В среднем течении реки Угра

Не мировой заголовок новостей. На ВВС, кстати, было примерно так " Российские танки входят в Грузию"

Так мы в России живем, потому и не совпадает с ВВС!

Восстановление конституционного порядка и есть. Центральная власть пытается вернуть под свой контроль всю территорию гос-ва.

МАКАР, ТЫ НЕ ПРАВ :-\ :-\

Тбилиси. 9 августа. ИНТЕРФАКС - Замминистра иностранных дел Украины
Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать поддержку Грузии.
"Украинский народ в сложившейся ситуации не может оставаться равнодушным", -
сказал он в субботу на брифинге в Гори.
"Украина готова оказать Грузии всяческую гуманитарную и политическую
помощь", - отметил он.
К.Елисеев отметил, что "президент Украины Виктор Ющенко каждый час получает
новые сведения из Грузии и находится в курсе обо всех деталях".
При этом он отметил, что на данном этапе Украина не рассматривает вопрос
оказания Грузии военной помощи. "Посмотрим, как будут развиваться события", -
 добавил дипломат.

Дело не в Грузии и не в Осетии, уважаемые.
Идет война против России. Тотальная. И наша Угра лет через 5 рискует вновь стать чуть ли не пограничной.

Возможно, я и не прав.
Но что мы видим в последние 3-5 дней и что мы видели и слышали 3-5 месяцев тому назад?
А видели мы измененную подпись  BRABUSа и слышали заявления первых лиц нашего государства о том, что всвязи с итогами косовского референдума (и всвязи с их признанием со стороны ряда государств), Россия намерена изменить свое отношение по вопросу признания независимости Абхазии и Южной Осетии.
Ну, и?!
Где оно, это измененное - пусть не радикально, а хотя бы частично - отношение к независимости республик, которые уже битый десяток лет заявляют всеми доступными им средствами  о своей готовности выйти де-юре из состава Грузии и войти в состав России?
Покажите мне хоть одну страну на мировой политической карте, которая так же, как наша, заявляла о тех или иных своих внешнеполитических интересах, а после палец о палец не ударяла, чтобы их отстоять? Приштинских десантников мне напомните? Ну-ну. Давайте и о Приштинском рейде поговорим, коли охота будет. Но прежде - назовите мне хоть одну страну, которую с 91-го года российское политическое руководство пообещало поддержать и поддержало. Не на словах для внутреннего пользования (читай - для наших с вами ушей), а реально - рублем и маневром.
О присоединении. Ладно, маргинальные анклавы типа Приднестровья, у которого единственный продукт экономики - коньячный спирт, который не пьют нигде, кроме России. Но вот вам Белоруссия - страна, где ВВП на душу населения выше, чем у нас. Лукашенко плохой? Помилуй,  BRABUS , дружище, тебе ли не знать, что Лукашонки приходят и уходят, а территория остается, и единственное "препятствие" к объединению в том, что белорусская сторона не идет на него потому, что российская согласна только при условии приватизации их госсектора по нашему сценарию. Так за что радеем? За державу или за семейный карман?

-- Ставлю половину своей репутации на этом сайте, что не позднее, чем через 2 недели после окончания Пекинской Олимпиады события в Осетии закончатся. Не берусь сказать, чем именно, но то что военные сводки сойдут с передовиц - готов поспорить.

Макар, в принципе, я с тобой согласен.  Постораюсь коротко.
Истину глаголишь. Особенно, про Белорусов. В первую очередь, объединение с Россией не нужно им самим. Они лучше нас живут, одновременно с этим вертя на @@@ Евросоюз, ОБСЕ и иже с ними.
Осетию НЕЛЬЗЯ было не поддержать, после того, как МИРНЫЙ город накрывали из РСЗО. Не знаю как у Вас, а у нас в нашем здании народ действительно работает, как на военном положении. И плавно перехожу к цитате: 
Соглашусь на все сто процентов. Тем более, когда смотришь западные выпуски новостей. Перевод не нужен, чтобы понять подтекст. И выиграть информационную войну сейчас для России не менее важно, чем зачистить Цхинвали. Кстати, в США отключили RT.
Польша, 1939 год. Особенно это ощущается после того, как СОВБЕЗ ООН два раза не смог сделать заявления. Всё. Это не орган мирового права.
И еще. Косово - это Сербия, но, к сожалению, нет у нас в мире братьев. И братья - славяне миф. Сироты мы.

 Интересная статья о причинах конфликта в Осетии:   http://contr-tv.ru/common/2841/ (ftp://http://contr-tv.ru/common/2841/)

Судеты, 38-й год. Особенно это ощущается после того, как A.A.S.  неск. раз смог сделать заявления о защите сограждан, компатно оказавшихся на территории другого суверенного государства.
Помнится, Лига Наций вела себя примерно также, как и сейчас...

Выводите выводы, земляки!

28 октября в Интернете появился самый откровенный документальный фильм о войне в Южной Осетии “Война 08.08.08. Искусство предательства”. Ленту снял российский интернет-телеканал Russia.ru, и она станет одним из первых российских интернет-фильмов.
“Война 08.08.08″ полностью основан на документальных съемках, показаниях очевидцев и уликах, собранных южноосетинской прокуратурой, а также видео, выложенном на ресурсе YouTube, новостных сюжетах российских и западных телеканалов.
http://www.youtube.com/v/sOUYkAY3hgg&hl=de&fs=1

Есть там про то, как наши свои же самолёты посбивали, и что в Генштабе творилось ??? ??? ???
1939...

нет

Проскакивало кое-что...http://www.compromat.ru/main/mo/osetia.htm
А если честно, товарищ Штирлиц, лучше обсуждать обоз с ранеными 33-ей армии. Там правду скорее узнаешь...

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/776/41.html
Если это правда хотя бы на 10%, то остается только гадать о том, что же будет с нашей армией и страной лет через 10. К сожалению, бывшие коллеги утверждают, что данная информация практически соответствует действительности.

Х З ?!

А чего ждать от торгашей и маркетологов, которые пролезли (именно пролееезли), им западные ценности ближе, в какой стране жить - всё-равно, лишь бы баланс был в плюсе.

Страшно подумать, а если это была бы не Грузия, а что-нибудь посерьёзнее!!!

То что в статье написано, напоминает начало Великой Отечественной... , но только причины современные.

Полностью согласен!

из вырезки этой статьи http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/776/41.html :o :o :o
       А с весны грянул ремонт. Да не просто ремонт, а всем ремонтам ремонт! От былой советской мраморно-гранитной роскоши не осталось и следа. Сокрушённые кувалдами вездесущих гастарбайтеров из среднеазиатских республик, которые странным образом без всякой проверки получили доступ на один из самых секретных объектов Российской армии, все панно и вся облицовка превратилась в груду щебня.
 При этом часть гастарбайтеров фактически живёт в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов ГОУ набожными мусульманами из состава строительных бригад превращён в филиал мечети, и по вечерам там с ковриками собираются строители, чтобы совместным "Аллах акбар!" отметить строгие дни поста Рамадан. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь…

     При этом нельзя не вспомнить о судьбе первого президента Чечни Ахмата Кадырова, который был взорван с помощью фугаса, который был замурован в стену спортивной ложи стадиона ещё при строительстве. Кто и как контролирует работу набожных мусульман — неизвестно. Но масштабы ремонта потрясают.

просто в шоке
если это правда то это просто писец

Самое ужасное состоит в том (наверное, эта паршивая мыслишка сразу пришла в голову тем, кто носил или носит погоны), что агрессия Грузии началась в ночь на 8 августа не случайно, все просчитали, а может и помог кто. Все было настолько прозрачно, осталось только плакат на Арбате повесить:  "ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ВС РФ - НА РЕМОНТЕ. ПРОСИМ ОБРАЩАТЬСЯ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ по такому-то адресу"  Слава богу, нашлись реальные служивые боевые генералы, которые не побоялись ответственности в принятии решений.  Ребята говорят, что врезали там "по-взрослому", грузины этого не ожидали.

Не верится в то что это не компетентность, или "не ведают что творят", как пишут некоторые возмущённые читатели статьи в комментариях к ней. Боюсь что очень даже ведают. "АЗАЗЕЛЬю" попахивает, как бы не странно это звучало, или "гибель империи" посмотреть заново можно.

Охерели, что-ли, они от денег? Можно себе представить сколько бабла из этих миллиардов осядет по карманам. Ничего святого не осталось. Жалко настоящих военных.

colonel, у вас сослуживцы из 58-ой армии? По взрослому врезали? А как колонну нашу ОПЯТЬ грохали, не рассказывали? А что связи ОПЯТЬ не было? А что своих ОПЯТЬ накрывали?

А что поделать, без «головы» и так не плохо. А что супер армия, хоть  в Югославии, хоть Ираке или Афгане не грохали, не накрывали?? С их то затратами на армию? Надеюсь Ваш упрёк не к тем, кто должен всё это рассказать :

Ключ, что значит "без головы" и так не плохо"?

Я думал это и так ясно, почитайте ту статью про которую мы тут беседуем, естественно голова это высшее руководство армией, она ведь по сути дела отсутствовала пока на месте сами решали что делать.

colonel, у вас сослуживцы из 58-ой армии? По взрослому врезали? А как колонну нашу ОПЯТЬ грохали, не рассказывали? А что связи ОПЯТЬ не было? А что своих ОПЯТЬ накрывали?
Brabus,у:
1. Мои сослуживцы не из боевых армейских подразделений  и сам я не был в «горячих» точках, поэтому не собираюсь строить из себя бывалого вояку и знатока, хотя звездочки в свое время сами на погоны не падали. Уволился в середине 90-х, когда понял, что «служить бы рад, прислуживаться тошно».
2. Меня также как любого нормального человека и гражданина возмущает преступная безответственность высшего военного руководства, в результате которой в очередной раз мы понесли неоправданные потери. И меня злит известный тезис о том, что «гибель одного человека – трагедия, гибель  тысяч – статистика». Но факт остается фактом – бескровных операций подобного масштаба не бывает, а уж тем более в существующем хаосе, в который загнали армию. Увы, даже во времена «великой и могучей» всего лишь 30-35 лет назад люди гибли даже на крупных войсковых учениях.
3. Если предлагаете перепалку - увольте, если нормальный диалог – извольте. 

kLYCh, а это НОРМАЛЬНО?

colone, перепалка - не наш метод ;)

А Вы как думаете?  А ещё, как Вы считаете, как думаю я?

Brabus,у и KLYCh,у:
Я тоже не любитель перепалок, на работе и так дерьма хватает каждый день.
Собственно, и захожу на форум ежедневно для того, чтобы получить какие-то положительные эмоции. Мне, по крайней мере, интересно читать поднимаемые здесь проблемы. Сожалею, что лично пока ни с кем не знаком.
Говоря о том, что мы врезали Грузии, я имел в виду то, что впервые за много лет мы не стали сотрясать воздух призывами к мировой общественности, а адекватно ответили с применением реальной военной силы, фактически разрушив всю военную инфраструктуру Грузии. Но цена оказалась очень высокой, потому что наше военное руководство погрязло в выяснении своих внутренних отношений. Нет сомнений, что реальные потери людей и техники существенно превышают официально объявленные данные.
Интересно услышать Ваше мнение об этой статье
http://www.apn-spb.ru/publications/article3852.htm

  С Вами как раз согласен. Ещё смотрел фильм, в котором Капитан, командовавший подразделением наших миротворцев, рассказывал на месте, как проходил бой и погибали солдаты. Всегда найдутся те, кто скажет, что, мол, грузины восстанавливали конституционный порядок. Ну да мы их в гробу видали. Пусть это скажут в глаза, тем, кто там воевал и тем людям, которых уничтожали похлеще, чем каратели  в своё время. А про "мировую общественность и говорить не хочу, за блага под любого лягут и любые принципы примут, а назовут демократией и хрен что им докажешь, пока не увидят силу или выгоду. Вот не рвут же отношения с Россией из-за принципов, а всё ради газа и нефти, как говорится, хоть на голову на@ри.

 А что касается "верхов", о чём говорилось, так нам с ними не везло почти ни когда, там своя жизнь. Эта маленькая победа нужна больше нам, чем Осетии или кому либо. Благодарность в сторону России быстро пройдёт, как всегда, изменятся обстоятельства и всё забудут и переметнутся в другой лагерь, как было не раз. Взять грузин, приходилось тесно общаться, и они относились к русским, наверное, лучше других, а вот абхазы как раз гораздо хуже, хуже только чечены, напоминанием об этом маленькая дырка в спине. И болгары продажные "братушки", и сербы, к сожалению, за деньги и вступление в ЕС.

Как и везде! Сытый конному не пеший.

Вот и я про тоже ;)

это и не только это, можно посмотреть тут: http://www.tema.ru/travel/abkhazia/

Мой знакомый работал в Абхазии на разминировании от международной организации в начале века. По его словам, абхазы старались протолкнуть своих людей на эту, пусть не вполне безопасную, но по местным меркам хорошо оплачиваемую работу.
Вначале один становился начальником, а потом всеми правдами и неправдами избавлялись от неместных...

http://ru.youtube.com/watch?v=zBytKUgpo5U  ;)

http://www.youtube.com/v/WQ8oCZlv0uQ&hl=de&fs=1"

Следите за новостями...... >:(