В среднем течении реки Угра

Предлагаю вот такую тему.

Раньше бревенчатый сруб конопатили. Пакля сворачивалась в жгут и забивалась специальным зубилом. Сейчас редко можно встретить хороших мастеров конопатчиков. Знаю только одного и за свои услуги он берет не мало.

Потом...часто бревна внутри сглаживали вот таким способом. Так что дом внутри получался симпатичнее.

А потолок делали наборным из досок с пазами толщиной 5-7 см. В свою очередь потолочные лаги тоже делаются с пазом.

В Калужской области, я слышал что продают сруб  недорого (6х6 - 80 000 р. с доставкой)

  Не понял, в чем суть темы? Есть желание освоить старые технологии или ознакомиться  с новыми?
  Конопатка сруба дело нудное, но вовсе не сложное. За два дня своими руками проконопатил баню, размером 3,5*5. Вместо специальной конопатки использовал длинную ударную отвертку. Конопатил паклей обычной, а при сборке сруба из бревна использовал рулонную паклю. Сруб из бруса собирал на льноватине. Правда льноватин стелил шире бруса ( с напуском с обеих сторон) и первый проход конопатил, подгибая напуск, а второй проход ( через полгода) в необходимых местах пробивал паклей. Фото результатов работы выложу позже.
  Из новых технологий видел следующие: срубы из оцилиндровки или профилированого бруса поверх проконопаченого шва пробивают толстой пеньковой веревкой на тонких гвоздях. Получается  имитация  очень аккуратного шва.

Старые сравнить с новыми и выбрать лучшее.

А когда мне собирали баню, то вместо пакли использовали лесной мох....

Вот рулонная как раз зло. Дело в том, что сруб не идеален и щель между бревнами имеет разную ширину. А рулонная пакля везде одинаковой толщины. В общем, где-то она не плотно прилегает к бревнам.

   Рулонная пакля не зло, она выбирает основные щели. Ее проще раскладывать, пару раз степлером прихватишь и можно класть следующее бревно. А после осадки сруба все равно конопатить. Использование мха последние два года стало модным (возвращение к традициям). На сруб 6*8 уходит до 100 мешков сухого мха. Говорят , что мох не гниет, и его птицы не растаскивают на гнезда. У меня из сруба бани много пакли выщипали, особенно из-под верхнего венца.

   Мох также растаскивают как и паклю.  >:(

Я повторюсь, что наиболее эффективным и экономичным материалом является джут или льноватин, как сказал Андрей.М, для строительства дома из бруса.
Для бревенчатого сруба тоже вполне подойдет. Конечно, можно и на болото съездить за мхом, пакли где то натырить,  и т.д., но енто ж дом, а не пуня для свиней.
В любом случае укладывается с напуском, дом дает посадку, а потом конопатится с двух сторон..... тщательно, за 2-3 прохода.
И еще, есть современный утеплитель пенофлекс, укладывается в полушпунт внутри дома, имеет разную толщину, крысы не жрут, не горит и т.д., все щели закрывает, стыки для надежности заклеиваются специальной лентой.
Отделка внутри после пенофлекса: вагонка - имитация под брус, или блок-хаус.

насчет негорючести пенофлекса в корне несогласен. Жег с мусором обрезки - горят прекрасно и воняют. Теплоизоляция - отличная. Делал полы по бетонной плите, затем 100мм. пеноплекса и стяжка. Сейчас нет окончательной отделки, хожу в тапочках по стяжке и ногам не холодно. Рекомендуют им же утеплять цоколь. У других видел, но еще не пробовал.

не спорю, в огне сгорит все, все зависит от температуры взогарания и устойчивости (пропитки) от возгарания

Он горит в огне, но огня не поддерживает.

А я в прошлом году построил прекрасный дачный домик, только строил его не сам а пригласил профессионалов. Они мне за полторы недели возвели домик из бруса "под ключ" осенью до конца ноября там ночевали. Топили при этом обычным электрокамином ... так вот, они паклей прокладывали, а потом доканопачивали, там, где рулонной толщины не хватило. Даже в сильный ветер из стыков не дует. Зимой пару раз приезжали. Ночевать конечно не оставались, но тем-же электрокамином за час нагоняли температуру до вполне комфортной величины.

Заметил, что мыши очень любят жить в различных видах минеральной ваты. Хоть и пишут на упаковках, что она биологически не активна. Оставил два кусочка минваты на чердаке бани и дома и в обоих мыши разбили гнездо. Так, что не рекомендую утеплять ими что потолок, что пол. Потолки я утеплял керамзитом.

У меня знакомый занимается, как раз В Калужке, так у него сруб 6Х6 стоит 65000...

Можно ли деревянный сруб обложить кирпичом? И вообще эффективен ли такой подход в плане пожаробезопасности?

В этом году фигачил вот такую летнюю кухню. Особенно сложно было делать пол и потолок так, как доски были кривые во всех плоскостях, но в итоге получилось без щелей.

Мне было бы в тему его найти. Как бы контакт поиметь?

Красивый навес, вот только со временем пол может сгнить, все открыто, вода и снег будут попадать

Кстати, если куму то нужны рабочие, бригада, пишите в личку, качество гарантирую, цена договорная, до 2 тыс. руб 1 чел/день + ваше питание и проживание, работают целый световой день с 6 утра до 22 вечера, не важно что, бетон месить или красить стены или рыть колодец, важно что бы материал был. Через две недели приедут в наши края.

Андрей, ну конечно все это будет обшиваться и утепляться. Думаю чем обшивать. Вагонка тонкая, всего 2 см. была бы шпунтованная доска 2,5 см. Я такой не видел.

Предложение по СО или В МО то же?

МО то же

Блокхаус будет в самый раз....И потолше 2,5см. и красиво!

Удивляет, что сейчас так редко делают срубы в полулафет, т.е. когда внутренняя стена дома делается плоской. Раньше такие срубы делали повсеместно.

Видимо так сложнее.

Пример сруба: https://www.youtube.com/watch?v=GQNHe6pJ-_0 (https://www.youtube.com/watch?v=GQNHe6pJ-_0)

Сейчас можно заказать все что угодно, только цена вопроса растет в геометрической прогрессии. Особенно если что-то не стандартное.

Рубят в лапу и обло, по желанию заказчика... Стены внутри выравнивают бензопилой...Брал такой сруб лет 5 назад, рубленый в лапу...Чисто деревенское строение ( но стоит больших денег)  Разница, если мерить   отвесом,   между полом и потолком 10см....Брал у Смоленской фирмы.. Сруб с корня, рубят в лесу и тут же привозят. Даже стропилы сделаны не из доски, бруса, а кругляк распиленный на 4 части. Я бы не посоветовал....Конопатил только 3 раза, лучше брус , е.....бли меньше....   

В этом году переделал старые сени на новые и сделал полочки внутри. Блокхаус шириной 13 см. купил в Угре за 400 р. м кв. Доставка с погрузкой около 5,5 тыс. руб.

Полы делал из обычной 50-ки. Торцы прошел циркуляркой - щелей практически нет. Главное класть в сухую погоду.

И вот еще колодец сделал в деревне. Сосед где то достал толстые осиновые доски.

      А с домом какие-нибудь перестроения намечаются ? А то судя по брёвнам, год его постройки немаленький. Может сначала дом, а потом сени .....  8)

Ну да,  дом конечно не новый - 60-х годов постройки. Сруб я думаю вообще 20-х годов, лет 50 еще простоит. В планах снести старый сарай рядом с домом и построить на его месте новый дом.

А в этом случае не возникнут ли сложности с разрешительной документацией? Ведь надо будет с нуля всё регистрировать и утверждать.

В этих краях такого понятия как "разрешительная документация" нет. 30 лет жили на не оформленной земле и никого это не волновало. Можно было и дальше так жить.

     Вот это правильно, если место на участке не принципиально из-за высот-низин.  8)
Дома стареют вместе с нами и так как эти дома не мы строили, а наши предки, то есть все перспективы встретить старость в старом же доме, что не есть хорошо....  8)

Как раньше это было раньше. А по факту ,случай из жизни в нашей деревне. Ситуация сложилась следующая: муж сестры моей жены в 2004 г оформил землю,построил на ней приличный дом , огородил забором естественно больше чем реально купил но не на много, примерно соток 10-12 из 30. Жил не тужил и  в 2009 г помер. Сестра решила дом продать и по случаю заинтересовались соседи , которые его благополучно и приобрели. Прошли годы и люди решили оформить дом и периметр в рамках огороженного забором. Тут выяснилось, что часть участка уже давно проданы и им пришлось ( деталей не знаю) выкупать по коммерческой ставке часть , как бы своего уже привычного участка и не известно сколько у этого чела еще таких выкупленных мест под чьим то забором. Не соберись они дом оформлять ,так и не знали бы до поры до времени, что участок уже не свободен.
С учетом того, что эту часть ихнего участка как то оформляли и должны были землемеры выезжать но этого ни кто не видел или по зиме по тихому обставили. Либо все оформлено традиционным для нашей страны способом , не выходя из кабинета.
Казалось бы давно в деревне отдыхаешь и все должен знать, но как выясняется знаешь только то , что все и так знают, а копни глубже у нас в деревне все визуально свободные куски земли выкуплены не понятно кем и уже давно. Видел карту( план) нашей деревне в Угре у тех людей, которые на тот момент еще имели полномочия ей распоряжаться и там четко было обрисовано кто и где выкупил землю и фамилии стоят.

У вас все-таки козырное место: асфальт, речка рядом, Знаменка где есть магазины. А у нас в этом году УАЗики застревали только так, поэтому, никто у нас земли скупать не будет. Тоже самое и в других подобных деревнях типа Шумихино или Жолобово. Наоборот, многие дома за последние 10 лет были брошены.

     Плачу налог, что регулярно присылают, на 0,15 Га земли ( там так указано ). Но отгородил себе чуть больше чем было ещё при колхозе, решил это оформить и пришёл в специальный отдел, в Администрацию - на этот предмет. Там под разными предлогами, типа "база зависла в компьютере", отказываются приезжать смотреть уже не один год. Наконец выставили условие принести документ на эту землю ( а интересно по какому документу они мне выставляют именно эту площадь - 0,15 Га ?  :o ), документ нашёл - ещё сельсовета, советского периода, буду разбираться ....  8)
Резюме: бардак в этой сфере - большой. А с учётом этих споров по повышению налога в привязке к кадастровой стоимости - это вообще целая проблема....  8)  

Я не могу понять причем здесь администрация района и зачем им что то смотреть. Если вам надо переоформить землю то следует идти в отдел Федеральной службы гос. регистрации, кадастра и картографии. Там все пояснят. Отмежуйте 15 соток. При меж. можно увеличить участок на 2-3 сотки. Потом уже можно докупить земли через администрацию.

    Вот туда я и ходил, спрашивал за какие конкретно 0,15 Га, ( где они расположены, как они обозначены - попросил посмотреть имеющуюся У НИХ документацию ) - с меня берут налог. В результате: никакой документации на меня у них нет, начисляют видимо по каким-то ещё сельсоветовским сведениям, доставшимся им, а я отгородил себе и засаживаю всё это столько - сколько хочу.  8)
   Но надо понимать, что если моя земля понадобится, просто понравится -  кому-то с деньгами ( для застройки коттеджей или ещё для какого прибыльного дела ), то ко мне быстренько приедут из Администрации, подберут закон по какому у меня отобрать землю, и выселят. А так как в моей деревне им нечем поживиться, то вот они и не едут - интересна прибыль, а не соблюдение самой законности. Т.е. оформлять бумаги выгодней мне, а не им - с бумагами хоть посудиться можно будет. И на сегодня, это всё так, у всех  ....  8)

Ну так в налоговом уведомлении указан кадастровый номер участка? Документ мог и не сохраниться в оригинале. Копию могут выдать в районном архиве. Хотя, как я понял, древнее свидетельство о собственности уже найдено. Теперь по сути можно отмежевать свой участок и потом получить кадастровый паспорт с границами и свидетельство о собственности нового образца.

    Никакого номера не указано в налоговом уведомлении. Вот я и хотел, чтобы они приехали и отмежевали, дали кадастровый паспорт - а они ( эта геодезическая служба ) не просто не горят желанием приехать ( соблюсти закон, по сути ), а ещё и палки в колёса. Вот какой бардак там...  Там - это Износки ( ещё очень достойная Администрация, чиновники, при личном общении ...), а у других как ? ... 8)

Межуют коммерческие организации, а для этого необходим хотя бы кадастровый паспорт с номером. Такого понятия как "геодезическая служба" не существует. Хоть возьмите человека сведущего с собой, а то лапшу на уши повесят...

     Вопрос: кто должен платить за кадастровый паспорт с номером, если его никогда не было - землевладелец или государство ?  8)
Не "геодезическая служба" конечно, а "Федеральной службы гос. регистрации, кадастра и картографии"....  8)

А какая служба сам дом, строение на участке регистрирует ?  ??? Например, полицейские требовали номер дома, сказал что не знаю, спросили какой номер стоит в счете за электроэнергию и записали его.  8)

Дом - св-во о собственности рег.палата. Но перед этим архитектор, БТИ и др. службы, подтверждающие ввод в эксплуатацию

       Это для нового, а для доставшегося в наследство из советских времён ?  8)
По логике - всё тоже самое .... 8)

Названия улиц и номера домов это пререгатива местных властей. Бти нафиг не надо. Оформи землю и все.

Хорошо получилось.

НО...

Новые сени на фоне старого (хоть и ещё крепкого) дома смотрятся как "вставной золотой зуб".

Может, сени снаружи покрасить чем-то под общий фон?

Кстати, сама по себе покраска сеней не помешает.


Осина на границе вода-воздух держится года четыре, а потом -  ???

Лучше было бы кольцо поставить, но понятно, что проблемы с доставкой...

********

А вообще - приятно видеть, что люди хоть что-то делают, думая о будущем и своём, и деревни.

 :)

Да я покрасил Пинотексом Калужницей. Получилось еще желтее  :-D Не ожидал, что он такой желтый. Хотя уже привык к этому цвету. А если поверх Калужницы покрасить чем то более темным типа ореха неизвестно что получится.


Старый колодец из горбыля сосны простоял 20 лет. Думаю этого колодца лет на 10 хватит точно.

Бетонное кольцо я привез, но остальные жители запротестовали, что бетон не так экологичен и нужен хороший сток воды. Так, что кольцо пока валяется в овраге. Думаю куда его пристроить.

Вкопать и сделать мини-хранилище чего-нибудь )))

Вкладываться  в дом в глухомани, где возможно через пару лет в деревне  и зимовать никто не будет, конечно не очень разумно.
А домик Кости еще простоит не один десяток лет.. Я бы блокхауз не брал.. Я видел дом отделанные им через 4 года. 30-40% по длине доска имеет солидные трещины.. Елка, высушенная в печи, увы имеет большие внутренние напряжения. Все сушеное в печи, хорошо лишь внутри помещения..
Я дом отделал горбылем сосны. Плюс горбыля цена и он не коробится.. Но для этого необходим деревообрабатывающий станок . Пилим горбыль в доску одной ширины,рубанок ..более менее в одну толщину  25 мм  и фреза выбирает четверть на 1.5-2 см . Сушим в теньке и через недельку можно шлифовать и покрываем АКВАТЕКСОМ лицевую сторону. Далее утеплитель и бьем "горбыль" внахлест горизонтально по прибитым вертикальным брусам. Что удивительно, доска по стойкости к растрескиванию  уступает горбылю .                                                    По поводу цвета.., калужница это конечно ошибка ,блекло и непрактично. Цвет должен соответствовать внешнему виду дома. Обычный дом ,ни к чему не обязывающий вполне подойдет такой же цвет, веселый ,не светлый и "без претензий " типа ОРЕГАМИ. Домик с "наворотом" , тогда можно  и типа " дуб", мрачновато ,но солидно.
О станке. В Москве я видел шикарные импортные многофункциональные станки. Но увы , все упирается в доставку  ( вес и размер у них приличный). Еду в Вязьму, беру самый мощный белорусский. Увы, шкивы там ужасные..малого диаметра , плоский ремень проскальзывает и имеет очень крутой изгиб, потому дымит через 15мин. Пришлось переделывать, нашел зубчатый ремень длиннее на треть от японского авто, пересчитал диаметр шкивов на больший . Проблема решилась.. Одним ремнем уже года 4 пользуюсь, а "родного"...  хорошо если на день хватало.  Станок очень выручает и не представляю ,как без него можно обходиться в деревне.

Я так понимаю, на местных лесопилках камер для сушки древесины нет. По крайней мере я таких не видел. Пиломатериал делают из бревен высушенных естественным путем и в основном это не ель, а сосна. Если вагонка, доска и имитация бруса не трескаются то почему должен трескаться блокхаус? Непонятно... Может быть в том конкретном случае сделали блокхаус из сырого материала.

Можно конечно заморочиться и сделать шпунтованную доску из обычной доски или горбыля. Но чтобы сделать "хорошо" придется повозиться. Горбыль наверняка не весь прямой, попадаются перекрученные винтом и дугой экземпляры. Придется подгонять пазы, шлифовать и т. д. Блокхаус стоит 7 т. р. Горбыль такого же объема будет стоить допустим 2 т. р. И стоит ли из-за 5 тысяч так стараться?

Акватекс я называю одним словом "адская пропитка". Очень ядреная вещь...

А какая модель станка?

из сухого бревна конечно не пилят  ,паркет если ток и т.п. Это роскошь.  Доска высушенная  медленно, сильно отличается по структуре от сваренной быстро в печи. Ждать им некогда, иначе доска не отполируется.  Потому в доске возникают не равномерные напряжения (из за разный плотности..), которые под воздействия солнышка ,морозца и появляются на них трещины.
Потому и существует просто вагонка и евровагонка и т.п. Внутри помещения эти деревяшки вполне годятся,но не с наружи.На вагонку и т.п. идет елка , т.к там сучки мелкие, хотя елка более склонна к растрескиванию по сравнению с сосной.
Горбыль не стоит ни сколько, да и возни с ним ни так много если приловчиться.. Хотя спору нет, с доской конечно проще. Но повозиться с деревяхами  иногда приносит удовольствие ,а его надо растянуть  :)
Когда в 90-х появился  пинотекс , он был финский и латвийский , но был густоват и его приходилось разводить.. Не хочу хаить , но тот что пинотекс российского производства, доску приходится покрывать трижды. Аквтекс гуще.
А станочек МДС- 1- 01, думаю сейчас они делают более совершенный. К недостатку бы я отнес , невозможность отрегулировать глубину пила,фрезерования,изменить наклон. Все это приходиться самому чет подставлять, изобретать..

    Пиломатериал должны делать из бревен высушенных естественным путем - тогда нет ни винта, ни таких трещин. А делают его из сырых,  потому что даже у добросовестных обработчиков не всегда бывают возможности дождаться конца сушки - надо быстрей отбить кредит, аренду, и.т.д. Поэтому мы и имеем то - что имеем.  8)
И только свой станок - сила !  *THUMBS UP*

Ну как, пилят зимой, потом в штабеле лес лежит до весны. Наверное месяца за 3-4 лес и высушивается. Уж не знаю какая там влажность на выходе. В мае-июне вполне реально купить пиломатериал такой естественной сушки. Мне так кажется.

      Есть, есть такие фишки: умные люди поэтому советуют покупать ( пилить его ) зимний лес - когда в нём мало соков ( влаги ).  8)
Но это не соблюдается и выбирать продавцы не дают, не допускают.  \m/
Ещё есть такая мыслишка: кажется лучше дом строить не из оцилиндрованного бревна, а из цельного - структура дерева не нарушается и оно лучше сохраняется в окружающей среде, его не выкручивает в дальнейшем, меньше трещин ? .......  ???

На форуме "Форумхаус" уже столько копий сломали на эту тему - из чего строить дом. В итоге решили, что оцилиндровка бревна не так сильно влияет на его долговечность и другие качества. А так я считаю нужны научные исследования на эту тему.

     Эти научные исследования, скорей всего сведутся к одному: что сотворено Творцом в природе - человеческими руками не только не сделаешь лучше, а только ухудшишь.  Т.е. чем меньше человеческие руки изменили первоначальное состояние стройматериала - тем лучше ( экологичней, полезней, долговечней, меньше отрицательных  последствий, и.т.д. ) 8)

Нет , бревна не могут лежать  долго, короед быстро  расправится  с ними.  На ДОКах бревна хранят даже и в водоемах из за него.
Если есть желание , чтобы и внуки  пожили в твоем  доме и сказали спасибо, строй  из кирпича-пеноблоков. Деревяный дом горит быстро..

Кирпичный дом после пожара только под снос. Я лично за дерево.

Не любитель-строитель..
Просто для статистики.
Знакомая обнаружила следы грибка на бревнах дома, построенного 8 лет назад. Строили сначала сруб, неск.
месяцев высушивали (зима?). Дом стоит на монолитной бетонной плите (там болотисто).
Родич также строил домик в два этапа с перерывом 6-7 зимних месяцев. Потом в этом году  крыл пинотеком .
Какую часть -не знаю. Дом стоит на железных сваях, пока все продуваемо. Результаты -позже.

Домик простоял год. На железных сваях уже два. Особых проблем не видно.
Зимовали. Отапливается практически электричеством (теплый пол и неск . нагревателей, печка только 2-3 раза в месяц).
На брусьях снаружи появились многочисленные трещины. Грубину их и др.параметры не оценивал.
Однако решили утеплить: 2 слоя утеплителя плюс доска (15 мм?), снаружи имитация бруса.
После покраски цвет красновато-коричневый.

Нашел тут один полуразобранный сруб. Дому больше 100 лет. Можно посмотреть как раньше собирали срубы. Угловые соединения сделаны в нижнюю чашу и "в крюк", чтобы холодный воздух напрямую не проникал в дом. Делают ли так срубы сейчас? Сомневаюсь... Внутри стены дома сделаны в полулафет, то есть, сглажены. Зато везде сейчас рекламируют то шведскую рубку, то норвежскую. А может сначала научиться делать срубы по русски?

Константин, на Вашем последнем снимке хорошо виден внутренний и внешний вид соединений. ИМХО именно это и называлось "в лапу".
Т.е. как бы со стороны в нахлест, а реально далеко не так.
Было и другая рубка - "в паз", тогда внешне на углах никаких выступов не появлялось, просто квадратное строение, а бревна в углах вырубались под шип друг в друга.
В 60-е годы присутствловал при "реновации" старого дома , перевезенного на новое место. Был срублен в лапу более 50 лет назад. Подгнили только нижние венцы. Заменили. Дом после реновации отстоял еще 57 лет. Обшит тесом, покрашен. Крыша была щиповая, потом на нее положили шифер, Сразу ставили на бетонные столбы, потом добавляли сплошной ленточный фундамент .
Стоит!

Не, это называется в нижнюю чашу и "в крюк". Внутренние стены сделаны в полулафет. Собственно раньше все срубы так и обрабатывали. Круглых бревен как в каком-нибудь сарае не делали.

"В старину, стены внутри жилой постройки всегда протёсывались. Без протёски строились только бани и амбары.
И понятно, это очень практично- внутреннее пространство немного становится больше, мебель можно придвинуть к стене, пыль меньше садится...
Как правило это была так называемая протёска "в лас". Но были и более сложные варианты, когда плоскости стен сходились в прямой угол, а чаша рубилась "в крюк" делая его не продуваемым. "

Ну, может быть. Давно все видел.

Забыл еще фото угла дома прикрепить. Выше было фото переруба.

У меня дом рубленный в обло... 55 год постройки примерно... В доме ничего не протёсано под рубанок....Круглое бревно  В тех годах было построено несколько домов по такому проекту ( план укрепления колхозов)  Из Кузнецовки предлагали Власово либо Красное..... Сруб четырёхстенок  на камнях от разрушенной церкви ( есть даже дом на фундаменте из  элементов  могильных плит) к нему прирубок ( сени) 5х3,50.....

    А почему такие тонкие брёвна, из которых он срублен ?  :o
Это что за район - почему там так плохо с лесом ?  >:(

Это , наверно, какая-нибудь баня или амбар. )))

Почему тонкие то? Вполне нормальный диаметр