В среднем течении реки Угра

Нашёл вот такую штуку, полагаю, что с погона вензель. Кто-то может пояснить поподробнее?

to 55555t:

Вензель найден в Поугорье?
4-й гусарский Мариупольский Императрицы Елизаветы Петровны полк

Если не секрет,  где именно он поднят?
Ответ можно в личку.

to 55555t:

По вензелю можно чуток подробнее, о том где и как он найден?
Кстати, какая сопутка была, если вообще была?

Место обнаружения скинул в личку. Завтра туда же фото самолёта скину. Больше по теме вензеля кажется ничего не было, могу путать, но кажется там же попалась обычная орловая пуговица позднего образца на стальной основе. Вензель случайная находка попался между фундаментами.

КАжется и я не могу отправить в личку сообщения. А вензель какого периода. На обратной стороне 4 усика, два из которых обломаны и клеймо есть"БР.Бухъ"

Так же на Кобелевском тракте, но ближе к Кобелевскому броду найдена пробка от автомобильного радиатора. ВЫполнена из цинкового сплава и покрыта никелем. На обратной стороне никаких маркировок нет кроме надписи "М 8109"

Это находка 2003г. Так же Кобелевкий тракт. Какой-то немецкий знак. Кто знает, что это такое?

похоже  на
знак 1 австро венгерской армии
 (http://i004.radikal.ru/0807/cc/3f6cd6ebd0f9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0807/cc/3f6cd6ebd0f9.jpg.html)
взял тут http://www.twierdza.art.pl/a_medale2.htm

Знак с изображением императора Франца Иосифа... Однозначная Австро-венгрия.
Вопрос вопросов, как он попал на Кобелевский тракт?    ???

Stirlitz, Вы могли бы перевести надпись на знаке?

Рождество в области 1915            6 пушек в полку
(http://i042.radikal.ru/0807/e8/487c7a1eb331t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0807/e8/487c7a1eb331.jpg.html)
  стоит эта штука на аукционе 60 евро


http://www.sammlerecke.at/kap/kapgruppe4.html

А может быть буквы F K значают Freikorps, то есть добровольческий корпус, а R 6 Regiment, то есть шестой полк этого корпуса?

FK  R6 сокращение от Feld Kanonen Regiment 6 артиллерийский полк 
обычный юбилейный значок за 1915 год изготовлен из цинка

Понятно со знаком всё. Не понятно как он попал в Поугорье.

 Наверное, всё-таки не в Поугорье, а на Кобелевский тракт ? А на дорогах найти можно что угодно всегда. Или.
 А 1-я Мировая война ( ещё гражданская) как прошла по Поугорью ? Только в виде вернувшихся с войны крестьян или ещё как ?

У меня по этому поводу никаких данных нет, хотя тема 1917года в Поугорье может быть интересной.

Трофей-с ;)

Или может в 40-х на гансе висел...

Вариантов может быть великое множество...

Тем и интересны всякие находки. Не железки разные находятся ( зачастую не имеющие никакой денежной ценности), а приоткрывается кусочек живой истории конкретного края и конкретного места этого края.

Интересная мысль... :)

Про денежную стоимость и вообще...  ;)

    А что тут непонятного ?

Напротив, все предельно ясно! ;)

 Если предельно ясно - то  это  хорошо. А если что-то не ясно то, коллега, не стесняйтесь, спрашивайте...

Может немного прояснит.
http://aus-ugr.narod.ru/o26.html

Подскажите где находится Кобелевский тракт?? От куда начинается и где кончается?? *HELP* *HELP* *HELP* Ходим иногда но неслыхал!

От Кобелевского брода через Угру и до Горнево.

Часто меня спрашивают, когда же был устроен Кобелевский тракт?

Ответ содержится в Журналах Смоленского губернского земского собрания за 1899-1917 гг.

Прикладываю смету на обустройство дороги Климов-Завод - Темкино за 1899 г.
Еще предполагалось строительство дороги Знаменка- Исаково, но на нее денег не хватило.
Судя из смет в журналах за 1899-1906 гг. по тракту Климов-Темкино было построено не больше 10 верст.
Идея была в том, чтобы связать ЖД станции с трассой Вязьма-Калуга.

Интересно было бы перевести цены тех лет на современные и сравнить стоимость строительства дорог в то и нынешнее время.
Ели принять, что один рубль того времени равняется 1000 современным (есть такие расчеты в интернете), то строительство дороги длиной 30 км. обошлось в то время на наши деньги в 43 млн  рублей. Причем ручным трудом и лошадьми. Правда потом к этой сумме еще прибавилась доп. сумма на отсыпку гравием.

Для сравнения, 5,5 км грунтовой дороги Ломенка-Староселье в том году построили за 65 млн. руб.

Итого, предварительно мы стали дороже строить в 8 раз чем в царское время. Вот вам и прогресс человечества за 100 лет.

  Сюда нужно добавить и фактор наличия двигателя внутреннего сгорания, вместо лошади.  8)
  А труд крестьянина ( рабочего ) стоил дороже сегодняшнего гастарбайтера ?  :(

Расчеты нужно перевести в расходы на версту, так как на тракте Климов-Кобелево по расчетам не везде хотели устраивать хорошее полотно. Средние цены на зарплаты, гравий и тд. есть в Журналах смоленского губернского земского собрания.

   Это как так: вот здесь можно без проблем проехать, а здесь - нет ?  :o

Именно так. Вы посмотрите расчеты.

   Да, так и есть оказывается ! :o

Из "Пояснительной записки":  Судя по качеству грунта земляное полотно предположено не сплошное, а участками. ( Подробно указано в смете ).  ???

А это как вообще выглядит, кто тут строители - могут пояснить ? ..... :o

Видимо самые плохие места подлатали.

  Нет, это отсюда пошло: "дороги и дураки" ....  :-D

Тут вопрос только в деньгах.

Более подробные расчеты можно посмотреть в докладе Смоленской губернской земской управы "по вопросу  об улучшении дорог на средства специального дорожного капитала": https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840709#?page=843 (https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840709#?page=843)


Тут еще технические подробности: "Технические указания при производстве земляных работ"
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840709#?page=983 (https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840709#?page=983)

И еще: https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840707#?page=681 (https://dlib.rsl.ru/viewer/01003840707#?page=681)
Тут есть расценки на рабочую силу.


Где то я еще видел инструкцию по строительству дорожного полотна. Там шла речь о том, что на песчаной насыпи должна быть прослойка из глины, чтобы полотно не размывалось. Сейчас так грунтовые дороги не делают.