В среднем течении реки Угра

Главная категория => Великая Отечественная Война => Тема начата: Стас от 15 Февраль 2012, 18:21:25



Название: Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 15 Февраль 2012, 18:21:25
Интересны журналы учета боевой работы, боевые донесения (оформлялось раз в день), документальные издания, мемуары пилотов, воевавших в окрестностях Юхнова и где встречаются ссылки на места падения самолетов... Может быть информация от людей... Если не жалко, поделитесь!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 16 Февраль 2012, 20:50:49
49А 12ГВ.СП в районе Беляево 06.03.1942 в 13:00 зенитно - пулеметной установкой сбит "Мессершмидт -110"


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Макс от 23 Март 2012, 21:03:34
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=189359&hl=&fromsearch=1 Вот ещё,что -то про ИЛ-2 за Износками.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 12 Июнь 2012, 13:06:46
15.02.42 В результате бомбардировки самолетов противника на аэродроме в районе Прудново убит лейтенант и уничтожен У-2


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 12 Июнь 2012, 13:32:49
16.02.1942 Экипаж Р-5 с боевого задания не вернулся....


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 12 Июнь 2012, 14:36:08
22.02.1942 зенитная батарея 238сд сбила 2 самолета противника ю-88


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: emg от 28 Июнь 2012, 17:29:18
Стас, можно про Р-5  подробнее. Интересует р-н падения. Есть останки самолета которые не удается идентифицировать.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 29 Июнь 2012, 02:37:32
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Стас, можно про Р-5  подробнее. Интересует р-н падения. Есть останки самолета которые не удается идентифицировать.

Пока место падения определить не могу, выписывал по оперсводкам даты падения самолетов.... возможно чуть позже или у кого есть возможность на форуме, нам помогут!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Москвич от 29 Июнь 2012, 07:42:55
В тему. На дороге из Б. Устья на Городец (вдоль ЛЭП) слева, в свое время, обнаружили место падения нашего самолета (осколки бронестекла, патроны к ШКАСу, бронебойно-зажигательные снаряды к ШВАКу). Кто-нибудь знает, что это было?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 29 Июнь 2012, 09:26:57
Да, точно есть там обломки самолёта в райне ЛЭП. Мне примерно в 1998г. попадались крупные куски прямо под ЛЭП, выше ур. Русиново, в том месте, где ЛЭП пересекает реку и уходит на ур. Королёво. И это не единственное место где попадаются обломки, но само место падения самолёта в Поугорье находил только один раз случайно.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 29 Июнь 2012, 12:23:35
Говорят в савинках лежал кусок самолета до недавнего времени... в этом году выкапывал кучу аллюминевых кусков.... он там походу по всей деревне развалился...


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 29 Июнь 2012, 14:34:45
Про Савенки слышал тоже, но где конкретно не знаю. Там ещё примерно в 3 км. ещё один есть и ещё один подальше.(маленький истребитель)


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 30 Июнь 2012, 00:17:51
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Про Савенки слышал тоже, но где конкретно не знаю. Там ещё примерно в 3 км. ещё один есть и ещё один подальше.(маленький истребитель)

Где конкретно!? да по всей деревне валяется, прям по поверхности ))) а детали фюззеляжа к деревьям прислонены, да кучками копателями выкопанны и лежат на поверхности))


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: BRABUS от 01 Июль 2012, 12:49:17
По самолету я бы скатался...


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 01 Июль 2012, 14:24:02
Предлагаете собраться?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 02 Июль 2012, 08:58:58
В Савенках, где самолёт рухнул конкретно не знаю. Куски Вам в Савенках в количестве попались-то?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 03 Июль 2012, 19:51:57
я не знаю что для самолета значит в количестве... на мой взгляд достаточно много + как мне показалось куски каркаса!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Vodan от 26 Август 2012, 23:29:48
Под Стененками есть место падения нашего самолёта, предположительно ил2, или пешка, осенью хочу разведать поточнее.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 27 Август 2012, 07:52:11
В устье находили в этом году фрагменты пушки вя 23 и радиатор, а также куски дюрали


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: BRABUS от 28 Август 2012, 13:09:55
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Под Стененками есть место падения нашего самолёта, предположительно ил2, или пешка, осенью хочу разведать поточнее.
Vodan, может, скооперируемся?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 29 Август 2012, 14:08:35
и я не прочь )


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 29 Август 2012, 17:18:25
И шо же вы там будете делать? 


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: BRABUS от 29 Август 2012, 18:04:21
Познакомимся, пообщаемся;)))


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 30 Август 2012, 09:16:22
А самолёт чего же делать будет? :)


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: BRABUS от 30 Август 2012, 12:00:49
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А самолёт чего же делать будет? :)
Ну, если до него дело дойдет, то решим на месте:)))


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 30 Август 2012, 19:26:06
а я ни на что не претендую, поискать интересно!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 12:52:08
На выходных работал в Поугорье по советскому самолёту. С большой долей вероятности это Ил-4. Два движка, кучи, кучи обломков(каркас, обшивка, стекла, фрагменты приборов, трубопроводы, электропроводка. Глубина залегания около 3 метров в глубине заболоченого леса. Грунт-синяя глина консистенции пластилина. Воронка заполнена водой до краёв. Самолёт с экипажем, останки которого по большей части находятся почти на молекулярном уровне. Самый крупный обломок кости размером чуть больше спичечного коробка. Из личных вещей пока удалось найти только фрагметы кожаного шлема, комбинезона чёрного цвета с застёжкой "молния". Уже удалось установить номер одного двигателя, номер турельного прицела ОП-2Л. Самолёт сбит не ранее 42 года. В ближайшее время попытается установить принадлежность самолёта к войсковой части, установить личность членов экипажа и дату гибели.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 16:53:32
Немного фоток. Место гибели.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 16:55:00
Винт и двигатель.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 16:58:08
Двигатель представляет собой единое целое только в яме, а так распадается по кускам. Блок весь в хлам, сплошные куски и кусочки. На этой фотке видны поршни. Потом они легко отломились вместе с шатунами.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 17:00:11
Поршень. С тыльной стороны виден нагар. В яме сильно пахнет нефтепродуктами. Масло в двигателе превратилось в воскообразное вещество белого и кремового цветов с ужасным запахом.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 17:33:12
Мелочёвка, проводки, пряжки, кусочки кожаных ремней, резиновая оранжевая губка, куски комбенизона, застёжка молния и фрагменты костей. Пока это все, что удалось найти от экипажа на ощупь в ледяной жиже. После откачки воды, яма за ночь вновь наполнилась наполовину. Буду теперь применять сито для просева жижи из ямы.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: игорь6719 от 22 Октябрь 2012, 17:38:56
ЗАЧЕТНО!
 А какой хоть район?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 22 Октябрь 2012, 18:14:42
Юхновский


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 23 Октябрь 2012, 08:11:19
Молодцы!!!!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 25 Октябрь 2012, 15:13:05
Сегодня просто чудом удалось установить номер самолёта, его принадлежность к авиаполку, дату гибели и данные всех членов экипажа. Теперь занят поиском родствеников.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 30 Октябрь 2012, 21:45:02
Самолёт Ил-4 (двухмоторный бомбадировщик) принадлежал 17 авиационной дивизии дальнего действия и был в составе 751 дальнебомбандировочного полка. Предположительно самолёт был сбит в конце октября 1942г. На примете 3 экипажа  этого полка на Ил-4 не вернувшихся с боевого задания в октябре 1942г. В эти выходные с глубины около 3 метров удалось достать двигатель, винт с редуктором и около 120 кг. различных предметов.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 23 Ноябрь 2012, 17:45:48
08.10.1941 г. Счастливая потеря ориентировки
08.10.1941 г. летчики 120-го иап (6-й иак ПВО) выполняли очередной вылет на штурмовку немецких позиций. Погода была ограниченно летной и при начавшемся снегопаде младший лейтенант С.А.Нечаев отстал от своей группы. Через некоторое время ему удалось восстановить ориентировку.

Догнав однополчан летчик поначалу не поверил своим глазам: в хвост "чайкам" пристраивались три Bf-109 готовясь без помех сбить советские истребители-штурмовики.

Можно предположить что один из немецких пилотов - фельдфебель К.Мараун (К.Maraun) из III./JG27 уже предвкушал, как запишет на личный счет пятую победу и станет асом. Выпущенные Нечаевым реактивные снаряды взорвались неожиданно для немцев и один из "Мессершмиттов", пораженный осколками РС-ов, упал в излучине р. Угры, юго-восточнее Вязьмы. Марауну удалось спастись и даже пережить войну, но асом он так и не стал.



Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 23 Ноябрь 2012, 18:02:21
18.01.1942 г. Подвиг А.А.Павлова
18.01.1942 г. звено ЛаГГ-3 168 иап (10 сад, аг генерала Е.М.Николаенко) повел через линию фронта В.Г.Серегин. В районе Юхнова на шоссе у н.п. Холм-Жирковский летчики обнаружили большую колонну вражеской техники. Она двигалась к фронту. Вражеских «мессершмиттов» в воздухе не было, и ведущий подал команду атаковать противника.

Истребители, пикируя, открыли по колонне прицельный пулеметно-пушечный огонь. Затем они быстро развернулись и выполнили еще одну атаку. Колонна застопорила ход. На дороге буйным пламенем заполыхали еще две цистерны с горючим. Рядом с ними горели четыре большегрузные машины с каким-то имуществом.

Серегин подал сигнал ведомым на второй заход.

К этому времени обстановка серьезно изменилась. Противник ударили по истребителям из скорострельных «эрликонов». На зенитки тотчас нацелились А.А.Павлов и Н.В.Степанов. Один «эрликон» они вывели из строя первыми же очередями, но другой продолжал стрельбу.

Летчики снова зашли в атаку. Эту пушку необходимо было подавить прежде всего, иначе довершить разгром колонны будет сложно. Лейтенант Павлов шел на врага первым. Один снаряд ударил в мотор ЛаГГа, и самолет загорелся. Летчик отвернул машину в сторону. Тянуть на свою территорию не было смысла — слишком далеко до линии фронта, а высота — она оказалась и без того малой — заметно падала. Летчик мог выброситься из кабины с парашютом, спасти свою жизнь, но он непременно попал бы в руки врага. И летчик, развернув охваченный огнем истребитель, направил его в скопление автоцистерн. Александр Александрович Павлов погиб, отдав жизнь за Родину. Этот подвиг он совершил на глазах товарищей.



Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: вольгаст от 24 Ноябрь 2012, 22:28:56
Попалась в лесу громадная воронка(край калужской области)диаметром около 30 метров ,скорее всего немецкий бомбер,мало чего уцелело.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: ЮТ от 10 Май 2013, 19:54:34
при каждом посещении Угры, получаю информацию от одного человека о упавшем самолете недалеко от Желаньи. Подскажите как организовать выезд и поиск остатков. может наш самолет. человек не болтун, в свое время работал на том поле, трактористом. все врем опахивал место падения. а может с кем то вместе съездить смогу.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Константин от 03 Июнь 2013, 07:35:49
Кто-нибудь может определить вот по этому номеру, что за самолет и кто был летчиком?

http://video.mail.ru/mail/krylov-ivan72/_myvideo/5.html#comments (http://video.mail.ru/mail/krylov-ivan72/_myvideo/5.html#comments)

Видео от Николая из Алексеевки


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Июнь 2013, 02:09:29
Завод 163 - это экспериментальный завод при Научно следовательском институте гражданского флота. Во время войны, ИМХО, он не производил самолеты, а конструировал прибамбахи как гражданские самолеты приспособить под военные нужды. В общем это может к примеру быть частью, которая превращает ПО 2 в самолет для транспортировки раненых. И т.д.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Июнь 2013, 02:23:18
А, простите не рассмотрел, "завод 153" - Чкаловский - выпускал истребители.  Лонжероны  что у Яка что у Ишака были алюминиевыми. Так что вариантов куча. Нужно брать чертежи и смотреть. Это увы, только для совсем эстетов. Попробую задать френдам вопрос.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 04 Октябрь 2013, 13:51:44
55555t  На выходных работал в Поугорье по советскому самолёту. С большой долей вероятности это Ил-4. Два движка, кучи, кучи обломков(каркас, обшивка, стекла, фрагменты приборов, трубопроводы, электропроводка. Глубина залегания около 3 метров в глубине заболоченого леса. Грунт-синяя глина консистенции пластилина. Воронка заполнена водой до краёв. Самолёт с экипажем, останки которого по большей части находятся почти на молекулярном уровне. Самый крупный обломок кости размером чуть больше спичечного коробка. Из личных вещей пока удалось найти только фрагметы кожаного шлема, комбинезона чёрного цвета с застёжкой "молния". Уже удалось установить номер одного двигателя, номер турельного прицела ОП-2Л. Самолёт сбит не ранее 42 года. В ближайшее время попытается установить принадлежность самолёта к войсковой части, установить личность членов экипажа и дату гибели.

Давно нет от вас новостей по подъему самолета, как успехи?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 23 Октябрь 2013, 11:55:58
Летом этим работали ещё по самолёту. Установили номер второго двигателя, косточек подсобрали ещё. Таким образом при наличии номеров двух моторов, установили по новой номер самолёта и подразделение к какому он был приписан. Сейчас заняты установлением предполагаемых родствеников членов экипажа. Один из членов экипажа остался жив и по крайней мере на 1985 г. был ещё жив. История интересная получилась, как доведу до конца, так отпишусь.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 24 Октябрь 2013, 08:33:00
Красавцы !!!!! Ждем отчет.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 17 Ноябрь 2013, 19:33:43
Прошу совета !! Возможно ли узнать информацию о невернувшимся самолете, месяц и место падения известны. Дело в том,что информация о упавшем самолете имелась давно, и известно о судьбе экипажа. Самолет был бомбардировщик, предположительно по остаткам пе 2, из экипажа двое точно погибли,одного взяли в плен и через какоето время этот пилот смог бежать,судьба еще одного не известна. Скудные остатки самолета будут выложены в музей, и очень хотелось бы узнать, какой именно борт не вернулся и соответственно восстановить судьбу экипажа. Заранее благодарен за ответы!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 19 Ноябрь 2013, 08:42:15
НАдо найти номера двигателя или самого самолёта. Номера двигателя помимо шильдика ещё дублируются на каждом поршне (на бобышке поршневого пальца), на противовесах коленвала, ещё кажется на шестерне редуктора винта. Номер самолёта несколько раз дублируется на деталях фюзеляжа. Иные номера (вооружение, оптика, номера мелких агрегатов, номерные гаечные ключи) как правило не дают никаких результатов. Надо на месте падения очень тщательно поискать номерок, каждый сигнал отработать, каждую железку в руках покрутить, железной щёткой почистить и обязательно номерок найдётся, а за одно найдётся и то, что от экипажа осталось.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: сашок от 19 Ноябрь 2013, 20:20:26
Когда читал воспоминания Голованова -перврго командующего ДА, там описывалось пара похожих случаев с возвращением
 после падения самолета. Просмотрите. А вдруг это про Ваш самолет?
Конечно, можно и другие воспоминания просмотреть. Но как? Объемы... Как систематизировать?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Дьяк от 16 Январь 2014, 21:06:46
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Самолёт Ил-4 принадлежал 17 авиационной дивизии дальнего действия и был в составе 751 дальнебомбандировочного полка. Предположительно самолёт был сбит в конце октября 1942г. На примете 3 экипажа  этого полка на Ил-4 не вернувшихся с боевого задания в октябре 1942г...

Вечер добрый!
Номера моторов можно узнать? По 17 ад дд есть кое-какие данные. Так что, вероятно смогу помочь.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 16 Январь 2014, 21:45:57
5093 и 3877. По экипажу вроде понятно всё уже, хотя....дальше надо на месте работать.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Дьяк от 16 Январь 2014, 22:36:32
Вечер добрый!
С моторами М-88 б №№ 885093 и 883877 значится Ил-4 № 9302, выпуска 1942 года. Завод № 126. Моторы выпуска 1942 года, завод № 29.
Не вернулся с боевого задания в ночь с 9 на 10 октября 1942 года. Пилот - капитан Медведев. 751 АП ДД 17 АД ДД. Акт о катастрофе от 16 ноября 1942 года.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 26 Ноябрь 2014, 12:15:23
Вот, всё больше и больше ясности с этим самолётом. Достали документы из Подольского архива, указывающие на принадлежность останков экипажа капитана Медведева относительно обнаруженного самолёта. Из личных дел офицеров получены фотографии капитана Медведева и капитана Гнеденко, личные карточки, учётные карточки награждённых, объяснение Гнеденко об обстоятельствах катастрофы, месте катастрофы и обстоятельствах его пленения. Фактически все сходится и с местом обнаружения самолёта и с немецкими документами, в которых зафиксировано уничтожение этого самолёта  (в нужном нам месте и в нужное время) и пленение одного из лётчиков.
Кроме того, оказалось, что вместе с ними в самолёте находились старший лейтенант Горшенев М.Т. и стрелок-радист ст. сержант Вахотин, что оказалось для нас полной неожиданностью. Таким образом в самолёте в тот день было 5 человек из которых удалось спастись только Гнеденко.   
Ведём дальнейшую работу.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Vengr77 от 26 Ноябрь 2014, 23:25:39
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
при каждом посещении Угры, получаю информацию от одного человека о упавшем самолете недалеко от Желаньи. Подскажите как организовать выезд и поиск остатков. может наш самолет. человек не болтун, в свое время работал на том поле, трактористом. все врем опахивал место падения. а может с кем то вместе съездить смогу.

Если еще актуально, давай поедем вместе, пиши!


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 05 Декабрь 2014, 12:31:44
Вот что удалось установить на сегодняшний день по советским и немецким документам и работе на местности по исследуемому самолёту.

Вечером 10 октября 1942г. бомбардировщик ИЛ-4 (№ 9302) из состава 751 авиационного полка дальнего действия, который в то время базировался в районе г. Серпухов, вылетел для выполнения боевого задания по бомбардировке ж/д станции Колодня (пригород Смоленска). Экипаж в составе:
-заместитель командира АЭ 751 АП, капитан Медведев Дмитрий Петрович 1910 г.р.
-штурман звена 751 АП капитан Гнеденко Василий Иванович 1914 г.р.
-воздушный стрелок-радист 751 АП старшина Калиничев Пётр Иванович 1916 г.р.
-воздушный стрелок 751 АП старший сержант Вахотин Иван Гаврилович 1915 г.р.

Кроме них в самолёте находился офицер из 17 авиационной дивизии дальнего действия:

- помощник начальника разведки 17 АД ДД старший лейтенант Горшенев Михаил Трофимович 1914 г.р.

Боевое задание было выполнено успешно, о чём было доложено на аэродром и сообщено о возвращении.
Недалеко от линии фронта в 19 ч. 15 мин. 10.10.42г. противником по самолёту был открыт зенитный огонь из района д. Савинки(ныне урочище Савинки), который поразил машину и смертельно ранил Медведева Д.П. Самолёт потерял управление и резко пошёл в пикирование. Гнеденко, осознавая, что из-за потери высоты, не сможет вывести машину из пике, дал команду радисту и стрелку покинуть самолёт, после чего выпрыгнул сам.
Самолёт упал на территорию занятую противником--на поле у д. Прасковьино (ныне урочище Прасковьино), взорвался и загорелся.
Гнеденко до 14 октября 1942 г. пробирался к линии фронта, то есть в направлении Суковского плацдарма. 14.10.42г. при отдыхе (во сне) он был захвачен в плен немцами в районе д. Марьино и конвоирован в д. Савинки, где был допрошен. В ходе допросов дал показания, что он сержант, но позже был уличён немцами во лжи. В плену Гнеденко находился до 26.04.45г. и был освобождён американскими войсками, прошёл проверку и был восстановлен в звании и зачислен в 224 авиаполк.
Гнеденко проживал после войны в г. Сызрань Самарской области, в 1985 г. был награждён орденом Отечественной войны 1 степени. За время войны был награждён 29.03.1942г. орденом «Красное Знамя».
Сейчас приходим к выводу, что вероятнее всего, из этого экипажа 10.10.42г. спасся ещё и стрелок Вахотин И.Г., ему удалось перейти линию фронта и добраться до своего полка. Погиб он чуть позже 05.12.42г. и захоронен в с. Федорино Боровского района Калужской области.
Капитан Медведев Д.П. до гибели был награждён орденами:
-орден Красное Знамя от 22.02.39г.
-орден Ленина от 20.06.42г.;
-орден Красное Знамя от 27.03.42г.
Таким образом, можно утверждать, что были обнаружены останки трёх членов экипажа: пилота--капитана Медведева Д.П., воздушного стрелка-радиста Калиничева П.И. и помощника начальника разведки 17 АД ДД старшего лейтенанта Горшенева М.Т.
Работа ещё не окончена. Весной продолжим сбор останков и подготовку к захоронению. Сейчас с учётом полученных дополнительных данных о личности погибших пытаемся установить родственников.
Вот фото капитана Медведева Д.П.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 05 Декабрь 2014, 12:34:10
Это капитан Гнеденко В.И.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 05 Декабрь 2014, 12:34:55
Это старший лейтенант Горшенев М.Т.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 03 Июнь 2015, 00:11:20
Самолет от д Абрамово в сторону Козлы - ДБ - 3. Достаточно редкой модификации.
С крайне высокой долей вероятности - этот самолет принадлежал
98-йму дальнебомбардировочному авиационному полку. Командир экипажа ст. лт. Петелин (в последствии Герой Советского Союза). Самолет сбит 19 февраля 1942 голда, по дороге на Варшаву. Летчики похоронные рядом, соответственно, два борт стрелка:  Дмитриенко Ефим Ефремович, и Хицков Петр Тимофеевич. В ОБД оба числятся как не вернувшиеся с задания.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 03 Июнь 2015, 09:54:09
Patriot2. Большое спасибо за информацию !


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 03 Июнь 2015, 17:17:48
Завершая тему по самолёту в Прасковьино, сообщу, что там нами работа завершена. В апреле этого года доработали место падения. 7 мая этого года останки членов экипажа (капитан Медведев Д.П., ст.лейтенант Горшенев М.Т. и старшина Калиничев П.И.) были захоронены на Поле Памяти в Юхновском районе у Варшавского шоссе вместе с другими защитниками Родины.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: хваранг от 04 Июнь 2015, 00:34:07
Молодцы парни ! Поклон вам за вашу работу !


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Июнь 2015, 14:55:47
Вот как мне рассказывали эту историю кто жил тогда в Абрамово. Ночью крестьяне были разбужены сильными взрывами. Бомбили поле на севере от деревни. Выбежавшие из домов люди увидели как в ночном небе, низко над землей летит горящий самолет. Он пролетел по дуге и сел где то в районе р Угра. Небо некоторое время озаряло зарево, затем самолет взорвался.
Утром на поле, на окраине деревни нашли двух летчиков, которые выпрыгнули с парашютами, но те не раскрылись из за маленькой высоты.  Деревенские мальчишки до места падения добрались, сказали, что там, не доходя до самолета следы, консервы и бинты окровавленные. Наверное, еще летчики выжили. Вечером они сами объявились. Вернее в деревню пришел один, но попросил две пары лыж. До линии фронта было километров 15. Вышли ли они к своим, или их поймали немцы в деревне об этом не слышали.
Одна большая бомба, которую он сбросил, не разорвалась и лежала на «мокром лугу» перед деревней пока не ушла в землю. Обнаружили и достали ее в 60х годах. (Специально искали). Тогда, когда ее подрывали, чуть не погибли все деревенские мальчишки, сбежавшиеся смотреть, но все обошлось. Летчиков похоронили на старом деревенском кладбище. Через пару лет после войны, году в 47м, в лесу севернее деревни нашли труп еще одного летчика. Его парашют запутался в кроне сосны. Он там провисел 5 лет. Его зарыли, прям там под сосной. Места сейчас не найдешь. Люди, которые его снимали, потом говорили, что он застрелился



Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Июнь 2015, 15:00:58
А вот из Википедии про Петелина (написано с его слов) Частично соответствует данным из ОБД
"В одном из первых дальних вылетов в глубокий тыл немцев, на бомбардировку варшавского железнодорожного узла 19 января 1942 года после выполнения задания на обратном пути самолет Петелина попал в плотную зону огня вражеской зенитной артиллерии. От попавшего снаряда боевая машина загорелась. Юрий пытался сбить пламя, но безуспешно. Прыгать с парашютом нельзя — не позволяет низкая высота. Принимается решение на вынужденную посадку в поле. После посадки экипаж еле успел отбежать от горящего самолета, как грянул взрыв. Две недели отважный экипаж шел по занятой врагом территории к линии фронта, отбиваясь от мелких групп противника, скрываясь в лесах. И дошли!" Речь в статье идет о Ст Л.т Петелине Юрии Николаевиче, Герое Советского Союза


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Макс от 21 Февраль 2016, 19:52:52
На месте гибели ИЛ-4 , теперь есть памятник.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: ASSA0808 от 29 Февраль 2016, 11:43:00
Точно получила инфу по падению в районе Марьино. Воронку уже зацепила. Получила благословение нац.парка. В этом году будет много работы. Самик "наш", что добавляет энтузиазма. В этом году будет сверхжестко в нац.парке..... (оперативная инфа) @=


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Стас от 01 Март 2016, 00:30:08
Каждый год сверх жестко, что не убавляет энтузиазма...


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 09 Март 2016, 11:48:13
Памятник на месте падения ил 4 это Абрамово?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Макс от 09 Март 2016, 21:13:36
Нет,не Абрамово, это район бывшей деревни Прасковьино.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 01 Апрель 2016, 15:25:42
спасибо


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: СветланаШаповалова от 03 Декабрь 2016, 16:30:02
   
Re:Упавшие самолеты
« Ответ #60 : 03 Июня 2015, 14:17:48 »
Процитировать
Завершая тему по самолёту в Прасковьино, сообщу, что там нами работа завершена. В апреле этого года доработали место падения. 7 мая этого года останки членов экипажа (капитан Медведев Д.П., ст.лейтенант Горшенев М.Т. и старшина Калиничев П.И.) были захоронены на Поле Памяти в Юхновском районе у Варшавского шоссе вместе с другими защитниками Родины.

Уважаемый краевед! Можно ли использовать ваши фото для новости б открытии стенда, посвященного героям,  в здании регионального следственного управления СКР России по Калужской области?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 04 Декабрь 2016, 08:29:18
используйте.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 05 Июнь 2017, 10:00:42
А кто помогал из Калужских в подъёме?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 05 Июнь 2017, 11:29:54
никто. поисковики им не занимались.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 06 Июнь 2017, 09:54:31
А из местных?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 06 Июнь 2017, 13:56:03
По документам самолёт оформлен на ПО "Юхновчане"


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 08 Июнь 2017, 13:15:08
Я спросил с подвохом. Я разговаривал с человеком, который помогал в подъёме. Его нагло послали, когда поняли самолет. Это точно не из Юхнова. теперь все подъёмы будут с боооольшими трудностями.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 09 Июнь 2017, 08:50:43
Вас обманули. Никто ни кого не посылал, никакого конфликта не было. Напишите фамилию героя, который помогал и которого послали, как он помогал. Думаю, что фамилию посланного так никто от Вас и не узнает, ибо тех кто занимался этой темой я всех лично знаю. 
А трудности при "подъёмах" Вы будете организовывать?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 03 Август 2017, 11:19:21
Спасибо Краевед. Я был на этом месте с помощником из местных . Он рассказывал, как это происходило. Место за прудом в Просковьино. Видно не врет. Собственно, у меня не было желания уличить Вас в чём бы то ни было. Интересны легенды...
Галя сейчас "мессер" с летуном  поднимает рядом. Тоже потом напишет, что сама нашла. Так бывает... Юдин в своих книгах пишет как нашел ОМСБОН )))  Бог всем судья. Гордыня большой грех )))


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 06 Февраль 2019, 12:40:36
Кто обеспечивал экскаватор, того и послали. Забыли и "спасибо" сказать.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 06 Февраль 2019, 21:00:23
Да что Вы, экскаватора не было. Всё поднималось вручную за несколько заходов. "Источник" вводит Вас в заблуждение.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 07 Февраль 2019, 08:21:48
Это Ваш последний самолет в этой местности, по всей видимости


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Константин от 07 Февраль 2019, 09:44:29
Может вы о разных самолетах говорите?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 07 Февраль 2019, 22:53:05
Не знаю о каком самолёте Assa думает. Мы поднимали в Прасковьино у прудика. Экскаватора не было и в помине. На "Тризне" тема есть. Какой обиженный ему лапши на уши навешал, не знаю, всё под лопату выбиралось. Из средств механизации был транспорт, помпы и лебёдка.
А по поводу "последний он или нет", то уже есть ещё "объект" которым занимаемся.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 11 Февраль 2019, 11:14:40
)) Новиков с фейсами не дремлет! Ему еще одну медаль нужно на грудь "за помощь органам"! ))


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 11 Февраль 2019, 12:59:07
Повреждение или нарушение объектов культурного наследия, произошедшее по неосторожности, влечет за собой штраф в 1 млн. руб. либо обязательные работы на 360 часов. Возможно также лишение свободы на 1 год. УК РФ ст.243 п.1.

Незаконная (без разрешения) археологическая разведка, и последующие раскопки с применением металлоискателей и прочих приборов – штраф в 500 тыс. руб. (или доходы за 18 месяцев), конфискация всех изъятых из земли или воды предметов. Либо ограничение свободы до 2 лет, исправительные работы на 1 год. УК РФ ст.243 п.2.

То же, что в предыдущем пункте, но на территории зарегистрированного объекта культурного наследия – 700 тыс. руб. штрафа или лишение свободы до 4 лет. УК РФ ст.243 п.2

То же, но в группе, с применением спецтехники (землеройных машин, радаров, металлоискателей) - наказание в 1 млн. руб. штрафа, или изъятием дохода за 5 лет в пользу государства, или тюремным сроком на 6 лет. УК РФ ст.243 п.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 11 Февраль 2019, 13:17:10
http://www.zskaluga.ru/files/uploads/attachments/document/proekt11.pdf


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: 55555t от 11 Февраль 2019, 19:07:07
люди в курсе.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Aleks2609 от 11 Февраль 2019, 23:30:16
братцы, может я что-то упустил, но в данной теме не нашел упоминания по этому самолету
https://trizna.ru/forum/topic/41400-%D0%B5%D1%80-2-420-%D0%B0%D0%BF-%D0%B4%D0%B4-07101941%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/?page=1


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Assa от 12 Февраль 2019, 09:12:15
Это хорошо. Тем более, что Ваше ведомство сейчас под контролем


Название: Упавшие самолеты
Отправлено: Дмитрий от 06 Март 2020, 12:12:05
Вот донесения попались про самолёты.  :o Но главное ФИО погибших, может кто-то их ищет ...  ???


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Дмитрий от 07 Март 2020, 03:06:56
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот донесения попались про самолёты.  :o Но главное ФИО погибших, может кто-то их ищет ...  ???

Левин Василий Иванович, Куйбышевская область, К.Слободской р-н, с.Новая Карга и Перов Александр Семенович не нашлись.....  *DONT_KNOW*
А вот по третьему погибшему из самолёта Мулько Евгений Игнатьевич, 1917 г.р. Запорожский р-н, с.Голоска попались документы. Год и место рождения совпадают, но не совпадает дата гибели (может лётчиков не заносили в списки погибших, пропавших какое-то время ?  ???).  8)

Судя по документам, числится пропавшим без вести, о чём и сообщено родственникам. Отчество погибшего Игнатьевич, но отцом везде записан Василий (отчим?).  8)
А ведь выше написано где он похоронен !  :o
Вот схема где это было.  :o


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 01 Май 2020, 07:48:26
Немного не в тему, но про самолеты. В 2014 году сообщалось, достаточно громко, что нац парк угра, собирается восстанавливать Лукановский аэродром. И даже в капониры будут ставить макеты тб.3 Что нибудь слышно об этом?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Константин от 01 Май 2020, 13:59:34
Примерно в это же время упал самолет под Науменками.


Ночью крестьяне в деревне Абрамово, что на Угре, были разбужены сильными взрывами. Бомбили чистое поле на севере от деревни. Выбежавшие из домов люди увидели как в ночном небе, низко над землей летит горящий самолет. (Ил 4) Он пролетел по дуге и сел где то в районе р Угра. Небо некоторое время озаряло зарево, затем самолет взорвался.Утром на поле, на окраине деревни нашли двух летчиков, которые выпрыгнули с парашютами, но те не раскрылись из за маленькой высоты. Потом приехали немцы полный грузовик. Посмотрели на погибших, и к самолету не пошли, уехали. Деревенские мальчишки бегали к месту падения, сказали, что там, не доходя до самолета следы, консервы и окровавленные бинты. Наверное, еще летчики выжили. Вечером они сами объявились. Вернее в деревню пришел один, но попросил две пары лыж. До линии фронта было километров 15. Это происходило в середине Января 42 года, до того, как в эти края пришла 33 армия. Одна большая бомба, которую он сбросил, не разорвалась и лежала на «мокром лугу» перед деревней пока не ушла в землю. Обнаружили и достали ее в 60х годах. (Специально искали). Летчиков похоронили на старом деревенском кладбище. Через пару лет после войны, году в 47м, в лесу севернее деревни нашли труп еще одного летчика. Его парашют запутался в кроне сосны. Он там провисел 5 лет. Его зарыли, прям там под сосной. Места сейчас не найдешь. Люди, которые его хоронили, говорили, что он застрелился. Сейчас место падения самолета – плоская воронка, достаточно не глубокая и куча разбросанного алюминия в радиусе 70 м от нее. Движки от самолета увезли еще во время войны. Хвост валялся до начала двухтысячных, но его забрали на металлолом, когда рядом вырубали лес.

К сожалению, мы не нашли не одной номерной детали по который можно бы было идентифицировать машину. (хотя если честно, то искали не особенно усердно) решили заняться этим позже, но так руки и не дошли


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 02 Май 2020, 20:01:32
(http://data17.i.gallery.ru/albums/gallery/1672252-06bed-117985750-h200-ud9337.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=hbbY-h9dD8)
Деталь от данного самолета


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 02 Май 2020, 20:05:51
Был на кладбище в д. Абрамово, зашел на место падения самолета. Я обнаружил куски обшивки от двери самолета. Разглядел данную надпись. Эту деталь отдал в музей школы в д. Замыцкое.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 02 Май 2020, 20:14:49
А что там написано?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 02 Май 2020, 20:16:59
Да. К стати, а от него чего нибудь осталось? Я ничего от местных про самолет под Науменками не слышал



Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 02 Май 2020, 20:39:25
Рамка от окна с кусочками ортстекла и чуть ниже нацарапано фамилия и инициалы.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 02 Май 2020, 20:52:43
В 70 годы корчевали дорогу на Козлы вывернули авиабомбу рядом с самолётом.Приежали сапёры,пошли с другом посмотреть ,еле успели ноги унести.Метров 250 отбежали,взорвалась.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Константин от 03 Май 2020, 10:34:23
Так где этот самолет упал? В районе кладбища?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 03 Май 2020, 19:01:07
Да рядом метров около ста


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Май 2020, 13:14:51
Я там координаты выкладывал. Сто сто сорок метров от кладбища в сторону Козлов по дороге, с левой стороны метров десять. Между ним и кладбищем - немецкий настрел. Но думаю это уже по апрелю.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 04 Май 2020, 13:17:30
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Рамка от окна с кусочками ортстекла и чуть ниже нацарапано фамилия и инициалы.
Это понятно, что фамилия и инициалы. Но какая конкретно? или может есть более качественный снимок?


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 04 Май 2020, 19:35:25
Этот обломок сейчас находится в школьном музее.Там также написано неразборчиво,надо сделать экспертизу.Товарищ,с нашего отряда ,он читает медальоны в лаборатории,обещал помочь.


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Patriot2 от 05 Май 2020, 16:12:04
Да медальоны тут не причем. Там все другое. Нужно просто очень хороший симок букв и металла вокруг


Название: Re:Упавшие самолеты
Отправлено: Иванов Александр от 05 Май 2020, 21:30:50
У него хорошая фотоаппаратура.он занимался раньше фото.