторов, назначаемых им же. Этот орган придуман искусственно, стоит больших денег. Его функции передать Госдуме.
3. Число депутатов Госдумы сократить с 450 до 100. Берегите деньги.
4. Снизить порог выборов партий в Думу с 7 до 1 %, чтобы первая партия не использовала свободные голоса путем хитрой арифметики.
5. Запретить финансирование за счет бюджета партий, прошедших в Думу. Хватит тратить деньги.
6. Запретить депутатам Думы приватизировать полученное для работы жилье.
7. Запретить депутатам нажимать кнопки за отсутствующих подельников. За нарушение исключать обоих. В зале никого нет, а голосуют единогласно.
8. Не выплачивать зарплату депутатам, пропускающим заседания по любым причинам. Кто не работает, тот не должен есть за наш счет.
9. Установить общую месячную зарплату высшим должностным лицам страны в зависимости от МРОТ (прожиточного минимума) самого бедного субъекта Федерации:
-президенту - 100;
- премьер-министру - 95;
- министрам и депутатам - 90:
- далее - по ранжиру.
Вмиг прожиточный минимум увеличится минимум в 10 раз. Бедные регионы подтянутся к Москве. И они найдут, как это сделать.
10. Упразднить Росгвардию, созданную для подавления собственного народа.
11. В случае неявки кандидата на выборную должность для участия в дебатах исключить его из выборной компании и запретить выдвигаться впредь. Что ли негоже барину со смердами общаться?
12. Персональные пенсии высшим должностным лицам отменить, установить как всем госслужащим.
13. Время срочной службы по призыву включить во все стажи.
14. Выделить один федеральный канал в управление оппозиционных партий. Пусть несут правду-матку до жителей глубинки через ОТР.

А вы как думаете ? Согласны ? Перешлите своим знакомым, которые тоже поддержат эту инициативу.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 16 февраля 2020, 22:22:36
Кто такой Красноперов? Почему он выдает свои перлы от имени горожан?
Зачем? Постебаться? Большинство его предложений просто бла-бла-бла.. Часть -полная глупость, часть можно би подумать, но на фоне всего остального обсуждать нет никакого смысла. Или он считает, что его бредятину сразу на стрижали впишут?  )))

Или тут опять главное: разослать, чтобы навоза было больше?


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 17 февраля 2020, 00:24:21
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Кто такой Красноперов? Почему он выдает свои перлы от имени горожан?
Зачем? Постебаться? Большинство его предложений просто бла-бла-бла.. Часть -полная глупость, часть можно би подумать, но на фоне всего остального обсуждать нет никакого смысла. Или он считает, что его бредятину сразу на стрижали впишут?  )))

Или тут опять главное: разослать, чтобы навоза было больше?

Какой конкретно пункт - глупость ?  8) Например, установить общую месячную зарплату высшим должностным лицам страны в зависимости от МРОТ, или ещё что-то ?  8)


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 17 февраля 2020, 13:55:37
Например, установить общую месячную зарплату высшим должностным лицам страны в зависимости от МРОТ,
-------------------------------------
Начну с этого. Почему Вы думаете, что нынешняя з/п НЕ установлена в зависимости от МРОТ? Например: 30 МРОТ депутату Госдумы получается как раз 300 тыр. Взят 100 МРОТ и получится 1млн в месяц. Или имееется в виду другое? Например платить депутату, министру по 10-20-10 тыр? Вот это и называю стёбом, а не серьезным подходом. Хорошо бы урезать? Хорошо!!!! Согласен. Но при чем тут МРОТ?

Снизить порог прохождения партий до 1 %? Глупость. Тогда в его парламение на 100 чел, может оказаться 70-100 патий по 1-2 представителю. Зачем? Как они будут работать? Галдеть, как на теле-шоу. Смешно будет? Смешно. НО работы не будет.
Кстати по поводу 100 депутатов в Думе. 100 человек мало. Там же создаются комитеты по разным направлениям работы. И получится по 3-5 чел в комитете, которые ведут всю подготовительную работу (а галдят в ТВ-камерах позже). Это не будет коллегиальность. Или депутатам придется одновременно работать в 2-3 -х комитетах...

Не платиь з/п депутатам , отсутствующим по ЛЮБЫМ причинам. Глупость. А командировки? Или этот деятель что-то "имел в виду"..? Не знаю.

Отменить РОсгвардию. Не его ума это дело . Росгвардия, как знают вменяемые люди, заменила обычные Внутренние войска. Может они кому-то и не нужны..  Майдан будет проводить легче.

Время срочной службу учитывается , по крайней мере , при начислении пенсии. И похоже, с коэффициетом 1,5 или больше (2?) -лень смотреть в свои бумаги.

Не согласен. . Выделить один федеральный канал в управление оппозиционных партий. Не надо тратить народные деньги на бред.
Если их народ поддержал -вперед с трибуны выборного органа. Если не набрал даже 7% -долой таких трибунов, за свой счет газеты, сайты и пр.

Могу и дальше по пунктам. Про Госсовет? Совет Федерации? С кем? И зачем?


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 19 февраля 2020, 17:49:05
Блестящий анализ !  *THUMBS UP*   *THUMBS UP*  Вот когда развёрнуто пишется, то и понятней становится.  :o

С МРОТом, да - лоханулся автор, не смог идею точно сформулировать. А идея всем понятна - достаток депутатов, чиновников сделать в жёсткой связке с достатком населения. А то сейчас, как в одной шутке (в которой как известно, есть доля шутки): устанавливают всем прожиточный минимум те, кто сами живут на прожиточный максимум.  8)
Порог партий до 1 % даст большое количество партий ? Ну и одна одобрямс-партия Едорасов может есть бОльшее зло.   @=
Как платить чиновникам ? По новостям где-то мелькнуло: в одной глубинке не могут найти чиновников на должность глав района, на чего-то кажется 120 т.р. - не идут люди. Стали анализировать почему, оказалось там нельзя будет ничего своровать, а ответственность остаётся прежняя.  :-D
Какие комитеты, что там полезное для простых людей делают ?   :o  >:(  Только сидят и выдумывают новые налоги, поборы, да как их собрать с нищающего населения. Разогнать до 100 человек (оставить тех кто реально что-то делает)  со 450 - правильно.  \m/
А пока разогнали только честных депутатов ( всего 2-х из 450!) - где, куда пропали  не проголосовавшие за "пенсионную реформу" С.Железняк и Н.Поклонская ? .....  >:(
Росгвардия - создана точно не для защиты народа, а для защиты от народа. Народу, ещё и содержащему её, она точно не нужна, в отличие от ФСБ, армии и полиции - их надо развивать. А её кадры - по СМИ новости проходили: на закупке морковки её начальники погорели.  :-D  :'(  Всё ясно ....  8)
Нужно не институты подавления недовольства создавать, а делать так чтобы возможные майданы нейтрализовывались хорошим уровнем жизни в стране для потенциальных кадров акций протестов.  >:(
Оппозиционный канал ТВ нужен: вызывают просто тошноту все властные - сплошной "одобрямс" и угодничество как в последние советские годы, журналисты-кремлядь только получают площадку.  :P  :P
( Вот кто тут постарше и помнит загнивание и последующий развал СССР - всё это очень похожие симптомы....  @=)

Сашок, а на самое главное ответа нет: вот эти изменения в Конституцию - действительно польза, хорошо, или это переписывание законов под капитал ?  ???
Для простых людей это хорошо будет, или очередная наИбаловка для народа ?  ???



Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 20 февраля 2020, 20:25:08
вот эти изменения в Конституцию - действительно польза, хорошо, или это переписывание законов под капитал ? 
----------------------------------
Я их не видел. Слышал мельком... Наверно, все остальные так же.  Какие они будут? Не знаю.
Часть будет, наверно, полезная. Часть -нет. Живем 27 лет по нынешней Конституции, все остальное можно прописать в законах.
Более того, самое , ИМХО противное, что голосовать придется "списком" - за все поправки СРАЗУ, а не за каждую.

Партии, парламенты, оппозиция   ... Вы наверно, этим не занимались? Я же наблюдал эти процессы по роду работы. И могу сказать, что оппозиционные деятели почти никогда не могут договориться ни очем. Поэтому давать место в ГД 40-50 партиям -они не смогут РАБОТАТЬ. Они же должны работать, а не болтать перед телекамерой. Комитеты прорабатывают проекты законов...
Это работа. Должна оплачиваться. А кого выбрать -зависит от избирателя.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 20 февраля 2020, 20:28:54
И конечно, никто не отменял агитацию за свою партию, за своего кандидата.
Могу добавить, хотя Вам и не понравится, в стране нужна еще и ПРОПАГАНДА.
Она поможет людям  разобраться, соорганизоваться, объснять , что плохо и что хорошо...

Не всё можно доверить "простому" человеку. Вспомните, как поддерживали Ельцина... Правильно или нет? Ситуация меняется.
Специалистам многое видно  сразу, что "простому" человеку не видно..


Название: Re:О политике
Отправлено: Ольга K от 21 февраля 2020, 05:15:40
Главное чтобы у руля стоял Человек, который будет защищать интересы Своей Страны, а не своих карманов. А уж какой он простой или не очень значения не имеет. Конституции это не главный рычаг власти, захотят будут ей следовать , а захотяти не заглянут.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 21 февраля 2020, 17:09:27
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Могу добавить, хотя Вам и не понравится, в стране нужна еще и ПРОПАГАНДА.
Она поможет людям  разобраться, соорганизоваться, объснять , что плохо и что хорошо...

А простые люди, народ - дураки, ничего не видят и не понимают без пропаганды ?  :o Здорово !   *THUMBS UP*
Люди - это коллективный разум, среди миллионов всегда найдутся кто всё понимает, скажет другим и это распространиться по разным "радио". Так всегда было, тем более что на своей шкуре каждый может проверить.  8)
И пропаганда пропаганде - рознь: если пропаганда как контрпропаганда на явную вражескую пропаганду, то она нужна, а если пропагандировать антисоциальные законы, то за деньги делающие это, очень метко названы людьми (вроде как ничего не видящими и не понимающими)  - пропаГандонами.  :-D

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Главное чтобы у руля стоял Человек, который будет защищать интересы Своей Страны, а не своих карманов. А уж какой он простой или не очень значения не имеет. Конституции это не главный рычаг власти, захотят будут ей следовать , а захотяти не заглянут.

"Кадры решают всё"  *THUMBS UP*  *THUMBS UP* *THUMBS UP*  *THUMBS UP*


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 21 февраля 2020, 17:41:00
Люди - это коллективный разум, среди миллионов всегда найдутся кто всё понимает, скажет другим и это распространиться по разным "радио". Так всегда было, тем более что на своей шкуре каждый может проверить. 
----------------------------------------
Каждый день Вы можете убедиться, что и миллион "простых людей" в толпе ничего не может родить кроме паники или истерики.
Гляньте на соседнюю Украину, как там встечают эвакуированных. А нужны просто грамотные пропагандисткие выступления с разъяснениями. Для эото, конечно, нужны грамотные специалисты, которые и знают материал, и умеют выступать перед толпой, а не бУкать и м Екать. Миллиону людей нужен лидер. Умный. Владеющий ... и пр.
А Красноперов, который выкинул глупые лозунги... Они могут "завести". Могут. А куда приведут?

Люди-коллективный разум. Хорошо , что Вы это сказали.
Я скажу умную вещь, не помню, кто сказал.
Люди -мыслящий тростник, куда ветер...
Считаю, гораздо правильнее. Может, и к сожалению: Люди -мыслящий тромтник!


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 21 февраля 2020, 18:11:40
Дмитрий, представьте соседнюю страну десяток лет назад.
Есть 2-3 партии, которые являются правящими. Среди них очень-очень уважаемые партии, которые зарекомендовали себя работой нескольких 10-летий, в эмиграции. И все в принципе их уважают.
В то же время есть еще десяток партий и НПО  (из более 100 партий и несчетного количества НПО), которые реально могут побороться за места в парламенте или выдвинуть своего кандидата в президенты. Партии из 100-200 членов, НПО на явном "подсосе" от Сороса или Национального демократического инститтута (США). Все они почему-то дружно против тесных отношений страны с Россией.
И вот. Не могут эти партии выдвинуть и договориться об ОДНОМ лидере. НЕ МОГУТ. Амбиции перевешивают здравый смысл.
Поэтому и говорю, что смысла во многих партиях в парламенте нет никакого.


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 22 февраля 2020, 16:34:28
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, представьте соседнюю страну десяток лет назад.
Есть 2-3 партии, которые являются правящими. Среди них очень-очень уважаемые партии, которые зарекомендовали себя работой нескольких 10-летий, в эмиграции. И все в принципе их уважают.
В то же время есть еще десяток партий и НПО  (из более 100 партий и несчетного количества НПО), которые реально могут побороться за места в парламенте или выдвинуть своего кандидата в президенты. Партии из 100-200 членов, НПО на явном "подсосе" от Сороса или Национального демократического инститтута (США). Все они почему-то дружно против тесных отношений страны с Россией.
И вот. Не могут эти партии выдвинуть и договориться об ОДНОМ лидере. НЕ МОГУТ. Амбиции перевешивают здравый смысл.
Поэтому и говорю, что смысла во многих партиях в парламенте нет никакого.

Любую хорошую идею можно уничтожить одним старым и верным способом - довести её до абсурда. 100 партий в парламенте - это абсурд.  >:(
Но и только одна партия - это откровенное зло: с исчезновением конкуренции падает качество и смысл любой работы.  8)
И нет умных и честных людей всё это организовать как должно быть. И поэтому всё так плохо в стране.  :'(

Вот, из последнего такой печальной ситуации в стране:
Идею повысить налог на старые автомобили в России объяснили.
«Указанная техника ежедневно наносит непоправимый ущерб экологии и здоровью граждан России», — отметил он. По его словам, предлагаемая мера повысит привлекательность новых и более экологичных транспортных средств, а это окажет позитивное влияние на окружающую среду.
  О планах увеличить базовую ставку транспортного налога на автомобили экологического класса Евро-3 и ниже Морозов сообщил 21 февраля изданию «Коммерсантъ». Планируется, что изменения вступят в силу с 2021.

https://lenta.ru/news/2020/02/21/teper_yasno/

Это сразу же назвали умные люди - "налогом на бедных".  8) У людей нет денег покупать новые автомобили, так за это они ещё должны и платить.  :o
Продажи автомобилей давно упали, и таким образом пытаются это поднять. ( Какие же откровенные кретины, только думающие о своих карманах, в руководстве !  :-D   :'(   )


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 22 февраля 2020, 19:14:34
Это сразу же назвали умные люди - "налогом на бедных".   
--------------------------------
Ёппптт... Вы хоть сами слушаете, что сообщают? Или сразу читаете комментаторов?
Вы разве не слышали, что речь идет ТОЛЬКО о КОММЕРЧЕСКОМ транспорте, а не личных авто?
Вы делаете это нарочно?

А насчет парламента.. 100 партий -абсурд. А 30? А 20? Если пройдут все, кто набрад 1 % голосов?..Вот и говорю : Красноперов написал бред, да еще почему-то пишет от имени незнакомых ему людей.
Разве у нас в Госдуме одна партия? Там их ЧЕТЫРЕ! Единая Россия, Справедиливая Россия, КПРФ и ЛДПР с Жириком...Была еще и партия Прохорова  Партия Роста (или как ?)


Название: Re:О политике
Отправлено: Дмитрий от 22 февраля 2020, 21:18:08
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Это сразу же назвали умные люди - "налогом на бедных".  
--------------------------------
Ёппптт... Вы хоть сами слушаете, что сообщают? Или сразу читаете комментаторов?
Вы разве не слышали, что речь идет ТОЛЬКО о КОММЕРЧЕСКОМ транспорте, а не личных авто?
Вы делаете это нарочно?

Во-первых, коммерсанты переложат этот налог на плечи простых (бедных) людей в виде цены на транспортные услуги. Это простой закон экономики. >:(
А во-вторых, мы умные люди и потому понимаем, что за пробным шаром коммерческих авто, следующий шаг - налог на личные автомобили. Раз власть постоянно врёт, люди не имеют основания так думать ?  >:(
Вот тут ещё про ТВ канал для оппозиции: неужели не тошнит слушать (вчера один пропаГандон выступал), что это повышение делается исключительно из-за заботы о людях, об экологии ? ....  :P Мол, людей тревожит экология, вот мы и пошли им на встречу.  :P  ( Леса вырубают варварски, мусор свозят в наши области - скоро он в реках будет, а теперь про экологию вспомнили.  ]:-> )

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Разве у нас в Госдуме одна партия? Там их ЧЕТЫРЕ! Единая Россия, Справедиливая Россия, КПРФ и ЛДПР с Жириком...Была еще и партия Прохорова  Партия Роста (или как ?)

Ну какая это оппозиция ?  :o  Справедиливая Россия, КПРФ и ЛДПР и сидят в Госдуме лишь потому, что против не выступают, делая вид что оппозиционируют.  >:(
По идее, коммунисты должны выступать против засилья капитализма, но они тихо сидят в тёплых креслах и не вякают. Вот за них и перестали голосовать люди.  >:(  Откуда в КПРФ миллионеры ? https://pikabu.ru/story/otkuda_v_kprf_millioneryi_6894935

"Какую бы мы партию не делали, все равно получается КПСС." В.С. Черномырдин

А поправки в Конституцию, ИМХО: стало понятно что после единогласного(!) принятия антисоциальных законов, на следующих выборах наверняка не будет большинства, вот и надо менять вывеску, какие-то правила голосования, и.т.д.  8)



Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 24 февраля 2020, 16:38:12
Вот тут ещё про ТВ канал для оппозиции:
------------------------------
А кто же будет отбирать выступающих от оппозиции? От всех 50 партий и НКО? Конкурс? Выборы для выступлений? )))
А чем тамошние говорливые лучше нынешних? Только тем, что они новые ?
Да я их видеть не могу всяких всплывших после голосования в Моск гор думу., не то что еще и слушать.... Собчак? Навальный7 ... Нет, уж увольте от их голосов.
Вот проголосуют за них на выборах... И пожалуйста.


Название: Re:О политике
Отправлено: сашок от 29 июня 2020, 17:46:48
Чё-то иполаяться не с кем...


Название: Re:О политике
Отправлено: Константин от 02 июля 2022, 13:03:05
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В Москве ведь собираются совершить "реновацию" , не смотря на массовые протесты в прошлом году путин подписал это мракобесие, отчего мусора для "соседей" станет ещё больше
-------------------------
Юрий , не надо смешивать мягкое с теплым. Реновация даст москвичам новые квартиы. За это они в конце концов и ПРОГОЛОСОВАЛИ вопреки визгу каких-то заевшихся либеральных деятелей.

       Намедни посетил новый дом построенный по реновации. Уже как месяц в этот дом переселили одну из окрестных пятиэтажек. По сути, это та же пятиэтажка, но поставленная на попа - в доме 19 этажей. Только в одной пятиэтажке умещалось 80 квартир, а здесь все 108. На первом этаже просторный холл, комната для детских колясок и для консьержа. При входе нет никаких лестниц и ступенек, т.е. с улицы ты без всяких препятствий попадаешь к лифтам, что удобно. Все новое, все блестит. На этом, как мне кажется, достоинства дома заканчиваются.
       Проехался на один из этажей. На каждом этаже по 6 квартир. У лифта холл и далее за оранжевой железной дверью идет коридор ведущий к квартирам. Сразу бросилось в глаза , что этот коридор уже, чем в старых советских домах (померял, коридор уже на 11 см - 153 против 164 см по стандартам советским стандартам). Такая стесненность в коридоре, отсутствие дневного света и духота (вентиляция в доме, по-видимому, не предусмотрена) могут вызвать приступ клаустрофобии. Весь вид коридора с этими белыми дверьми напоминает какую то дешевую гостиницу или склад.
       Балконы в квартирах не предусмотрены. Единственное, что от лифтов по другую сторону идет дверь к мусорной трубе и общему открытому балкону. Конечно, от вида на 18 этаже конечно дух захватывает. Но тут же подумалось, что это идеальное место для убийств или самоубийств. После пятиэтажки как то неуютно.
       На первом этаже висит объявление с приглашением в общедомовый чат. Мол, «решим все проблемы вместе». В чате открылось много интересного.
       Во первых, лифты хоть и новые но уже ломаются по нескольку раз на дню. Вроде бы сломалась какая то плата, которую можно купить только зарубежом. А может быть и не плата. Скорее всего никто и не разбирался. Мослифт чинит, но этого ремонта хватает на несколько часов. Еще эти лифты порой так сильно вибрируют, что в одном из них треснуло зеркало. Как оказалось, проблема с лифтами во многих новых домах. В соседнем доме по реновации еще хуже. Там лифт работает через неделю. Когда презентовали реновацию говорили, что в пятиэтажках нет лифтов и пенсионерам тяжело выходить на улицу. Здесь же пожилые жители половину времени вообще никак выйти из дома не могут. Жильцы хотят подать в суд, но на кого непонятно.
       Вторая проблема это домофон. Домофон до сих пор не работает и дом уже облюбовала местная шпана и нарики. Оказалось, что помещение для консьержки по плану находится не около входа, а где-то в углу здания и для нее нужно проводить видеонаблюдение. Денег у жителей на это нет.
       Стоимость коммуналки скачет от месяца к месяцу в непонятных пределах от 3 до 10 тысяч. Почему, объяснить никто не может.
       В доме поставили умную систему для передачи данных со всех счетчиков в автоматическом режиме, но как оказалось, управляющая компания не знает, что с этой системой делать...
       Периодически срабатывает система пожаротушения. Причем орет так, что уши закладывает.
       Слышимость в доме хорошая. На каком то этаже днем воет такса. Голова болит уже у половины дома. Собаке дают успокоительное, но это не помогает.
       Вообще, не создалось ощущения, что это жилье на уровень выше жилья предыдущего поколения.  Конечно, дом новый и часть проблем со временем утрясется. Но этот узкий и мрачный коридор...
P.S. Стоимость машиноместа в подвале дома 1 млн. руб.


Название: Re:О политике
Отправлено: Семён от 02 июля 2022, 15:34:12
На Севастопольском... скоро и нас коснётся...