В среднем течении реки Угра

Главная категория => О политике и истории => Тема начата: Дмитрий от 21 февраля 2009, 21:24:05



Название: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 21 февраля 2009, 21:24:05
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Сам прожил с 1999 по 2003 год безвылазно на Балканах, точнее в Болгарии.. Может нервы крепкие, но, березки , увы, не снились.. Страдал по нашему мышлению,языку,пельменям,селедке,снегу, но все терпимо..

    А в двух словах: что за народ болгары ?  ???


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 21 февраля 2009, 23:38:51
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
    А в двух словах: что за народ болгары ?  ???

Коротко - ЦЫГАНЕ.
Длинно, попробую расширить. У меня жена болгарка и дочь наполовину. В этом году будет 10 лет как я плотно связан с этой страной и меньше чем 50 дней посовокупности я там никогда в год не проводил. Не считая, что там жил безвылазно с 1999 по 2003. Теперь о народе.
Чуть о религии и народностях. Из 7,5 млн населения, около 1 -1,5 млн это реально цыгане, 1 млн мусульмане (3 анклава - центральная и восточная часть Балканских гор (Стара Планина) этнические турки, Родопы - помаки (болгары, принявшие мусульманство), центральная поддунайская ранина (г.Разград) - потомки народов Кавказа, насильно выселенных после окончания Кавказской войны в 1865 году в Турцию (черкесы,убыхи и пр.). Они, и башибузуки (наемники с Африки)  творили основные зверства во время Болгарской войны 1877-78 года.
Теперь об отношениях. Россия или русские ассоциируются с "большим братом", дурным, вечно пьяным и которого можно легко обмануть. В случаи поимки на обмане всегда делают красивое лицо, что типа все вы "жадины", "уроды" и т.п.
Зависть бич этого народа.. Пусть у всех будет плохо, но что бы никто не выделялся. По количеству колдуний дадут фору любой секте. Ванга это добрая фея просто. В каждой деревне пяток штатных бабок.
Лень тоже в крови. Сидеть в кафе и "бла,бла,бла" любимое занятие. Причем имея за душой 200 евро в месяц всегда тянет поговорить о миллионах минимум.
Не все такие. Есть исключения. Но 70 %, то что описываю.
Природа сумашедшая. На территории величиной с тарелку (500 км с востока на запад, 300 км с юга на север) собраны и горы, и долины, и море со своими маленькими микроклиматами.
Памятники культуры присутствуют. По всей стране повсеместно. Созополь, Несебр - побережье. Пловдив, Жеравна, Шипка, Троянский монастырь - центральная часть, София, Мельник, Рильский и Роженеский монастыри - западная часть. Но я пишу ОЧЕНЬ укрупненно. Много одним словом.
Язык похож только внешне. Очень много обманных слов. Например "направо" это по нашему "прямо". "Гора" это по нашему "лес". И так далее.
Резюме. Отдохнуть хорошо можно, но посоветуйтесь прежде чем ехать. Бизнес там делать нужно очень аккуратно. Покупать недвижимость тем более. Вход рупь, выход два. На все "кидалова" насмотрелся досыта за 10 лет.



Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 22 февраля 2009, 00:40:18
       Благодарю, Дмитрий. Этот рассказ сейчас сохраню в своих компьютерных анналах. И если когда-нибудь, кто-нибудь  появится озадаченный подобным вопросом, то  буду представлять ему ваше резюме на эту тему. *DRINK*
      Спросил не просто так. Даже не выезжая их Москвы, имел удовольствие иметь с ними дело. На ул. Красного Маяка ( м. Пражская ) находится  какая-то территория  Болгарской Республики ( в общем без паспорта, по правам меня туда пускать не хотели). Что-то типа "Дома российско - болгарской дружбы". Внутри полностью сохранилась атмосфера 80-х годов прошлого столетия: фотографии тех лет (видел даже фото Брежнева),  красные вымпелы, всякие коммунистические экспонаты, и.т.д. Вообщем, ничего они не стали менять с тех пор. Но только теперь в этом здании расположилось много болгарских фирм, которые делают в Москве свой бизнес. Я имел дело с  "Балканкар" ( известная марка погрузчиков ), но там ещё какой-то несерьёзной болгарской ерундой торгуют.
     С первых же минут визуального контакта почувствовал, что "братушками" их называть почему-то не хочется. Не услышал я ни одного недоброжелательного слова, не усмотрел ни одного подобного жеста. Но: какая-то  хитромудрость, себе на уме, улыбочки такие двусмысленные...  По телефону звонишь, кто-то с тобой разговаривает на чистейшем русском и называет своё болгарское имя, а приезжаешь - уже другое болгарское имя говорит с тобой с сильным акцентом. Между собой, в твоём присутствии переговариваются на болгарском. Что-то на них заработать не получится - в ценах ориентируются хорошо, торгаши неплохие. С тех пор давно с ними не общался. Но вопрос по этой нации ( с учётом их вступления в НАТО)  остался, дожил до сегодняшнего дня, и исчерпывающе разрешился. Благодаря такому надёжному источнику информации ( 10 лет связи с этой страной и жена оттуда - это говорит о многом...).  *THUMBS UP*


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 22 февраля 2009, 01:14:58
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
       Благодарю, Дмитрий. Этот рассказ сейчас сохраню в своих компьютерных анналах.

Реально дом российско-болгарской дружбы на Мосфильмовской улице, в районе Малозийского посольства, за лукойловской заправкой. От посольства 1 км в сторону Киевского вокзала, чуть не доезжая Мосфильма слева. Сейчас еще представительство посольства открыли в районе Черемушкинского рынка. Я обычно годовой "мультик" (2001-2003 годах имел вид на жительство, но для этого надо проживать в стране не меньше 181 дня в год, потерял сейчас уже) получал бесплатно в ноябре в посольстве (нет туристов и очередей), но в этом году уперлись, только через представительство. И 1000 руб за обслуживание.
В отношении "Балканкара". Этот концерн, некогда хороший, еще в конце 90-ых развалили на 6 частей, а потом его просто загнули. В целом в Болгарии не так много промышленности которая достойна внимания. Будут вопросы, задавайте. Грузить форум цифрами и статистикой болгарской экономики не вижу смысла. Всегда помогу, не вопрос. Чего не знаю, за день-два дам объективный ответ.


Название: Re: Болгары
Отправлено: BRABUS от 22 февраля 2009, 21:28:39
Ребята знакомые летом ездили, думали, что бы там прикупить. Их недвижимости. Не купили ничего, говорят, инфраструктуры - ноль, и денег много хотят.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 22 февраля 2009, 21:53:57
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ребята знакомые летом ездили, думали, что бы там прикупить. Их недвижимости. Не купили ничего, говорят, инфраструктуры - ноль, и денег много хотят.

Подход не правильный.
Покупать из Москвы это значит в 3 конца заплать посредникам.
Покупать типа в "элитных поселках" затащить себя в кабалу надолго. В год меньше чем 2000 евро за охрану не возьмут. И от них не отвертеться. Начнут ломать или жечь. Это их земля и спорить не имеет смысла.
Виза за недвижимость по закону допустима, но руки и прочее закрутят в узел.
Покупать надо в крупных приморских городах, Бургас или Варна и только!!!!, присмотревшись и познакомившись. Там просто большие города и соседи которые живут постоянно.
В Бургасе сейчас можно купить квартиру в центре (500 метров до морского сада и 700 до пляжа) за 600-700 евро за метр. За 40 тысяч евро можно купить большую двушку в 70 кв.м. С всем необходимым.  И ее обслуживание встанет вам в год не больше в 200 евро в год людям, которые будут смотреть за вашей квартирой.
Из Москвы не надо, это будет поподалово!!!


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 01 марта 2009, 23:07:13
Сегодня у болгар большой праздник, день бабушки Марты.
Всем на руку повязывают или на одежду прикалывают красно-белую ленточку. Мартиничка (ударение на первый слог) называется.  Должен увидеть журавля (не пугайтесь, их там уже полно на полях, + 20 днем на улице и все цветет), после повязать ленточку на дерево (лучше на святое, при монастыре каком-то) и загадать желание.. Денег там, обмануть кого, ну и прочее о чем этот народ мечтает..  :-D :-D


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 01 марта 2009, 23:24:36
Уже через 2 дня (3 марта) самый что не на есть праздник Болгарии - освобождение от турецкого рабства, которое длилось почти 500 лет.. 3 марта 1878 года закончилась русско-турецкая война освобождением Болгарии и признанием ее независимости. 200 000 жизней русских солдат она стоила. На полях Плевны и Старой Загоры, на перевалах Шипки и Бузлуджи, в долине Софии и Яблоницы. Я видел практически все памятники той войны, посвященные нашим солдатам. Самые красивые церкви страны - русские, построенные как усыпальницы (Шипка и Плевна, единственные с золотыми куполами). Кафедральный собор - храм Александра Невского в Софии - центральный мавзолей погибших. Не все гладко, не все стоит освящать как дружбу, но главное одно - ценой гибели русских солдат этот народ обрел независимость.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 03 марта 2009, 14:43:49
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Уже через 2 дня (3 марта) самый что не на есть праздник Болгарии - освобождение от турецкого рабства, которое длилось почти 500 лет..  200 000 жизней русских солдат она стоила. 

    Который они отмечают, будучи членом альянса - потенциального противника России... :(  ???


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 15:21:48
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
    Который они отмечают, будучи членом альянса - потенциального противника России... :(  ???

Скажу больше - и в 1-ую мировую и во 2-ую Болгария была союзником Германии.
Но корни этого нельзя искать только в болгарах. Очень многое Россия сдела сама - своей, мягко скажем не совсем умной политикой на Балканах в конце 19 века, которая вызвала недоумение в Болгарии и позволила Германии пустить там корни. Что стоит факт обращения Болгарии к России прислать им РУССКОГО ЦАРЯ. Кого отправили?  Грузинского князя Менгрельского? Это почти оскорбление. Уж кого-кого, а великих князей хватало. Могли и кого-то из Романовых (их немало било баклуши) отправить ЦАРЕМ в Болгарию. Немцы быстро среагировали - царем Болгарии стал  немецкий князь Сакско-Бурготский. И правил вплоть до 1944 года. А внучок еще и премьером (парламентская республика, высшее лицо!) был в 2001-2005.
И тем, что позволила Сербии (можно сказть злой демон России)  втравить себя в спор между Болгарией и Сербией на стороне Сербии. С Сербией болгары начали воевать почти с независимости (1885 год) и почти без перерыва воевали до 1944 года. 60 лет. И всегда ждали реванша. Яблоко раздора - это Македония - территорию которой считают своей и болгары и сербы. Хотя на мой взгляд македонцы это больше все же этнические болгары, чем этнические сербы. Хотя честнее сказать, что ни те, ни те - они македонцы.
Но открытых столкновений между русскими и болгарами все же к чести этого народа не было. Исключение - в 1 мировую бои между русским экспедиционным корпусом (послали спасать разгромленных сербов) и болгарами на южно-балканском фронте  (Салоники - озеро Дойран) и во 2 мировую - война в воздухе в 1944 и война на море в 1941-1944. Но в этом случае болгары оборонялись, бомбили и пытались топить их суда наши.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 03 марта 2009, 15:37:56
А стоит к ним сейчас отдыхать ехать, на сколько это соизмеримо в деньгах с той же Турцией или Испанией!


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 17:45:22
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А стоит к ним сейчас отдыхать ехать, на сколько это соизмеримо в деньгах с той же Турцией или Испанией!

Если по путевке, то не стоит.
Турция дешевле и в плане сервиса лучше. А Испания, хоть и дороже, но банально и интереснее и цивилизованнее.
В Болгарию можно ездить больше дикарем, покупая только визу и авиабилет (летом прошлым было убийство и не дешево - около 15 000 рублей за билет и визу) и снимать в крупных городах квартиру. День около 20-25 евро. Еда относительно дешевая, бухло тоже. Сервис никакой, как у нас в Сочи.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 03 марта 2009, 22:20:33
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Если по путевке, то не стоит.
Турция дешевле и в плане сервиса лучше. А Испания, хоть и дороже, но банально и интереснее и цивилизованнее.
В Болгарию можно ездить больше дикарем, покупая только визу и авиабилет (летом прошлым было убийство и не дешево - около 15 000 рублей за билет и визу) и снимать в крупных городах квартиру. День около 20-25 евро. Еда относительно дешевая, бухло тоже. Сервис никакой, как у нас в Сочи.
В Испанию если осенью ехать, то нихрена не дороже Турции, но не позжее 25 сентября, дальше там ветродуй начинается.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 03 марта 2009, 22:37:33
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В отношении "Балканкара". Этот концерн, некогда хороший, еще в конце 90-ых развалили на 6 частей, а потом его просто загнули. В целом в Болгарии не так много промышленности которая достойна внимания.

   По крайней мере до года 2005-го, ситуация была такая ( сейчас не знаю). Российский парк погрузчиков был насыщен изделиями этого концерна ( их так и называли "погрузчик-болгарин" ). Цены на них были ниже, чем на "корейцев" и "японцев". По качеству они конечно уступали, но сопоставимо с ценой, которую за них просили. И такое наблюдение:  качество запчастей на них российского производства, в разы уступало качеству "Сделанных в Болгарии". И ещё.  Кажется "Балканкар"  построен не без помощи Советского Союза.  8)


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 22:54:23
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В Испанию если осенью ехать, то нихрена не дороже Турции, но не позжее 25 сентября, дальше там ветродуй начинается.

Я лично в Испании был 2 раза - в 1997 в Коста-Браво (в июле) и в 1998 на Канарах (в ноябре).Оба раза понравилось. Не думаю что в сентябре-октябре где-нибудь в Коста-де-Соль (Малага) будет противно и холодно. Африка рядом, остывает и в южной Испании тепло.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 03 марта 2009, 22:57:31
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Я лично в Испании был 2 раза - в 1997 в Коста-Браво (в июле) и в 1998 на Канарах (в ноябре).Оба раза понравилось. Не думаю что в сентябре-октябре где-нибудь в Коста-де-Соль (Малага) будет противно и холодно. 

   Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ?  ???


Название: Re: Болгары
Отправлено: Константин от 03 марта 2009, 23:05:02
Небольшая историческая справка:

В советское время с конца 70-х годов, отрасль краностроения была отдана Болгарии. Строящийся "Балканкар" должен был стать не меньше, чем мировой лидер по производству погрузчиков. В него вошли пять сборочных цехов и отдельный завод по выпуску грузозахватных приспособлений, а так же специализированный институт, ремонтный завод и больше 20-ти заводов-смежников. Огромные капиталовложения могла себе позволить только социалистическая экономика.
Продукция "Балканкара" была востребована не только среди стран-членов СЭВ, но и в капиталистических странах. Больше всего было выпущено продукции в 1989-1990 годы. Но начался спад производства в 1992-1994 годах. Порядка несколько десятков тысяч погрузчиков были отгружены практически без оплаты, так как уже не было переводного рублья СЭВа, а расчёты в национальных валютах между странами СЭВа, экономически были не выгодны, начиналась эпоха бартарных сделок.


Экономика СССР потребляла не только продукцию "Балканкара" (его доля составляла более 50%). Были и свои заводы на Украине, во Львове. Они выпускали более 40 тысяч погрузчиков в год. Кроме того существовали и небольшие заводы на всей территории СССР: Молдавия, Грузия, Армения, Россия. Где также выпускалась подобная техника. Производство этой техники находилось под контролем нескольких министерств: Минавиапром, Минэлектротехпром, Минавтопром.


В экономике СССР за один только год вводилось - более 150 тысяч новых погрузчиков, из которых более 50% обеспечивал "Балканкар", менее 5 тысяч приходилось на долю Японии, Германии и других капстран, остальное поставляли заводы СССР. Лучшие западные погрузчики распределялись для работы в сырьевой отрасли, портах, МПС и в некоторых особо важных предприятиях.


Помянем великий Советский союз...


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 03 марта 2009, 23:06:51
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
   Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ?  ???
Тоже великая нация, я их называю чемпионами мира по колбасе, как ни странно! Не хочется матом ругаться, но у них  б...ть хамон стоит дороже чем у нас осетрина -рыба которую в красную книгу занесли!!!  :-D Вот это называется культ простого животного -свиньи и уважение к труду ремесленика мясника... ::)


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 23:16:59
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 По крайней мере до года 2005-го, ситуация была такая ( сейчас не знаю). Российский парк погрузчиков был насыщен изделиями этого концерна ( их так и называли "погрузчик-болгарин" ). Цены на них были ниже, чем на "корейцев" и "японцев". По качеству они конечно уступали, но сопоставимо с ценой, которую за них просили. И такое наблюдение:  качество запчастей на них российского производства, в разы уступало качеству "Сделанных в Болгарии". И ещё.  Кажется "Балканкар"  построен не без помощи Советского Союза. 

Без нашей помощи построены всего 3 вещи.
1) Табак. Забыл как называется сорт табака, кажется "охридский", растет только на Балканах, но для запаха добаляют во се сигареты. Стоит безумно. Можно сказать эксклюзив. В целом в горах вручную растят турки. При попытке приватизировать "Булгартабак" слетело 3 премьера. Сладкий кусок, никак не поделят.
2) Виноделие. Почти зачахло в плане мысли в 60-80-ые. Помог наш "сухой закон". Живков не будь дурак выбил под подтекстом "ведь вы же перестали покупать!" у СССР деньги на переоборудование. И плюс успели занять нишу в западном рынке. Вино хорошее, дешевое, но без изюминки. Есть некоторое количество супер вина, но в целом добротно сделанный ширпотреб. Но это все таки вино в отличии от сурогата России!
3) Розовое масло. Казанлыкская долина "роз". Идет практически во всю парфюмерию. Не помню точно, но для производства 1 кг розового масла (стоит около 5000 евро) необходимо переработать что-то около 3-4 тонн лепестков роз.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОСТРОЕНО ЗА НАШ СЧЕТ И С ПОМОЩЬЮ НАС.
Атамная станция "Козлодуй", 3 металлургических комбината, 2 свинцово-цинковых, самый крупный нефтеперерабатывающий комбинат на Балканах, "Балканкар", "Булгарконсерв", сеть заводов по производству стрелкового оружия (Пирдоп, Левски и другие), 2 громадных торговых порта, крупная военно-морская база (Созополь), нефте-наливной порт (Бургас). Трудно просто перечислить.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 23:26:50
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 Кажется назрел вопрос: "А кто такие испанцы, как нация " ?  ???

Этот вопрос не ко мне. Хрен его знает что у испанцев в душе, я с ними не жил.
В 1996-99 была идея фикс - посмотреть мир. Для этого тогда удачно срастались деньги и свободное время. Вот и катался.
С 2001 года (в мае был в Тунисе) только Болгария, Болгария, Болгария. Турция еще потому, что 300 км до Стамбула от дома, 5 часов на машине вместе с границей, грех не съездить.  И раз съездил в Грецию, тоже Салоники 250 км от Софии.
А, еще Китай, но приграничный. За бухлом (дьюти-фри) переплывали Амур из Благовещенска в ихний Хайхэ. Еще там бани супер и 3 копейки на наши деньги. Это когда жил на Д.Востоке (2005-06 годы). Вот. Вопрос "кто такие китайцы ?" тоже не ко мне..  :-D :-D


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 03 марта 2009, 23:31:28
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Тоже великая нация, я их называю чемпионами мира по колбасе, как ни странно! Не хочется матом ругаться, но у них  б...ть хамон стоит дороже чем у нас осетрина -рыба которую в красную книгу занесли!!!  :-D Вот это называется культ простого животного -свиньи и уважение к труду ремесленика мясника... ::)

Зато в местных "бодегах" мускатель, порто очень даже мило.. Буль, буль и.. Небо голубое и вода мокрая..  :-D :-D :-D


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 04 марта 2009, 10:02:30
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Зато в местных "бодегах" мускатель, порто очень даже мило.. Буль, буль и.. Небо голубое и вода мокрая..  :-D :-D :-D
Моя плакаль, глядя на инхние цены на боромтушку, после наших... :(
По испански я хорошо выучил слова уно, дос и квадро, как звучит слово три узнал тока потом, поскольку три стакана на двоих с женой, соглась, редко когда берёшь.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 04 марта 2009, 11:31:45
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Моя плакаль, глядя на инхние цены на боромтушку, после наших... :(
По испански я хорошо выучил слова уно, дос и квадро, как звучит слово три узнал тока потом,

   Ну а нация, нация-то они как ?!  Какие традиции, плюсы-минусы, повадки, и.т.д  С итальянцами, например - всё понятно.  *THUMBS UP* А вот испанцы ?  ???


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 04 марта 2009, 14:39:09
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
   Ну а нация, нация-то они как ?!  Какие традиции, плюсы-минусы, повадки, и.т.д  С итальянцами, например - всё понятно.  *THUMBS UP* А вот испанцы ?  ???
Мне понравились, в ж... не заглядывают, доброжелательные, видно что им всё пох... празднуют тоже всё подряд, кухня отличная, Дмитрий был на север от Барселоны, а я на юге, возле Таррагоны, само собой пополтался по Барселоне -потрясающий город, ни на что не похожий.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 06 марта 2009, 15:17:10
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 Ну а нация, нация-то они как ?!  Какие традиции, плюсы-минусы, повадки, и.т.д  С итальянцами, например - всё понятно.  *THUMBS UP* А вот испанцы ?  ???

А с италами что понятно???
Реально Италия и Испания похожи друг на на друга. Индустриальный север, административный центр и нищая деревня на юге.
И там и там на севере терроризм, Испания ЭТА, Италия "Красные бригады". Хотя их сравнивать нельзя, идеи разные. Народ у меня ощущения, что там, что там безалеберный и вечно пляшущий. Посмотрите на немцев, шведов, голландцев и сравните их с греками, итальянцами и испанцами.. Разница на лицо.
П.С. Барселона реально красивый город, хотя Мадрид не менее интересный..


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 06 марта 2009, 19:30:45
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А с италами что понятно???

  Италия - это: FIAT( "Жигули"), Сан-Ремо, макароны-спагетти, сицилийская мафия, хорошая одежда, хорошая мототехника, красивые женщины, темпераментные мужчины....  *THUMBS UP*
  А Испания - это что ?  ??? Коррида, синьоры и синьорины... А ещё ?


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 06 марта 2009, 19:43:13
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Италия - это: FIAT( "Жигули"), Сан-Ремо, макароны-спагетти, сицилийская мафия, хорошая одежда, хорошая мототехника, красивые женщины, темпераментные мужчины....  *THUMBS UP*
А Испания - это что ?  ???

Испания это :  SEAT (до 1994 - Фиат-Жигули,  после  их купил "Фольцваген" что пошло им на пользу (была у меня, "Сеат Толедо", не совсем дурная)), остров Ибица (культовое место для определенного круга), Канары само-собой, паэлья, коррида, заводящая музыка, сиеста (и так отдыхают постоянно), женщины ах, ну мужчины думаю тоже темпераментны..



Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 11 марта 2009, 14:18:20
    Не хочу открывать новую тему, но последний вопрос к знатоку Балкан, Дмитрию М: Кто такие албанцы ? :o  ???


Название: Re: Болгары
Отправлено: Фильнат от 11 марта 2009, 14:46:35
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
  Италия - это: FIAT( "Жигули"), Сан-Ремо, макароны-спагетти, сицилийская мафия, хорошая одежда, хорошая мототехника, красивые женщины, темпераментные мужчины....  *THUMBS UP*
  А Испания - это что ?  ??? Коррида, синьоры и синьорины... А ещё ?
За всю Испанию не отвечу, но Каталония это колбаса, хамон, автодром Ф1, готика, море винища, само море так себе, примерно как у нас в Анапе, тока более солёное, одежда сейчас наверное в Евросоюзе везде нормальная.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 11 марта 2009, 16:06:59
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
    Не хочу открывать новую тему, но последний вопрос к знатоку Балкан, Дмитрию М: Кто такие албанцы ? :o  ???

Вопрос немного надо сузить.. Что интересно ? История ? Современность? Повадки и обычаи ?
Я лично в Албании не был. Видел их в Македонии, там их полно. Местные их не любят - как кавказцы в Москве - один криминал.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 12 марта 2009, 03:03:29
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Повадки и обычаи ?

    Повадки и обычаи. А история и современность тогда сразу станут понятны. Почему спрашиваю - видел их только в новостях по телевидению, и оба раза запомнились. Один: несколько человекоподобных особей мужского пола демонстративно, специально для новостей, перед телевизионными камерами мочились на стены какого-то древнего сербского храма. Второй: буквально на второй или третий день после прибытия некоторого числа лиц ( не только мужчин, но и женщин с детьми) этой национальности в Италию, власти этой страны стали принимать просто экстренные меры по тотальной депортации этих "гостей".
 Как прокомментировать вышеназванные события ?  ]:->


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 12 марта 2009, 11:50:50
Постараюсь коротко, но без истории не обойтись.
Предки можно сказать греков, после разбавленные набегами славянских племен. С 15 века по 1912 год входила в состав Османской империи. Почти сразу и целым народом приняли ислам. Как благодарность очень широкая автономия в составе империи. И ненависть христианских народов окружающих их. В 20 веке с 1945-85 годах странный социализм, полностью закрытый, фактически Северная Корея в Европе. В течении всего 20 века по разным причинам эмиграция в соседнии государства, в основном малонаселенные  горные районы, но плодились как кролики (мусульмане, что взять). Отсюда к концу 20 века анклавы в Сербии, Черногории, Македонии и Греции, которые по численности обогнали местное население, даже в святых для христиан местах как Косово (Сербия) и Охрид (Македония). Отсюда и пан-идея этого народа "Великая Албания".  Ошибочно думать, что она распространяется только на Косово. Столконовения в Тетово (Македония) в 1999-2000 годах на этой почтве. С 90-ых годов 20 века практически бандитское государство поделенное крупными бандами. Один из крупнейших транзитеров наркотиков в Европу, плюс налажено производство в самой стране. Фактически сербы их и сдерживали. Но после признания Косово все равно, что выпустили джина из бутылки.
Как народ, просто мерзок. Хуже цыган. Плюс очень агрессивны. Не видел откровенно, что бы просто работали, не в крови видно. Для сравнения этнические турки проживающие в Болгарии просто трудяги. В целом занятые в сельском хозяйстве в горной местности (почти все производство табака) дают основные доходы государство от него. Албанцы не такие.
Как резюме - самое нищее и гнилое государство в Европе с таким же народом.
 


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 12 марта 2009, 15:09:19
       Дмитрий, ответ просто исчерпывающий !  *THUMBS UP*
   Припоминаю другие эпизоды бытия этой нации, застрявшие  у меня в памяти, и теперь становится всё ясно. Копирую этот текст и тоже заношу в компьютерные анналы под названием "Албанцы" ( рядом с "Болгарами" ).  И всем непосвящённым и интересующимся, в дальнейшем буду давать для расширения кругозора и аргументировать в спорах, если таковые возникнут.
    Смотрел как-то по телевидению о расследовании в Косово фактов торговли человеческими органами. Там захватывали живых здоровых людей ( в основном сербов) и в подпольной клинике ( тюрьме ) разбирали их на органы. Потом продавали в Турцию, Израиль и ещё куда-то. Кто этим занимался - догадаться нетрудно... ]:->
Получая в своё сознание такую кошмарную информацию, почему-то помимо И. В. Сталина, вспоминается и И. Б. Тито... >:(
   А закончить свои мыслеизлияния хочу заявлением того, что в этой теме никто не "разжигает межнациональной розни" ( дабы "не давать повода, ищущим повода"... ), а просто "страна ( цивилизованный мир ) должна знать своих героев".  И некоторые пороки и мерзкие вещи очень подозрительно процветают среди людей, объединённых именно по национальному признаку... :P


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 12 марта 2009, 22:22:39
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, ответ просто исчерпывающий !  *THUMBS UP*

Дмитрий ! ГЛАВНОЕ  забыл сказать!!! Сербы тоже не ангелы!!!! Не знаю как на органы, но этих зверей-албанцев тоже как-то особо не жалели...  :-D :-D  Разные лишние органы албанцев отрезали тоже без вопросов.. Балканы вообще вещь сложная.. Ну ихх.. Кто писал, не помню - СОБРАТЬ ИХ ВСЕ ВМЕСТЕ В ОДНОЙ КОМНАТЕ (ПОМЕСТЯТСЯ) И ПОДОРВАТЬ ПРОТИВОТАНКОЙ ГРАНАТОЙ..


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 12 марта 2009, 23:40:59
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
ГЛАВНОЕ  забыл сказать!!! Сербы тоже не ангелы!!!! Не знаю как на органы, но этих зверей-албанцев тоже как-то особо не жалели...  :-D :-D  Разные лишние органы албанцев отрезали тоже без вопросов.. Балканы вообще вещь сложная..

    Я догадывался об этом. Но сербы всё-таки внушают большее уважение...


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 12 марта 2009, 23:49:37
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Я догадывался об этом. Но сербы всё-таки внушают большее уважение...

Я писал.. Считаю (не без основания) что это государство (народ) сыграло роль "Злого Демона" в судьбе России с 1875 по 1914 год..  Реально просто предало.. И дальше тоже... Товарищ Сталин был не дурак отнюдь как его рисуют, но если даже он не сумел это стадо не пойми кого загнать в рамки, то можно снять шляпу.. Не советую верить им, какими бы они идеалами и словами не прикрывались..


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий от 13 марта 2009, 00:39:45
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Я догадывался об этом. Но сербы всё-таки внушают большее уважение...

Я писал.. Считаю (не без основания) что это государство (народ) сыграло роль "Злого Демона" в судьбе России с 1875 по 1914 год..  Реально просто предало.. И дальше тоже... Товарищ Сталин был не дурак отнюдь как его рисуют, но если даже он не сумел это стадо не пойми кого загнать в рамки, то можно снять шляпу.. Не советую верить им, какими бы они идеалами и словами не прикрывались..

    Внушать уважение - не значит ВЕРИТЬ ( сильный враг тоже внушает уважение).  ]:->
 Насчёт остального согласен на 100%.  *THUMBS UP*
 Такая неординарная личность как Григорий Распутин, в 1914 г говорила типа: "эти братушки не стоят ни одной жизни русского солдата"...


Название: Re: Болгары
Отправлено: Андрей от 13 марта 2009, 01:01:22
А Джеймс Белуши - албанец. :-X


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 13 марта 2009, 08:43:07
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А Джеймс Белуши - албанец. :-X

А брат его Джон тоже им был ??  :o  :o


Название: Re: Болгары
Отправлено: Андрей от 13 марта 2009, 10:30:50
Даже не знал, что у него есть брат.


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 13 марта 2009, 10:34:38
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Даже не знал, что у него есть брат.

Даже более знаменитый чем он..
Сейчас найду ссылку


Название: Re: Болгары
Отправлено: Дмитрий М от 13 марта 2009, 10:40:45
Когда Джимми Белуши еще ходил в чикагскую школу, имя его старшего брата - Джона Белуши - гремело на всю Америку. В 70-х годах тот считался первым среди голливудских актеров-комиков. Джимми, конечно, гордился братом, но... Все стены в комнате родителей были увешаны газетными статьями о знаменитом сыне, его фотографиями и афишами. А когда младший Белуши поинтересовался, не хотят ли папа с мамой повесить на стену хоть что-нибудь, связанное с ним, Джон, гостивший в родительском доме, ехидно поинтересовался: "Ты хочешь, чтобы на стену повесили один из множества ордеров на твой арест?"

В семейном архиве действительно скопилось немало повесток о вызове в суд и прочих неприятных бумаг того же рода, адресованных Джеймсу Белуши. Он считал себя некрасивым и толстым коротышкой, не интересным никому, и делал все, чтобы привлечь к себе внимание окружающих: мелкие кражи, драки, угон автомобиля... "В родном Чикаго меня знал каждый коп. Я был на редкость неудачливым правонарушителем и попадался не реже, чем по десять раз в год", - с улыбкой вспоминает свое отрочество Джеймс.

Но брошенная братом насмешка больно уязвила самолюбие Джимми. В бешенстве он сорвал со стен все вырезки, посвященные Джону, и изорвал их в мелкие клочки. В ответ Джон молча вытянул из брюк ремень и проучил братца. Глотая слезы, Белуши-младший пробормотал: "Когда я вырасту и стану сильнее, чем ты, я тебя поколочу". Забегая вперед, скажем, что он выполнил свое обещание.

Невероятно, но юному Джеймсу удавалось совмещать хулиганские выходки с самыми галантными манерами. Недаром на языке своих предков (оба родителя Белуши по происхождению албанцы) кроме фраз "Давай деньги", "Заткнись", "Ты идиот" он выучил и "Сударыня, вы прекрасны, как заря" и "Позвольте поцеловать вашу прелестную ручку". Впрочем, чикагские школьницы не понимают по-албански... Да и галантность в 70-е годы была не в моде. Джеймс так рассказывает о своих первых и малоудачных опытах в покорении женских сердец: "Предлагая однокласснице стул, я натыкался на холодное презрение. Но та же девочка одаривала благосклонной улыбкой того, кто норовил выхватить этот стул из-под того, кто собирался на него опуститься". Тогда Джимми решил действовать наверняка. Он записался в школьный драмкружок, узнав, что на 20 девушек там приходится всего 6 ребят. Впрочем, в школьном хоре соотношение было еще лучше: 40 на 8. Джимми записался и туда. Но по-настоящему хорошо он почувствовал себя на курсах по домоводству: там Белуши был единственным представителем сильного пола. Кстати, именно там он встретил свою будущую жену Сандру Дэвенпорт.

Занятия в хоре и драмкружке тоже не прошли для Джимми даром. Окончив школу, он уже знал, что сможет стать актером не хуже, чем старший брат. Огорчив отца, надеявшегося, что, раз уж не Джон, то Джимми со временем возглавит семейный бизнес (в Чикаго семья Белуши держала собственный ресторан), он отправился шлифовать свое актерское мастерство в южно-иллинойсский университет. На одном из студенческих спектаклей юное дарование заприметил телепродюсер Гэрри Маршалл и предложил ему попробоваться на роль... бабника в телесериале "Кто сидит с детьми". Но Джеймс умудрился проспать прослушивание, и, когда прибежал в студию - заспанный, небритый и кое-как одетый, - продюсер уже собирался домой. Чудом Джеймсу удалось уговорить Гэрри продолжить прослушивание, и в результате роль досталась ему! На радостях он поехал к брату и... сгреб его в медвежьи объятия (при росте 178 см Джимми весил тогда 97 кг). "Настало время вернуть должок", - заявил младший брат. "Только не по лицу, умоляю тебя, не надо бить по лицу!" - завопил старший, заботившийся о своей внешности, как и положено кинозвезде. Но Джимми не внял мольбам... Когда Джон очнулся и протянул брату руку в знак примирения, Джеймс ответил: "Мы почти в расчете. Но теперь я должен одолеть тебя как актер!"

Может быть, Джеймсу и удалось бы переиграть Джона, но вот беда: продюсеры и режиссеры воспринимали его исключительно как дублера знаменитого брата. Младшего Белуши приглашали в основном на те роли, от которых по каким-то причинам отказывался Белуши-старший. А тот редко отказывался от хороших ролей... Впрочем, однажды Джеймс не выдержал и заявил брату, только что получившему приглашение сниматься в очередной комедии: "Откажись. Это моя роль, и ты не имеешь права ее играть!" Джон было заупрямился, но потом уступил. Он уже знал характер брата.

Трагедия случилась в 1982 году. Во время спектакля Джеймс получил записку: "Сегодня скончался ваш брат Джон. Причина смерти - передозировка героина в сочетании с большим количеством алкоголя". У Джеймса потемнело в глазах! До той минуты он и не подозревал, что Джон ему так дорог... Не решившись сорвать спектакль, Белуши доиграл свою роль до конца, веселя публику до упаду. А вечером он рыдал в одиночестве.

Так началась черная полоса в жизни Джеймса Белуши. Его впечатлительность подстегнуло то, что он вынужден был заменить погибшего брата в еженедельном комическом телешоу "Субботний вечер в прямом эфире". Этот сериал пользовался таким высоким рейтингом, что продюсеры чуть не силой вырвали у Джеймса подпись в контракте. Но тому было совсем не до шуток. Джимми все чаще задумывался о своем сходстве с Джоном, ему казалось, что и он обречен на такую же раннюю и ужасную смерть. Под воздействием мрачных мыслей он начал пить. Регулярно появляясь на съемочной площадке пьяным, Джеймс очень быстро испортил свою репутацию. А нет репутации, нет и работы. В довершение всего, не выдержала жена. Сандра ушла от Белуши, забрав с собой маленького сына - Роберта. "Чего можно ждать от женщины, знающей толк в одном только домоводстве", - горько пошутил Джеймс. Но он уже понимал, что его жизнь дала серьезную трещину.

Джеймс не позволил себе опуститься на дно. "Я имел дело со смертью. Мне понадобилось несколько лет, чтобы научиться контролировать боль, которую я чувствовал в своем сердце", - рассказывает актер. Тяжело пережив еще одну потерю - через четыре года после Джона умерла их мать, - Белуши понял: сейчас или никогда. Надо приступать к работе: вкалывать до седьмого пота, до изнеможения, до полусмерти. Предложения не заставили себя ждать. 80-е годы стали по-настоящему звездными в карьере Джеймса Белуши. "Поменявшись местами", "Магазинчик ужасов", "Сальвадор", "Директ", "Красная жара", "К-9" - фильмы следовали один за другим. На одной из съемочных площадок Джеймс встретил очаровательную молодую актрису - Марджори Брэнсфилд. Их брак был ярким и мимолетным, как комета. Через два года Марджори заявила, что больше не любит Джеймса, и он снова погрузился в депрессию. Правда, на этот раз ненадолго. "Как замечательно быть знаменитым, - заметил Джеймс, - в ресторанах тебе достаются лучшие места! Но в кино ходят не только официанты... Знаменитым мужчинам гораздо легче знакомиться с женщинами. Хотя бы потому, что женщины заранее знают, что я не маньяк с топором. Даже с родными знакомить необязательно, достаточно просто сказать, что я - Белуши, и все довольны".