Стояние на Угре

[colonel]

Интересно
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[яков]

Вопрос: почему стелла о стоянии на Угре стоит в Заречье,если известно,что оно было совсем в другом месте.

[vasso]

Вопрос: почему стелла о стоянии на Угре стоит в Заречье,если известно,что оно было совсем в другом месте.

Яков, поделитесь инфой, а где же все-таки было стояние на Угре?
известные мне обелиски и памятные знаки стоят в трех местах - Киевское шоссе, перед мостом через Угру (левый берег, справа от шоссе), там же на левом берегу за деревней Дворцы - поклонный крест, и на Варшавском шоссе перед мостом через Угру (левый берег, луть левее от дороги) стелла какая-то

судя по описаниям Ахмад пытался перейти Угру на участке от устья и вплоть до излучины Угры (район Кикино)
где было "главное" сражение? и было ли оно вообще? или происходили постоянные пограничные стычки на всем участке?

ну а стеллы ставили видимо в популярных местах - рядом с шоссе, чтобы проезжающие видели и знали, что сражение было "где-то здесь", на Угре

[яков]

Я бы поделился , если бы знал. Читал ,что в районе деревни Палатки. Честно говоря не знал ,что такое обилие памятных знаков. Значит стеллы действительно установленны ,чтобы подчеркнуть связь реки со знаменательным событием, и никакого прямого отношения к нему не имеют. Благодарю за информацию. Переход Заречье-Знаменка проверен лично , находок указывающих на данное событие не обнаружено.....

[55555t]

А у Дворцов правильно обозначен, тоже лично проверял.

[яков]

 

[vasso]

извините, но любителю найти артефакты периода стояния на Угре - невероятная удача
во-первых район поисков немеряный, во-вторых все было собрано непосредсвенно после "стояния", а что не собрали, то за 500 лет растащили
да и лесами заросла местность наверняка, там где были луга
даже если вы что-то найдете - как вы идентифицируете 15 век? монеты понятно как...а остальное?

на куликовом поле (а оно относительно небольшое) археологи если за год найдут обломок стрелы или подковы - рады как дети
мы там были в 2006 в сентябре, последняя находка на то время - круглый набалдашник-наконечник с тыльной стороны копья - бляха диаметром в 6-7см.
и в музее Куликовской битвы в селе Монастырщино - одна реконструкция и новодел, реальных экспонатов мало
музейщики объяснили это тем что после битвы все оружие и амуницию собирали, ибо все это хозяйство было дорогим
ну и потом за 600 лет сотни раз поле перепахивали местные крестьяне и все находки подбирали
проезжая непосредсвенно по полю заметил участок огороженный колючей проволокой - думал раскопки, пролез под проволокой - а там морковные грядки

[яков]

По поводу района поиска согласен. Во всем остальном,удача-да,но не такая уж невероятная. Если место пахали- это просто замечательно,можно ходить по одному и тому же полю,после очередной перепашки и все время будут попадаться новые находки. А "чешуя" Ивана Грозного ,не такая уж редкая находка. С наконечниками ,конечно посложнее ,приходиться поднимать весь чермет.Так,что если место локализовано,находки будут обязательно.Такое количества народа,как армия Ивана Грозного,я полагаю оставила свой "след" в истории.

[vasso]

Иванов там было два - Иван III и его сын Иван Молодой
а Грозный Иван еще 50 лет как не родился 

кстати есть мнение что название деревни Дворцы происходит от слова "дворы", там была ставка Ивана Молодого
согласен такие массы войск не могли не наследить
берег Угры за Дворцами пустынный, было бы любопытно с минником походить

к теме:
памятник у Киевского шоссе

там же установлены "пушки" - длинные тонкие стволы малого калибра
интересно они настоящие? 15 век?


памятник у Варшавского шоссе близ Юхнова:

поклонный крест за деревней Дворцы:

[vasso]

еще по теме:

3 октября Иван III оставил Москву и направился к городу Кременец (сейчас село Кременское Медынского района), где остался с небольшим отрядом, а остальные войска отправил к берегу реки Угры.

Чтобы исключить нападение с тыла, татары разорили район верховья р. Оки на протяжении 100 км, населенный русскими, захватив города: Мценск, Одоев, Перемышль, Старый Воротынск, Новый Воротынск, Старый Залидов, Новый Залидов, Опаков, Мещевск, Серенск, Козельск. Не удалась попытка хана Ахмата форсировать р. Угру в районе Опакова городища, она также была отбита.

Тем временем 8 октября Ахмат попытался форсировать Угру, но его атака была отбита силами Ивана Молодого.

«И приидоша татарове и начаша стреляти москвичь, а москвичи начаша на них стреляти и пищали пущати и многих побиша татар стрелами и пильщалми и отбиша их от брега…».
Указанное историческое событие происходило в районе пятикилометрового участка реки Угры вверх от устья её до впадения в неё р. Росвянки. Несколько дней продолжались попытки ордынцев переправиться, пресекаемые огнем русской артиллерии; попытки не принесли ордынцам желаемого успеха; они отступили на две версты от р. Угры и встали в Лузе. Войска Ивана III заняли оборонитель­ные позиции на противоположном берегу реки. Началось знаменитое «стояние на Угре». Периодически вспыхивали перестрелки, но на серьёзную атаку ни одна из сторон не решалась.

Опаков - это район села Палатки (правый берег близ Юхнова) - сейчас там идут археологические раскопки, копают стоявший там ранее древний город - собственно Опаков

еще неоднократно читал что ордынское войско пробовало перейти Угру около устья Вори и что там тоже были стычки

[Константин]

Здесь эта тема немного обсуждалась: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[яков]

Ну если именно с армейским(минником),то думаю интересного мало что найдется. И потом,как видно из фотографии,стоит поклонный крест,следовательно обьект является АП, могут возникнуть проблемы.

[Jonah]

Вопрос: почему стелла о стоянии на Угре стоит в Заречье,если известно,что оно было совсем в другом месте.

Стелла в Заречье и текст

[evgenysmirnov]

Уважаемые! У меня вопрос следующего характера: кто участвовал в стоянии на Угре? Татаро-монголы и поляки что ли? Или татаро-монголы пришли с западной стороны?  Заранее прошу прощения за вопрос.