В среднем течении реки Угра

Главная категория => 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г. => Тема начата: лесной кот от 22 марта 2010, 21:28:55



Название: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: лесной кот от 22 марта 2010, 21:28:55
При подъёме санитарки в Валухово был найден стандартный медальон. После проведённой экспертизы вкладыш оказался боевым донесением. Какие умные мысли есть по восстановленному тексту?


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: Ольга K от 23 марта 2010, 01:19:46
Редкий документ, интересно почему санитарка хранила это донесения.... Такие данные простые солдаты не знали , а многие просто не интересовались. Что то очень загадочное в этой истории.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: игорь6719 от 23 марта 2010, 06:15:11
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Редкий документ, интересно почему санитарка хранила это донесения...

"Санитарка" - это санитарное захоронение.

Санитарные захоронения - погребения останков погибших или умерших от ран воинов, осуществленные в целях соблюдения необходимых санитарно-гигиенических условий.

 

Санитарные захоронения производились, как правило, местным населением. На оккупированной территории полевое командование немецкой армии привлекало для этого пленных красноармейцев, либо выделяло похоронные команды из состава своих подразделений. Обычно захоронения проводились спустя некоторое время по окончании ведения боевых действий, но особенно массовыми они были весной, после схода снегов, когда разложение трупов создавало угрозу загрязнения окружающей среды и могло повлечь за собой распространение эпидемий и различных заболеваний.

 

Санитарные захоронения в большинстве случаев являются братскими. Места под санитарные захоронения выбирались исходя из условий местности. Удобнее было сносить останки погибших в воронки от снарядов и авиабомб, траншеи, блиндажи, силосные и картофельные ямы, погреба, подвалы сгоревших домов, овраги и т.п. При этом, соответственно, не соблюдался порядок погребения воинов и не составлялся список погибших. Большинство погребенных таким образом бойцов и командиров Красной Армии числились либо пропавшими без вести, либо погибшими без указания точного места захоронения.

 

Документы, личные вещи и медальоны при захоронении обычно не изымались. Информация об этих захоронениях, как правило, не документировалась. Основные источники сведений о них - воспоминания участников и очевидцев их создания.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: Константин от 23 марта 2010, 08:16:06
Цитировать
При подъёме санитарки в Валухово был найден стандартный медальон. После проведённой экспертизы вкладыш оказался боевым донесением. Какие умные мысли есть по восстановленному тексту?

Я посмотрю по Мельникову что там происходило 5 января.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: Ольга K от 23 марта 2010, 08:31:36
Спасибо, Игорь, за разъяснение: с данной терминологией совсем не знакома.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: Константин от 23 марта 2010, 10:54:35
5 января 33 армия воевала западнее Наро Фоминска. Что-то это даоековато от Валухово. Может дата неверная?


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: ШпАл от 23 марта 2010, 18:49:32
Такое ощущение, что по тексту идет обращение к Ефремову М Г, от кав. корпуса вместе с 5 ТБР,кто такой Простов Н К ????


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: лесной кот от 23 марта 2010, 19:27:48
С должностями указанных в донесении людей - не стыковка. Но если сделать скидку на долговременную оторванность от основных сил и отсутствие связи - вполне объяснимо. У нас есть определённые мысли, но хочется услышать свежие . Наши ребята были на днях в Вязьме на презентации книги Мельникова и текст БД ему передали.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: ШпАл от 28 марта 2010, 15:16:41
Что то большой разброс в территории получатся. Особенно вот это смущает - Из донесения: по правую  сторону 2ТА, а так же 215(если правильно то 216ПД была во 2ТА), и 29 МД, полк СС «ВГ», но эти подразделения были на левом фланге Зап. Фронта это полоса 10 и 50 Армий. Правда эти части в конце января были в резерве. У какого нашего подразделения правый фланг мог быть 2ТА? Если только у десантников обращенных фронтом на восток.  Далее по тексту: перед нами на боевом исходе 4Тгр Геннера ( группа правильно называлась Хюпнера – похоже) эта группа состояла из 2,5,10, 11 ТД, 106,35ПД и еще несколько ПД, МД СС »Дас Райх», постепенно в результате нашего наступления она отошла из полосы 5А ближе к Вязьме и частями из ее состава прикрывала город и ж.д. дорогу Смоленск-Вязьма, фронтом к частям 4Тгр могли быть и 33А и 1ГКК и 11КК и десантники. Какой кав. Корпус имеется в виду в донесении 1 или 11?  5Тбр совсем никак не  удается пристроить к концу января, может это не ТБР а ВДБр. Думаю дата правильная 25  января. Пока все мысли. Надо думать еще.


Название: Re: Боевые донесения. Радиограммы.
Отправлено: ШпАл от 07 апреля 2010, 07:58:16
Уважаемый "Лесной кот" прочитал статью в журнале "Военная Археология" про эту находку. Можно было бы отнести это донесение к 1941 году, но на оригинале очетливо читается 1942г. Еще как вариант это донесение от передовых отрядов 11кав корпуса, по некоторым данным они раньше всех выходили на подступы к Вязьме и ж\д дороге Вязьма-Смоленск, но потом разведка Белова не обнаружила их, но все равно не вяжется 2ТА Шмита и пятая ТБР.
Ст Клиные не пробывали найти?