В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
18 мая 2024, 01:11:22

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43453 Сообщений в 955 Тем от 921 Пользователей
Последний пользователь: myn
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
| | |-+  Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 111 112 [113] Печать
Автор Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия.  (Прочитано 583525 раз)
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 615



« Ответ #2240 : 16 мая 2024, 13:31:52 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У меня есть допрос Жорова особым отделом 33 армии составленный по освобождению Темкина в 43 году. Он там говорит слово в слово с тем, что говорил в 60Х годах. И про Землянку и про Предателя и что Ушаков, когда его разоблачили застрелился. То есть какие то слухи ходили еще тогда.
Слухи странная вещь. Все местные точно знают как застрелился Ефремов, что с ним была Лена - которую он застрелил первый в живот, и которая была высокой и в красном пальто, и которая умерла через 5 дней в больнице. (но как вы понимаете, никого из местных при самоубийстве не было) Лена тоже, то белокурая, то чернявая еврейка, но высокая и в красном пальто.  (очевидно ее также в глаза так же ни кто не видел). и это не могло быть со слов Снигиревой, так как умерла "Лена".  Сизов тоже не мог быть источником этих слухов, так как он не знал ее имени и для него она просто "докторша". Одним словом, с Ефремовым был еще кто то из местных кто видел. 
Повторюсь, что очень жалко, что не осталось  воспоминаний Сизова в первозданном виде. Я тут специально почитал Капусто, там вообще полная самодеятельность. Одним словом Сизов - да был на переправе у Костюкова, но был ли там в это время Ефремов? Я бы более внимательно относился бы к воспоминаниям Сторублева, который какое то время, под Горнево точно был с Ефремовым. (к стати он Сизова не помнит) это может, к примеру говорить о том, что на самом деле Сизов присоеденился к группе Генерала уже на финальном этапе, после Горнево. По этому у него и такой "пробел" в памяти с 15 по 19 апреля.

А где допросы пленных , особенно офицеров , попавшие в плен 19.4? Например , когда немцы спросили у пленных , кто может подтвердить что принесли тело генерала Ефремова , один из отозвавшихся был майор.
« Последнее редактирование: 16 мая 2024, 18:56:26 от Юрий из Кирова » Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 868



« Ответ #2241 : 16 мая 2024, 17:28:17 »

На них голос Сизова, или Митягин наговаривает своим голосом то, что Сизов записал?

Не известно где допросы выживших. Ищем
« Последнее редактирование: 16 мая 2024, 17:30:16 от Patriot2 » Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 615



« Ответ #2242 : 16 мая 2024, 19:09:05 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На них голос Сизова, или Митягин наговаривает своим голосом то, что Сизов записал?

Не известно где допросы выживших. Ищем


Немецкие карты  достаточно точно выполнены, наверное допрашивали пленных офицеров ,  ориентировавшихся по картам при прорыве
« Последнее редактирование: 16 мая 2024, 19:13:25 от Юрий из Кирова » Записан
Patriot2
Старожил
*****
Сообщений: 868



« Ответ #2243 : 16 мая 2024, 23:55:01 »

К стати - у тот же самый Ахромкин называет его - "председатель рев. трибунала, начальник узла связи армии полковник Ушаков"
Записан
Юрий из Кирова
Старожил
*****
Сообщений: 615



« Ответ #2244 : Вчера в 11:54:35 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
К стати - у тот же самый Ахромкин называет его - "председатель рев. трибунала, начальник узла связи армии полковник Ушаков"

Так тогда вопрос - Ахромкин сообщает, что когда он уже ушёл от группы генерала, подумав что гененрал погиб, он встретил прокурора и  рев. трибунала, получается он встретил Ушакова, или другого рев. трибунала?
Причём тот же Ахромкин сообщает, что во время привала , когда ему генерал дал кусок колбасы , Камбург отвёл Ушакова в сторону и раздался выстрел.........., как эти два события совместить по отношению к Ушакову, или всё же рев трубана был другой , которого встретил Ахромкин,  когда уже гененерал по его мнению погиб?
« Последнее редактирование: Вчера в 11:58:53 от Юрий из Кирова » Записан
Страниц: 1 ... 111 112 [113] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!